w******d
发帖数: 1301 | 1 在某个世纪， 某个地方，生活着一群人，因为某种原因，他们与世隔绝，他们祖上流
传的种庄稼的技术渐渐失传了，成为了一个美好的传说，所以他们只能饱一顿饿一顿，生活困顿。 这是有人从
外面来到这里，带来了种子，也带来了种庄稼的手册，他对这些人说，你们要相信我，
我带来了赐福的种子，你们要接受我给你们的种子，按照我的手册做，你们就能够永远不
饿了。
于是，就有了各种各样的反映：
１）完全不相信， 接着挨饿。
２）信了，然后把种子和手册放在家里正堂供起来拜，然后饿着肚子到处劝别人也这样
做。
３）信了，然后唱着哈利路亚回家把种子煮了一锅饭，饱餐一顿，过了几天，接着挨饿
。
４）信了，然后把种子在后院随地乱撒，过了一段时间发现种子都死了，然后逢人就说
骗子啊我碰到骗子了啊。
５）信了，然后回家仔细读手册，因地栽种，按时灌溉和收割，终于粮食丰收，从此过
上了永远不饿的生活。
耶稣常常用种子来比喻神的道， 用田地比喻人的心，用浇灌比喻人的心常常思想神的道， 用熟了的庄稼和结果实来比喻人
因信称义，生命因为与基督连接而结出圣灵的果子的人因此有了永远不渴的活水和永远
不饿的粮，他们因此得救。用收割比喻传福音的大使命（让更多的人这样结出生命的果
子当作活祭献给神）。
你觉得你会是哪种人呢？ |
F*****r
发帖数: 441 | 2 如果有人说，每个星期来一趟交点钱，他教你念套咒语，你以后不种地也挨不了饿了。
我会啐他一脸吐沫还跟人说他是个骗子，你呢？
，生活困顿。 这是有人从
远不
【在 w******d 的大作中提到】
: 在某个世纪， 某个地方，生活着一群人，因为某种原因，他们与世隔绝，他们祖上流
: 传的种庄稼的技术渐渐失传了，成为了一个美好的传说，所以他们只能饱一顿饿一顿，生活困顿。 这是有人从
: 外面来到这里，带来了种子，也带来了种庄稼的手册，他对这些人说，你们要相信我，
: 我带来了赐福的种子，你们要接受我给你们的种子，按照我的手册做，你们就能够永远不
: 饿了。
: 于是，就有了各种各样的反映：
: １）完全不相信， 接着挨饿。
: ２）信了，然后把种子和手册放在家里正堂供起来拜，然后饿着肚子到处劝别人也这样
: 做。
: ３）信了，然后唱着哈利路亚回家把种子煮了一锅饭，饱餐一顿，过了几天，接着挨饿
|
E*****m
发帖数: 25615 | 3 這故事其實和歷史事件很像，當年愛爾蘭人就是輕易相信種某種土豆就不會挨餓，結果
造成1845年的大饑荒，餓死上百萬人（1／7 以上人口）。
詳情請狗一下 Irish famine |
r********7
发帖数: 887 | 4 这也许是个好比方。我试着来深入接一下“球”吧？
这里有一班人，养家活口的“传统技术”失传了。关于失传的原因，这家里长期以来信
奉着一个“教训”：那个祖传了几千年的“技术秘方”，在上一辈被邻居给卑鄙地偷去
了，这家里所有的孩子从小就被教导：隔壁所有的邻居都是强盗和小偷，我们挨饿，都
是拜他们所赐。你们绝对不可以和他们家的孩子来往，更不可一起玩，以免你们学坏！
但是，有一个不甘心饿肚子的孩子，他叫任大。他是个不听话的孩子，他从不轻信长辈
告诉他的话，他发誓一定要找到“技术失传”的原因。他知道，如果不明白失传的原因
，技术即使找着了，也依然会再次丢掉。
于是他一个一个地问人，一件件工具地比较，一样样材料的分析，最后，他终于发
现：老辈们为了维护自己的面子，编了一个天大的谎言：
邻居压根就没来过他们家偷东西，那样“祖传绝技”，是因为他们这个家族的懒散，堕
落，长时间疏于练习失传的，根本不关邻居的事情。
于是这个叫任大的孩子大声说出了自己的看法，希望能重振他们家族的精神。可是，他
们把这个孩子赶了出去，说他散布“分裂的谣言”。
【在 w******d 的大作中提到】
: 在某个世纪， 某个地方，生活着一群人，因为某种原因，他们与世隔绝，他们祖上流
: 传的种庄稼的技术渐渐失传了，成为了一个美好的传说，所以他们只能饱一顿饿一顿，生活困顿。 这是有人从
: 外面来到这里，带来了种子，也带来了种庄稼的手册，他对这些人说，你们要相信我，
: 我带来了赐福的种子，你们要接受我给你们的种子，按照我的手册做，你们就能够永远不
: 饿了。
: 于是，就有了各种各样的反映：
: １）完全不相信， 接着挨饿。
: ２）信了，然后把种子和手册放在家里正堂供起来拜，然后饿着肚子到处劝别人也这样
: 做。
: ３）信了，然后唱着哈利路亚回家把种子煮了一锅饭，饱餐一顿，过了几天，接着挨饿
