l*****a
发帖数: 38403 | 1 【 以下文字转载自 BibleStudy 俱乐部 】
发信人: kid (kid), 信区: BibleStudy
标 题: 我的教会情结 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 13 22:53:45 2011, 美东)
发信人: kid (kid), 信区: kid
标 题: 我的教会情结（转）
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 13 22:52:45 2011, 美东)
我的教会情结 （转自http://www.mitbbs.com/pc/index/kid）
很多人，包括我自己，看到了传统教会的很多负面问题。也看到了教会在很多文明国家
在各种思想意识的自由竞争中渐渐衰落。基督教最热心的教派常常反而是异端或极端，
而传统教会里最热心的常常是是刚被“洗脑”的新手。
然而，对待问题多多的传统派教会，
我自己其实夹杂着很复杂的感情。既觉得他们应该有所改变，也对
他们有亲切感，也有一种敬佩。
虽然很多人说教会这个不好那个不好，但就我所去过的教会来看，我实在看不出他们
的行为有什么危害。相反， 就我自己而言， 我从教会得到的爱心和关怀，
我从其他任何一个社会团体都没有得到。例如：
１在我没地方住的时候，一对不太熟悉的教会的年轻夫妇，
曾经让出公寓的一个房间让我住了一个星期。
２在千里之外学术休假，我自己一个人身体不舒服的时候，当地教会的
弟兄姐妹给我煮了鸡汤送过来。
３在我太太来美以前，我的头发通常是一个弟兄给我理的。（他常常同时
约好几个需要理发的人一起来理发。）
４有时一个弟兄帮着修我们的车， 同时把自己的一辆车让我们用，使我们可以临时有
车开。
５去年回国，去机场时一个姐妹送我们去，也常常帮我们看房子收信。
６我年老的岳父母在国内，身边没亲人，国内的弟兄姐妹给了很多照料。
７我们工作生活上的烦恼和成功，祷告会上的弟兄姐妹常常鼓励和分担。
他们这些爱心关怀，都是无偿的。他们心目中，是因为神给了他们无偿的恩典，
所以他们也愿意无偿的帮助别人。
他们帮助我的那些事情，我或许都可以用金钱买来替代完成，
但是这些帮助背后有真诚的爱，我从中得到的那样的鼓励，是无法用金钱买来的。
怪不得有统计资料说常去教会的人平均寿命要长好几年。
我在有机会的时候， 也愿意把这样的爱心传给别人。
有意思的是，在１发生后不久，教会介绍一个餐馆的大厨和我合租公寓。
我一开始以为可以享受美食了，但很快就发现没什么机会，
因为作餐馆的将近半夜才回来。而且他把餐具弄的很油腻， 怎么洗也洗不掉，
我很不习惯。 原来关怀别人不是那么容易的！
我后来曾发现了教会的一些不符合圣经的神学理论。
有一次，在３里提到的那个弟兄给我理发的时候， 我曾经很想
将我的神学反思告诉他。但是，当我看到他拿着着满是碎头发的木梳，
瞪大眼睛认真地给我检查两边的头发是不是平衡的时候，我实在不想和他说了，
那些高深的神学争论， 突然变得那么的遥远和无关紧要。
我也许很容易就能驳倒传统教会的一些错误理论， 但是， 如果我
想驳倒他们的行为，可真不容易。
愿传统教会更开明更进步，愿传统教会更合神的心意，
愿传统教会更为人所喜爱，愿传统教会被神大大的祝福，
愿传统教会将神的祝福带给更多的人。 |
r********7
发帖数: 887 | 2 好贴啊。赞一个！
其实基督徒最美丽的地方，不是嘴巴，而是眼睛---一双注视着神的眼睛。
生命旺盛的基督徒是把圣经吃到肚子里的人，而夸夸其谈的，多数是“菜鸟“。
所以被人忽悠成基督徒的，很少很少；跟随前人脚步的，满多满多。
【在 l*****a 的大作中提到】
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: 我的教会情结 （转自http://www.mitbbs.com/pc/index/kid）
: 很多人，包括我自己，看到了传统教会的很多负面问题。也看到了教会在很多文明国家
: 在各种思想意识的自由竞争中渐渐衰落。基督教最热心的教派常常反而是异端或极端，
|
w*****r
发帖数: 7106 | 3 阿弥托佛.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 BibleStudy 俱乐部 】
: 发信人: kid (kid), 信区: BibleStudy
: 标 题: 我的教会情结 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 13 22:53:45 2011, 美东)
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: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 13 22:52:45 2011, 美东)
: 我的教会情结 （转自http://www.mitbbs.com/pc/index/kid）
: 很多人，包括我自己，看到了传统教会的很多负面问题。也看到了教会在很多文明国家
: 在各种思想意识的自由竞争中渐渐衰落。基督教最热心的教派常常反而是异端或极端，
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Q****s
发帖数: 1301 | |
l**********t
发帖数: 5754 | 5 "所以被人忽悠成基督徒的，很少很少；跟随前人脚步的，满多满多。" well said.