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h******d
发帖数: 1891 | 5 “祖传绝技”是什么？
【在 r********7 的大作中提到】
: 这也许是个好比方。我试着来深入接一下“球”吧？
: 这里有一班人，养家活口的“传统技术”失传了。关于失传的原因，这家里长期以来信
: 奉着一个“教训”：那个祖传了几千年的“技术秘方”，在上一辈被邻居给卑鄙地偷去
: 了，这家里所有的孩子从小就被教导：隔壁所有的邻居都是强盗和小偷，我们挨饿，都
: 是拜他们所赐。你们绝对不可以和他们家的孩子来往，更不可一起玩，以免你们学坏！
: 但是，有一个不甘心饿肚子的孩子，他叫任大。他是个不听话的孩子，他从不轻信长辈
: 告诉他的话，他发誓一定要找到“技术失传”的原因。他知道，如果不明白失传的原因
: ，技术即使找着了，也依然会再次丢掉。
: 于是他一个一个地问人，一件件工具地比较，一样样材料的分析，最后，他终于发
: 现：老辈们为了维护自己的面子，编了一个天大的谎言：
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r********7
发帖数: 887 | 6 恢复基督做我们的生命。
【在 h******d 的大作中提到】
: “祖传绝技”是什么？
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h******d
发帖数: 1891 | 7 具体点？
【在 r********7 的大作中提到】
: 恢复基督做我们的生命。
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r********7
发帖数: 887 | 8 具体点说：
这个题目太大，我尝试在《到底什么是“主的恢复”？》里把它说清楚。正在打草稿，
等我一天。
【在 h******d 的大作中提到】
: 具体点？
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E*****m
发帖数: 25615 | 9 這故事告訴我們，出選擇題的話， 每個人回答都不會在
選項裡， 自討沒趣。 |
r********7
发帖数: 887 | 10 说说那个土豆？我真没听说过。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 這故事告訴我們，出選擇題的話， 每個人回答都不會在
: 選項裡， 自討沒趣。
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|
|
E*****m
发帖数: 25615 | |
w******d
发帖数: 1301 | 12 呵呵， 您可真够博学的。
好吧，我的寓言故事发生的地点就设定在爱尔兰某岛上，
时间就是你说的这次大饥荒之后的某一年吧。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Famine_%28Ireland%29
: 多讀歷史！
|
E*****m
发帖数: 25615 | 13
你舉的例子太複雜，又缺各種假設，根本不可能回答，
比方説我會知道依賴單一作物很危險嗎？ 我會知道多少
農耕風險控制知識？ 我會不會把飢荒解釋成神發怒？
你講不清楚的。
就好像説，如果你肚子餓，我送你一塊好像食物的東西，你吃不吃，
這回答不了的，因為題目沒講清楚。
【在 w******d 的大作中提到】
: 呵呵， 您可真够博学的。
: 好吧，我的寓言故事发生的地点就设定在爱尔兰某岛上，
: 时间就是你说的这次大饥荒之后的某一年吧。
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w******d
发帖数: 1301 | 14 我的这个寓言正是结合自己信主前后的过程，在教会里看见的一些sterotype以及自己
在圣经里对耶稣的比喻的领受而写的。
的确，不管是圣经说我要信耶稣， 还是你给我一块好像食物的东西， 我为什么会信，
这的确是个很难解释的问题。但是我知道， 我如果相信你给我的食物，是因为我相信
你是我的朋友。 我为什么会相信你是我的朋友呢？一定是因为我们一起经历过一些事
情。在这些事情中间我认识了你是个什么样的人。