【在 r********7 的大作中提到】
: 好贴啊。赞一个！
: 其实基督徒最美丽的地方，不是嘴巴，而是眼睛---一双注视着神的眼睛。
: 生命旺盛的基督徒是把圣经吃到肚子里的人，而夸夸其谈的，多数是“菜鸟“。
: 所以被人忽悠成基督徒的，很少很少；跟随前人脚步的，满多满多。
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q**********0
发帖数: 587 | 6 法X功的人也互相帮助，主帖的作者如果先碰上法X功弟子，现在就是法X功弟子了。
观音法门的人也互相帮助，主帖的作者如果先碰上观音法门弟子，现在就是观音法门弟
子了。
穆斯林也互相帮助，主帖的作者如果先碰上穆斯林，现在就是穆斯林了。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 7 作者貌似后来从了Messianic Judaism，
【在 q**********0 的大作中提到】
: 法X功的人也互相帮助，主帖的作者如果先碰上法X功弟子，现在就是法X功弟子了。
: 观音法门的人也互相帮助，主帖的作者如果先碰上观音法门弟子，现在就是观音法门弟
: 子了。
: 穆斯林也互相帮助，主帖的作者如果先碰上穆斯林，现在就是穆斯林了。
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a***g
发帖数: 2402 | 8 都说基督徒热心帮助他人，但这些热心的基督徒在成为基督徒之前也是热心帮助人的吗
？如果过去不是，那现在是不是因为受了神的教导--只有热心助人才能上天堂得永生才
变得这么热心的呢？真诚希望得到回答，谢谢。 |
w*******e
发帖数: 6802 | 9 谢谢提问。其实KID在原文中已经回答了你的疑问。
“他们这些爱心关怀，都是无偿的。他们心目中，是因为神给了他们无偿的恩典，
所以他们也愿意无偿的帮助别人。
他们帮助我的那些事情，我或许都可以用金钱买来替代完成，
但是这些帮助背后有真诚的爱，我从中得到的那样的鼓励，是无法用金钱买来的。
怪不得有统计资料说常去教会的人平均寿命要长好几年。
我在有机会的时候， 也愿意把这样的爱心传给别人。”
【在 a***g 的大作中提到】
: 都说基督徒热心帮助他人，但这些热心的基督徒在成为基督徒之前也是热心帮助人的吗
: ？如果过去不是，那现在是不是因为受了神的教导--只有热心助人才能上天堂得永生才
: 变得这么热心的呢？真诚希望得到回答，谢谢。
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E*****m
发帖数: 25615 | 10 你不信教時幫助別人嗎？
去教會的長壽，表示耶穌很不想快點看到這些人是嗎？
【在 w*******e 的大作中提到】
: 谢谢提问。其实KID在原文中已经回答了你的疑问。
: “他们这些爱心关怀，都是无偿的。他们心目中，是因为神给了他们无偿的恩典，
: 所以他们也愿意无偿的帮助别人。
: 他们帮助我的那些事情，我或许都可以用金钱买来替代完成，
: 但是这些帮助背后有真诚的爱，我从中得到的那样的鼓励，是无法用金钱买来的。
: 怪不得有统计资料说常去教会的人平均寿命要长好几年。
: 我在有机会的时候， 也愿意把这样的爱心传给别人。”
|
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w*******e
发帖数: 6802 | 11 老E，你那个黑黑的小俱乐部真是误人子弟啊。看看现在的GETTHERE，就觉得痛心。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你不信教時幫助別人嗎？
: 去教會的長壽，表示耶穌很不想快點看到這些人是嗎？
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l*****a
发帖数: 38403 | 12 要这个答案也简单，问问这些基督徒，打个比方就像原版主蒂格自己说的，他每星期发
传单，招待幕道友吃饭，接送买菜之类的， 是单纯的好客热心无私与人为善？还是要
借机传福音阿
【在 a***g 的大作中提到】
: 都说基督徒热心帮助他人，但这些热心的基督徒在成为基督徒之前也是热心帮助人的吗
: ？如果过去不是，那现在是不是因为受了神的教导--只有热心助人才能上天堂得永生才
: 变得这么热心的呢？真诚希望得到回答，谢谢。
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a***g
发帖数: 2402 | 13 你在回帖之前能不能花几秒钟把我的问题看清楚了再回？
得了，我再解释一下吧。我的问题是，如果没有信基督，这些基督徒会不会也这么热心
？在信了基督以后为什么这么热心？最好是说自己的心理活动，而不是揣测别人的，
类似什么"他们心目中，是因为神给了他们无偿的恩典，所以他们也愿意无偿的帮助别
人。...." 张嘴闭嘴他们，他们，他们。。。，你自己呢？
【在 w*******e 的大作中提到】
: 谢谢提问。其实KID在原文中已经回答了你的疑问。
: “他们这些爱心关怀，都是无偿的。他们心目中，是因为神给了他们无偿的恩典，
: 所以他们也愿意无偿的帮助别人。
: 他们帮助我的那些事情，我或许都可以用金钱买来替代完成，