我为什么信耶稣大概也有这样的过程吧。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你舉的例子太複雜，又缺各種假設，根本不可能回答，
: 比方説我會知道依賴單一作物很危險嗎？ 我會知道多少
: 農耕風險控制知識？ 我會不會把飢荒解釋成神發怒？
: 你講不清楚的。
: 就好像説，如果你肚子餓，我送你一塊好像食物的東西，你吃不吃，
: 這回答不了的，因為題目沒講清楚。
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r********7
发帖数: 887 | 15 阿门！
这是我们信主的由来。
【在 w******d 的大作中提到】
: 我的这个寓言正是结合自己信主前后的过程，在教会里看见的一些sterotype以及自己
: 在圣经里对耶稣的比喻的领受而写的。
: 的确，不管是圣经说我要信耶稣， 还是你给我一块好像食物的东西， 我为什么会信，
: 这的确是个很难解释的问题。但是我知道， 我如果相信你给我的食物，是因为我相信
: 你是我的朋友。 我为什么会相信你是我的朋友呢？一定是因为我们一起经历过一些事
: 情。在这些事情中间我认识了你是个什么样的人。
: 我为什么信耶稣大概也有这样的过程吧。
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E*****m
发帖数: 25615 | 16 你這說得不錯啊， 不過你有一點時間上的問題，
你說説你信耶穌『前』看到什麼讓你相信？
【在 w******d 的大作中提到】
: 我的这个寓言正是结合自己信主前后的过程，在教会里看见的一些sterotype以及自己
: 在圣经里对耶稣的比喻的领受而写的。
: 的确，不管是圣经说我要信耶稣， 还是你给我一块好像食物的东西， 我为什么会信，
: 这的确是个很难解释的问题。但是我知道， 我如果相信你给我的食物，是因为我相信
: 你是我的朋友。 我为什么会相信你是我的朋友呢？一定是因为我们一起经历过一些事
: 情。在这些事情中间我认识了你是个什么样的人。
: 我为什么信耶稣大概也有这样的过程吧。
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w******d
发帖数: 1301 | 17 我觉得信耶稣是主是一个委身的过程。
在信耶稣是主之前，应该说只是了解耶稣。在这个过程中，
我也曾经针锋相对地和基督徒辩论，也曾以忙碌为理由回绝教会活动的热情邀请。 和
老七不同， 我在圣经里面看到的上帝的公义与基督的救赎，正与中国人心里的天理良
心暗合。（老七大概要跳进来念七字真言了。呵呵。）
只是我无法相信耶稣基督是神，无法相信耶稣童女所生上十字架三日复活的神迹。 也
正是这样的信与不信的张力让我一直很想明白基督徒的信心到底是什么。也驱使着我不
断的去教会的查经班充当一个诘问者的角色。
虽然我那时不信耶稣，我相信我心里相信的天理良心和圣经中讲的上帝的公义与恩典有
内在的联系， 当耶稣说“你若希望别人怎样对你你也要怎样对别人是一切律法和先知
的道理”的时候，我觉得他所说的正是天理良心的阐述。我所怀疑的是， 他是不是真
的是神？ 我为什么需要他的救赎？ 我因此听了基督徒朋友的建议： 你若希望认识耶
稣到底是上帝， 你自己用心灵和诚实向上帝祷告。 我因此在独自一人的时候真的向上
帝做了我生平第一个正式的向上帝的祷告： 上帝，我信你是存在的，我不知道耶稣基
督是不是从你而来的真理， 如果是的话， 求你给我信心与智慧去认识他。
之后一年半的经历让我信了耶稣。我无法完全解释所有缘由。总的来看，有以下几个缘
由：
1. 因为我发现，正如圣经断言， 我的确靠自己做不到自己心中所有的公义和爱心，我
看见了我的罪。我发现我需要被神救赎。而我在基督徒朋友身上看到了那种能够让他们
出离罪恶活出公义和爱的那种信心。我渴慕那样的信心。
2. 我自己的经历让我一度面对死亡，在生命的脆弱与短暂面前，我不得不在神面前谦
卑下来，承认自己的渺小和有限。
3. 我在一次回美F1签证的过程中，面临签证官问我毕业后的打算的问题，我当时可以
选择最保险但是不是真心的答案回复他：我毕业后一定马上回国。我也可以诚实地回答
：我毕业后想至少在美国工作一段时间。 我最后因着信上帝喜悦人的诚实而选择了第
二种答复。我发现签证官不仅给了我签证，而且签证的有效期远远超过了半年的法定时
间。 这在我看来是我第一次真正因着信经历了神。
不知道这样的回答能不能帮助你。。。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你這說得不錯啊， 不過你有一點時間上的問題，