: 但是这些帮助背后有真诚的爱，我从中得到的那样的鼓励，是无法用金钱买来的。
: 怪不得有统计资料说常去教会的人平均寿命要长好几年。
: 我在有机会的时候， 也愿意把这样的爱心传给别人。”
|
w*******e
发帖数: 6802 | 14 我也问你一个问题，你现在是不是基督徒？你愿不愿意热心帮助别人？
【在 a***g 的大作中提到】
: 你在回帖之前能不能花几秒钟把我的问题看清楚了再回？
: 得了，我再解释一下吧。我的问题是，如果没有信基督，这些基督徒会不会也这么热心
: ？在信了基督以后为什么这么热心？最好是说自己的心理活动，而不是揣测别人的，
: 类似什么"他们心目中，是因为神给了他们无偿的恩典，所以他们也愿意无偿的帮助别
: 人。...." 张嘴闭嘴他们，他们，他们。。。，你自己呢？
|
w*******e
发帖数: 6802 | 15 文中“他们”指的是基督徒。
我是基督徒，所以这也是我的回答。
【在 a***g 的大作中提到】
: 你在回帖之前能不能花几秒钟把我的问题看清楚了再回？
: 得了，我再解释一下吧。我的问题是，如果没有信基督，这些基督徒会不会也这么热心
: ？在信了基督以后为什么这么热心？最好是说自己的心理活动，而不是揣测别人的，
: 类似什么"他们心目中，是因为神给了他们无偿的恩典，所以他们也愿意无偿的帮助别
: 人。...." 张嘴闭嘴他们，他们，他们。。。，你自己呢？
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a***g
发帖数: 2402 | 16 我觉得大家不能指责基督徒的热心助人。毕竟，不管是出于什么目的，热心帮助他人都
是值得赞扬的。我本人也得到过很多基督徒的帮助，我发自内心的感激他们。但我也会
不由自主地想--如果他（她）不是基督徒的话，还会不会像这样帮助别人呢？每次基督
徒邀请我去参加他们的聚会，我也会想，我们可以有一个不唱赞歌，不祷告，不用言必
称耶稣和上帝的聚会吗？基督徒们都说受洗以后就会有圣灵住进自己的身体，我真的是
感觉到我是和一些我根本不认识的人（或称为灵）聚会。难道一个人变成基督徒后我就
再也无法和他（她）做真实地凡人之间的交流聚会了吗？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 要这个答案也简单，问问这些基督徒，打个比方就像原版主蒂格自己说的，他每星期发
: 传单，招待幕道友吃饭，接送买菜之类的， 是单纯的好客热心无私与人为善？还是要
: 借机传福音阿
|
a***g
发帖数: 2402 | 17 那么如果神没有给无偿的恩典呢？基督徒还会去热心帮助他人吗？
【在 w*******e 的大作中提到】
: 文中“他们”指的是基督徒。
: 我是基督徒，所以这也是我的回答。
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E*****m
发帖数: 25615 | 18
你要不要進來看看我們在講什麼再論斷？
【在 w*******e 的大作中提到】
: 老E，你那个黑黑的小俱乐部真是误人子弟啊。看看现在的GETTHERE，就觉得痛心。
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w*******e
发帖数: 6802 | 19 若非主的宝血和恩典，这世上没有一个义人，一个都没有。
【在 a***g 的大作中提到】
: 那么如果神没有给无偿的恩典呢？基督徒还会去热心帮助他人吗？
|
w*******e
发帖数: 6802 | 20 好啊。
我申请加入，你会批准？
我是看花眼了吧？
赶紧照相。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你要不要進來看看我們在講什麼再論斷？
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a***g
发帖数: 2402 | 21 你们居然还有组织？
我能加入吗？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你要不要進來看看我們在講什麼再論斷？
|
w*******e
发帖数: 6802 | 22 FAINT!反基俱乐部你也感兴趣？
他们会投票决定是否在这个版搞破坏，比如炸版。
【在 a***g 的大作中提到】
: 你们居然还有组织？
: 我能加入吗？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 23
有個申請表需要填寫，如果回答得令人滿意就會讓會員投票批准。
你要是答應據實填寫，我就會把表送給你。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 好啊。
: 我申请加入，你会批准？
: 我是看花眼了吧？
: 赶紧照相。
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h*******d
发帖数: 1191 | 24 你说的两种情况我在教会都看到过, 一类是以前就是很好很有爱心的人信主以后还是很
乐意助人. 一类是过去在朋友同事眼里看来不是那么可爱友好的人,信主以后慢慢地你
看见很多奇妙的改变,谦卑下来愿意帮助人.
俗话说"世上没有免费的午餐",这句话在现实社会中似乎很有道理,别人给你一点甜头,
你通常都会想我需要怎么回报他或他是不是有别的用意, 可是神的救恩却真的是白白免
费的, 只要你相信并接受(罗马1:16 这福音本是神的大能,要救一切信的人), 不需要花
费额外的功夫. 弟兄姊妹为什么热切的传福音在生活上学习上工作家庭上给予问候和关
怀?难道是为了从我们身上奢求回报? No,他们只想把他们尝过最美善的事听过的最好的
消息也与你分享.
另外不是热心帮助就能上天堂, 因为得永生并不是靠我们的好行为, 罗马4章4-5节说"
作工的得工价, 不是照着恩典, 乃是照着所该得者算的. 唯有不作工的,只信靠那称不
虔者为义之神的, 他的信就算为他的义"神称我们为义,不是对我们好行为的报酬, 乃是
因基督的救赎所白白给我们的恩典.
似乎感觉你对参加基督徒的聚会觉得拘谨, 跟基督徒的交流有压力. 我建议慢慢来, 如
果你觉得一开始不太comfortable, 你可以把自己的真实感觉跟基督徒朋友交流, 然后
有时间的时候自己读读圣经看看. 愿主带领你前面的路!
【在 a***g 的大作中提到】
: 我觉得大家不能指责基督徒的热心助人。毕竟，不管是出于什么目的，热心帮助他人都
: 是值得赞扬的。我本人也得到过很多基督徒的帮助，我发自内心的感激他们。但我也会
: 不由自主地想--如果他（她）不是基督徒的话，还会不会像这样帮助别人呢？每次基督
: 徒邀请我去参加他们的聚会，我也会想，我们可以有一个不唱赞歌，不祷告，不用言必
: 称耶稣和上帝的聚会吗？基督徒们都说受洗以后就会有圣灵住进自己的身体，我真的是
: 感觉到我是和一些我根本不认识的人（或称为灵）聚会。难道一个人变成基督徒后我就
: 再也无法和他（她）做真实地凡人之间的交流聚会了吗？
|
w*******e
发帖数: 6802 | 25 好，我申请加入的原因是，老E你问我“要不要進來看看我們在講什麼再論斷”。
这个回答够据实吧。快把表送过来吧。：）
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 有個申請表需要填寫，如果回答得令人滿意就會讓會員投票批准。
: 你要是答應據實填寫，我就會把表送給你。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 26
你先答應不洩露申請表內容，而且保證據實填寫，一天內填妥提交， 可以嗎？
【在 w*******e 的大作中提到】
: 好，我申请加入的原因是，老E你问我“要不要進來看看我們在講什麼再論斷”。
: 这个回答够据实吧。快把表送过来吧。：）
|
E*****m
发帖数: 25615 | 27
可以啊！按程序走一遍，民主投票一下就可以批准。
【在 a***g 的大作中提到】
: 你们居然还有组织？
: 我能加入吗？
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l*****a
发帖数: 38403 | 28 我是认为爱帮助别人的有没有宗教都会帮助别人，为了某种目的（传福音/显示出基督
徒本分/要天堂门票/etc）帮助别人的就只会在这个目的之下帮助别人
【在 a***g 的大作中提到】
: 我觉得大家不能指责基督徒的热心助人。毕竟，不管是出于什么目的，热心帮助他人都
: 是值得赞扬的。我本人也得到过很多基督徒的帮助，我发自内心的感激他们。但我也会
: 不由自主地想--如果他（她）不是基督徒的话，还会不会像这样帮助别人呢？每次基督
: 徒邀请我去参加他们的聚会，我也会想，我们可以有一个不唱赞歌，不祷告，不用言必
: 称耶稣和上帝的聚会吗？基督徒们都说受洗以后就会有圣灵住进自己的身体，我真的是
: 感觉到我是和一些我根本不认识的人（或称为灵）聚会。难道一个人变成基督徒后我就
: 再也无法和他（她）做真实地凡人之间的交流聚会了吗？
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l*****a
发帖数: 38403 | 29 错了吧，得永生靠的是审判， 审判的不就是你们的行为么
【在 h*******d 的大作中提到】
: 你说的两种情况我在教会都看到过, 一类是以前就是很好很有爱心的人信主以后还是很
: 乐意助人. 一类是过去在朋友同事眼里看来不是那么可爱友好的人,信主以后慢慢地你
: 看见很多奇妙的改变,谦卑下来愿意帮助人.
: 俗话说"世上没有免费的午餐",这句话在现实社会中似乎很有道理,别人给你一点甜头,
: 你通常都会想我需要怎么回报他或他是不是有别的用意, 可是神的救恩却真的是白白免
: 费的, 只要你相信并接受(罗马1:16 这福音本是神的大能,要救一切信的人), 不需要花
: 费额外的功夫. 弟兄姊妹为什么热切的传福音在生活上学习上工作家庭上给予问候和关
: 怀?难道是为了从我们身上奢求回报? No,他们只想把他们尝过最美善的事听过的最好的
: 消息也与你分享.
: 另外不是热心帮助就能上天堂, 因为得永生并不是靠我们的好行为, 罗马4章4-5节说"
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l*****a
发帖数: 38403 | 30 我投不信任票，
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 可以啊！按程序走一遍，民主投票一下就可以批准。
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E*****m
发帖数: 25615 | 31
人家還沒填表，你插什麼嘴？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我投不信任票，
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l*****a
发帖数: 38403 | 32 我是觉得白玫瑰不泄露表格的可能性无限趋近于零， 特别是在那几个基督徒专用的小
黑屋里
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 人家還沒填表，你插什麼嘴？
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E*****m
发帖数: 25615 | 33
我相信真基督徒不會說謊的。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我是觉得白玫瑰不泄露表格的可能性无限趋近于零， 特别是在那几个基督徒专用的小
: 黑屋里
|
x****u
发帖数: 12955 | 34
也就是说,基督徒的热心助人其实都是为了得到"主的宝血和恩典".这么明显的利益交换
,又有什么可以称赞的?怎么不见你去称赞热情服务的售货员是义人呢?
【在 w*******e 的大作中提到】
: 若非主的宝血和恩典，这世上没有一个义人，一个都没有。
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l*****a
发帖数: 38403 | 35 我相信天下没有真基督徒
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 我相信真基督徒不會說謊的。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 36 热情服务的售货员不是义人，但是如果他是在信了主后热情服务的话那又另当别论了
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 也就是说,基督徒的热心助人其实都是为了得到"主的宝血和恩典".这么明显的利益交换
: ,又有什么可以称赞的?怎么不见你去称赞热情服务的售货员是义人呢?
|
z**n
发帖数: 22303 | 37 对宗教的追求止于现世的利益的话，就是个大大的笑话，和省钱版找便宜货有什么区别？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 热情服务的售货员不是义人，但是如果他是在信了主后热情服务的话那又另当别论了
|
l*****a
发帖数: 38403 | 38 追求来世的利益呢？
别？
【在 z**n 的大作中提到】
: 对宗教的追求止于现世的利益的话，就是个大大的笑话，和省钱版找便宜货有什么区别？
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h*******d
发帖数: 1191 | 39 娜娜,所以你要再多看书,把罗马书再好好看一遍吧,你有没有看罗马书第四章查经我提
出的问题呀,如果你能理解回答的话你就明白我说的话了
【在 l*****a 的大作中提到】
: 错了吧，得永生靠的是审判， 审判的不就是你们的行为么
|
x****u
发帖数: 12955 | 40
基督徒为了“主的血和恩典"而热心助人与服务员为了”钱“而热心助人相比，难道有
本质的不同？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 热情服务的售货员不是义人，但是如果他是在信了主后热情服务的话那又另当别论了
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a***g
发帖数: 2402 | 41 我怎么不觉得救恩是白白免费的呢？如果你说的这个“免费”就是专指货币的话，也许
是对的，但如果泛指任何一种代价的话，那么你觉得你说得对吗？一个基督徒不需要做
任何事情就可以得到救恩吗？基督徒不需要“信”吗？不需要传福印吗？不需要守戒律
吗？。。。还有很多
【在 h*******d 的大作中提到】
: 你说的两种情况我在教会都看到过, 一类是以前就是很好很有爱心的人信主以后还是很
: 乐意助人. 一类是过去在朋友同事眼里看来不是那么可爱友好的人,信主以后慢慢地你
: 看见很多奇妙的改变,谦卑下来愿意帮助人.
: 俗话说"世上没有免费的午餐",这句话在现实社会中似乎很有道理,别人给你一点甜头,
: 你通常都会想我需要怎么回报他或他是不是有别的用意, 可是神的救恩却真的是白白免
: 费的, 只要你相信并接受(罗马1:16 这福音本是神的大能,要救一切信的人), 不需要花
: 费额外的功夫. 弟兄姊妹为什么热切的传福音在生活上学习上工作家庭上给予问候和关
: 怀?难道是为了从我们身上奢求回报? No,他们只想把他们尝过最美善的事听过的最好的
: 消息也与你分享.
: 另外不是热心帮助就能上天堂, 因为得永生并不是靠我们的好行为, 罗马4章4-5节说"
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E*****m
发帖数: 25615 | 42
免費的東西通常都比較貴 （我的一個朋友比較結婚和召妓後的結論）
【在 a***g 的大作中提到】
: 我怎么不觉得救恩是白白免费的呢？如果你说的这个“免费”就是专指货币的话，也许
: 是对的，但如果泛指任何一种代价的话，那么你觉得你说得对吗？一个基督徒不需要做
: 任何事情就可以得到救恩吗？基督徒不需要“信”吗？不需要传福印吗？不需要守戒律
: 吗？。。。还有很多
|
B******y
发帖数: 2255 | 43 好客，热心，与人为善，都不错。但比不上使人信神。真正信神的人是真心这么认为的
。一个是今世的小关心和小恩惠，一个却是对灵魂的永远拯救。
基督徒大都是一面真心关心人，一面给人传福音，两面都是发自真心。也是圣经的教训。
也有基督徒为人狭促少惠，但热心传福音，常被人称为神棍。其实就真恩惠而言，他们
仍是使人灵魂得拯救的恩人。只是他们真爱人的度量还有所缺而已。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 要这个答案也简单，问问这些基督徒，打个比方就像原版主蒂格自己说的，他每星期发
: 传单，招待幕道友吃饭，接送买菜之类的， 是单纯的好客热心无私与人为善？还是要
: 借机传福音阿
|
G******e
发帖数: 9567 | 44
结婚绝对不是免费，那是一种另类消费
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 免費的東西通常都比較貴 （我的一個朋友比較結婚和召妓後的結論）
|
a***g
发帖数: 2402 | 45 一点儿也不另类，全是真金白银堆出来的
【在 G******e 的大作中提到】
:
: 结婚绝对不是免费，那是一种另类消费
|
a***g
发帖数: 2402 | 46 灵魂的永远拯救？请问，现在你的身体里的是什么样的灵魂？是圣灵吗？你原来的灵魂
呢？
训。
【在 B******y 的大作中提到】
: 好客，热心，与人为善，都不错。但比不上使人信神。真正信神的人是真心这么认为的
: 。一个是今世的小关心和小恩惠，一个却是对灵魂的永远拯救。
: 基督徒大都是一面真心关心人，一面给人传福音，两面都是发自真心。也是圣经的教训。
: 也有基督徒为人狭促少惠，但热心传福音，常被人称为神棍。其实就真恩惠而言，他们
: 仍是使人灵魂得拯救的恩人。只是他们真爱人的度量还有所缺而已。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 47 你覺得你歷代祖先都沒有真心關心人？
训。
【在 B******y 的大作中提到】
: 好客，热心，与人为善，都不错。但比不上使人信神。真正信神的人是真心这么认为的
: 。一个是今世的小关心和小恩惠，一个却是对灵魂的永远拯救。
: 基督徒大都是一面真心关心人，一面给人传福音，两面都是发自真心。也是圣经的教训。
: 也有基督徒为人狭促少惠，但热心传福音，常被人称为神棍。其实就真恩惠而言，他们
: 仍是使人灵魂得拯救的恩人。只是他们真爱人的度量还有所缺而已。
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h*******d
发帖数: 1191 | 48 我们先来看罗马书10章节的经文"就是你若口里认耶稣为主,心里信神叫他从死人中复活
,就必得救."所以我们得救是因着信.这信是什么呢? 信是接受不是付出,就好象桌上有
一块很好吃的蛋糕, 写着免费取用. 你想吃这块蛋糕你就take it, 你付什么代价了吗?
没有,你只是take it.
论到传福音, 乃是神给所有蒙召的圣徒的托付.福音是什么?福音是佳音、喜信--"那报
佳音......传救恩的。"--"传福音报喜信的人。"(以赛亚五二7，罗马十15)福音就是神
叫他的仆人们所报给人佳美的音信、大喜的信息。如果你收到一个喜信你很开心,你很
自然愿意与你的朋友分享,传福音也是这样. 譬如有人告诉你有家餐馆做的菜非常好吃,
你听到推荐自然想去试试, 如果尝了后觉得味道真是不错, 你自然会愿意将这个消息
分享给别的人. 你觉得这是一种负担吗?
最后守戒律的问题, 我想很多福音朋友都有误区,认为信基督要受很多的戒命. 其实神
来寻找我们的主要目的是要我们得生命并且得的更丰盛, 并不是让我们受律法,罗马书
里有详细的讲述.
【在 a***g 的大作中提到】
: 我怎么不觉得救恩是白白免费的呢？如果你说的这个“免费”就是专指货币的话，也许
: 是对的，但如果泛指任何一种代价的话，那么你觉得你说得对吗？一个基督徒不需要做
: 任何事情就可以得到救恩吗？基督徒不需要“信”吗？不需要传福印吗？不需要守戒律
: 吗？。。。还有很多
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w******g
发帖数: 10018 | 49 这是一个归因问题。对于基督徒来说，并不是因为我们自身有多高的道德水准，有多么
热情的心肠，才去帮助别人，而是完全在于主耶稣基督的生命。
所以站在我这个层面，我不会觉得我是在“帮助”别人，而是主耶稣基督在帮助我。
【在 a***g 的大作中提到】
: 都说基督徒热心帮助他人，但这些热心的基督徒在成为基督徒之前也是热心帮助人的吗
: ？如果过去不是，那现在是不是因为受了神的教导--只有热心助人才能上天堂得永生才
: 变得这么热心的呢？真诚希望得到回答，谢谢。
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w******g
发帖数: 10018 | 50 没有信基督之前，当然也会，如果一个人本性就是热心，或者接受了类似教育的话。
但是信了基督之后，我才认识到，我能做这些事情，完全出于耶稣基督的生命。
所以说，对于接受帮助的人来说，或许不会觉得有差别，只是我自己觉得有差别罢了。
【在 a***g 的大作中提到】
: 你在回帖之前能不能花几秒钟把我的问题看清楚了再回？
: 得了，我再解释一下吧。我的问题是，如果没有信基督，这些基督徒会不会也这么热心
: ？在信了基督以后为什么这么热心？最好是说自己的心理活动，而不是揣测别人的，
: 类似什么"他们心目中，是因为神给了他们无偿的恩典，所以他们也愿意无偿的帮助别
: 人。...." 张嘴闭嘴他们，他们，他们。。。，你自己呢？
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w******g
发帖数: 10018 | 51 关于这个聚会的事情，是的，你无法再和基督徒之间有不祷告、不唱诗、不赞美、不读
经的聚会了，sorry。
【在 a***g 的大作中提到】
: 我觉得大家不能指责基督徒的热心助人。毕竟，不管是出于什么目的，热心帮助他人都
: 是值得赞扬的。我本人也得到过很多基督徒的帮助，我发自内心的感激他们。但我也会
: 不由自主地想--如果他（她）不是基督徒的话，还会不会像这样帮助别人呢？每次基督
: 徒邀请我去参加他们的聚会，我也会想，我们可以有一个不唱赞歌，不祷告，不用言必
: 称耶稣和上帝的聚会吗？基督徒们都说受洗以后就会有圣灵住进自己的身体，我真的是
: 感觉到我是和一些我根本不认识的人（或称为灵）聚会。难道一个人变成基督徒后我就
: 再也无法和他（她）做真实地凡人之间的交流聚会了吗？
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w******g
发帖数: 10018 | 52 基督徒帮助人不是出于要传福音，只是我们无法不传福音而已。因为“凡我所行的，都
是为福音的缘故，为要与人同享这福音。”（林前九23）
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我是认为爱帮助别人的有没有宗教都会帮助别人，为了某种目的（传福音/显示出基督
: 徒本分/要天堂门票/etc）帮助别人的就只会在这个目的之下帮助别人
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w******g
发帖数: 10018 | 53 赎罪的福音是白白的，因为我们想做也做不到。但是活基督的生命，这个生机的救恩是
需要我们努力去做的，否则所谓的信心也是死的。
【在 a***g 的大作中提到】
: 我怎么不觉得救恩是白白免费的呢？如果你说的这个“免费”就是专指货币的话，也许
: 是对的，但如果泛指任何一种代价的话，那么你觉得你说得对吗？一个基督徒不需要做
: 任何事情就可以得到救恩吗？基督徒不需要“信”吗？不需要传福印吗？不需要守戒律
: 吗？。。。还有很多
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w******g
发帖数: 10018 | 54 圣灵内住我心啊。
【在 a***g 的大作中提到】
: 灵魂的永远拯救？请问，现在你的身体里的是什么样的灵魂？是圣灵吗？你原来的灵魂
: 呢？
:
: 训。
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m******1
发帖数: 19713 | 55 哈哈哈，赞！
别？
【在 z**n 的大作中提到】
: 对宗教的追求止于现世的利益的话，就是个大大的笑话，和省钱版找便宜货有什么区别？
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l*****a
发帖数: 38403 | 56 你的大作我根本没看哪， 这样吧，你先回答，你是不是确定你的永生是百分之百的到
手了
【在 h*******d 的大作中提到】
: 娜娜,所以你要再多看书,把罗马书再好好看一遍吧,你有没有看罗马书第四章查经我提
: 出的问题呀,如果你能理解回答的话你就明白我说的话了
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l*****a
发帖数: 38403 | 57 是哦，据说你们信了神后都会真心的爱人如己的，那你看到听到非洲被饿死的小童是不
是心如刀绞阿？你有做什么没？
/medium
训。
【在 B******y 的大作中提到】
: 好客，热心，与人为善，都不错。但比不上使人信神。真正信神的人是真心这么认为的
: 。一个是今世的小关心和小恩惠，一个却是对灵魂的永远拯救。
: 基督徒大都是一面真心关心人，一面给人传福音，两面都是发自真心。也是圣经的教训。
: 也有基督徒为人狭促少惠，但热心传福音，常被人称为神棍。其实就真恩惠而言，他们
: 仍是使人灵魂得拯救的恩人。只是他们真爱人的度量还有所缺而已。
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l*****a
发帖数: 38403 | 58 得了吧，因信称义，杀人犯也是义人了
凡恨他弟兄的、就是杀人的．你们晓得凡杀人的、没有永生存在他里面。
吗?
吃,
【在 h*******d 的大作中提到】
: 我们先来看罗马书10章节的经文"就是你若口里认耶稣为主,心里信神叫他从死人中复活
: ,就必得救."所以我们得救是因着信.这信是什么呢? 信是接受不是付出,就好象桌上有
: 一块很好吃的蛋糕, 写着免费取用. 你想吃这块蛋糕你就take it, 你付什么代价了吗?
: 没有,你只是take it.
: 论到传福音, 乃是神给所有蒙召的圣徒的托付.福音是什么?福音是佳音、喜信--"那报
: 佳音......传救恩的。"--"传福音报喜信的人。"(以赛亚五二7，罗马十15)福音就是神
: 叫他的仆人们所报给人佳美的音信、大喜的信息。如果你收到一个喜信你很开心,你很
: 自然愿意与你的朋友分享,传福音也是这样. 譬如有人告诉你有家餐馆做的菜非常好吃,
: 你听到推荐自然想去试试, 如果尝了后觉得味道真是不错, 你自然会愿意将这个消息
: 分享给别的人. 你觉得这是一种负担吗?
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l*****a
发帖数: 38403 | 59 雷锋叔叔一定是个基督徒
【在 w******g 的大作中提到】
: 这是一个归因问题。对于基督徒来说，并不是因为我们自身有多高的道德水准，有多么
: 热情的心肠，才去帮助别人，而是完全在于主耶稣基督的生命。
: 所以站在我这个层面，我不会觉得我是在“帮助”别人，而是主耶稣基督在帮助我。
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l*****a
发帖数: 38403 | 60 也有不少从来不传教的基督徒，貌似
【在 w******g 的大作中提到】
: 基督徒帮助人不是出于要传福音，只是我们无法不传福音而已。因为“凡我所行的，都
: 是为福音的缘故，为要与人同享这福音。”（林前九23）
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d****a
发帖数: 655 | 61 这个，教会其实已经不是教会，而是一个有着模糊信念的互助会了，这样的团体很多，
包括一些义工组织，各个宗教都有这样的团体，无论佛教，基督教，伊斯兰，如果你去
过新疆一些比较偏僻的地方的话，你会发现，楼主所说的小团体在那里已经是社会了，
民风相当淳朴，但都是穆斯林......
有个电影叫《我叫汗》，也是说的这个，其实只要宗教上的隔阂没有那么大，人人都可以靠着一些事情发挥出自己的善意....
原因很简单，从佛教的角度来说，人本身就是有善和做好事的一面，把这一面发挥出来
，自然会得到好的报，人天福乐，生活自然就安康，生活自然就愉快，精神也自然就放
松....... |
w******g
发帖数: 10018 | 62 没错。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 也有不少从来不传教的基督徒，貌似
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w******g
发帖数: 10018 | 63 因爱称义的著名例子。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 雷锋叔叔一定是个基督徒
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t****g
发帖数: 1216 | 64 是啊
让我们有感恩的心看待每一件事。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 也有不少从来不传教的基督徒，貌似
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l*****a
发帖数: 38403 | 65 你是基督徒的话，离开耶稣教导是不是就不会用感恩的心看待每一件事了？
【在 t****g 的大作中提到】
: 是啊
: 让我们有感恩的心看待每一件事。
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