: 你說説你信耶穌『前』看到什麼讓你相信？
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E*****m
发帖数: 25615 | 18 這個連我都想念七字真言了 （哪七字？）
那麼你覺得你的理由合理嗎？ 是不是一個傳說有很多人信
就是真的？ 你覺得耶穌的黃金律是他的一個說的嗎？
你是不是認為你講的這些是基督教獨有的？
【在 w******d 的大作中提到】
: 我觉得信耶稣是主是一个委身的过程。
: 在信耶稣是主之前，应该说只是了解耶稣。在这个过程中，
: 我也曾经针锋相对地和基督徒辩论，也曾以忙碌为理由回绝教会活动的热情邀请。 和
: 老七不同， 我在圣经里面看到的上帝的公义与基督的救赎，正与中国人心里的天理良
: 心暗合。（老七大概要跳进来念七字真言了。呵呵。）
: 只是我无法相信耶稣基督是神，无法相信耶稣童女所生上十字架三日复活的神迹。 也
: 正是这样的信与不信的张力让我一直很想明白基督徒的信心到底是什么。也驱使着我不
: 断的去教会的查经班充当一个诘问者的角色。
: 虽然我那时不信耶稣，我相信我心里相信的天理良心和圣经中讲的上帝的公义与恩典有
: 内在的联系， 当耶稣说“你若希望别人怎样对你你也要怎样对别人是一切律法和先知
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w******d
发帖数: 1301 | 19 可能有很多宗教也和圣经一样讲人的罪，讲什么是公义和爱心（可能没有以上帝为前提
），但是我觉得中国人讲的天理良心正是以上帝为前提的公义与爱心。 而基督教最独
一的道理就是人无法救自己，只有完全的神自己才可以救我们， 我们只有信神藉着耶
稣的救恩才可以得救。
但是我看到的信耶稣绝不是把耶稣的救赎真道当作种子供在正堂上拜，而是放在心里常
常思想，并因着信在生命中结出圣灵的果子来，并将这些果子当作活祭献给神。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 這個連我都想念七字真言了 （哪七字？）
: 那麼你覺得你的理由合理嗎？ 是不是一個傳說有很多人信
: 就是真的？ 你覺得耶穌的黃金律是他的一個說的嗎？
: 你是不是認為你講的這些是基督教獨有的？
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l*****a
发帖数: 38403 | 20 你若希望别人怎样对你你也要怎样对别人vs你若不希望别人怎样对你你也不要怎样对别人
哪个高明？
【在 w******d 的大作中提到】
: 我觉得信耶稣是主是一个委身的过程。
: 在信耶稣是主之前，应该说只是了解耶稣。在这个过程中，
: 我也曾经针锋相对地和基督徒辩论，也曾以忙碌为理由回绝教会活动的热情邀请。 和
: 老七不同， 我在圣经里面看到的上帝的公义与基督的救赎，正与中国人心里的天理良
: 心暗合。（老七大概要跳进来念七字真言了。呵呵。）
: 只是我无法相信耶稣基督是神，无法相信耶稣童女所生上十字架三日复活的神迹。 也
: 正是这样的信与不信的张力让我一直很想明白基督徒的信心到底是什么。也驱使着我不
: 断的去教会的查经班充当一个诘问者的角色。
: 虽然我那时不信耶稣，我相信我心里相信的天理良心和圣经中讲的上帝的公义与恩典有
: 内在的联系， 当耶稣说“你若希望别人怎样对你你也要怎样对别人是一切律法和先知
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d****a
发帖数: 655 | 21 某人拿来一把种子，说这是神的种子，保证你衣食无忧。但是你们要信神，所以要永远返还1/10。
1 完全不信，继续种自己的种子，衣食无忧。一些基督徒说，等着，早晚有一天你要挨饿。大部分基督说，我没看见，圣经说了，这不可能，所以不可能，所以不用看。
2.信了，拱起来拜，挨饿。基督徒说，就是这样，也比1好。
3.煮着吃了。基督徒说，不必怕，锅里还会出来，圣经写的，圣经说圣经是无误的。
4.歉收了，这是神的考验。丰收了，证明了基督教的永远无误。平时还不如1呢，不要理睬1，我们基督徒要自己保守......
，生活困顿。 这是有人从
远不
【在 w******d 的大作中提到】
: 在某个世纪， 某个地方，生活着一群人，因为某种原因，他们与世隔绝，他们祖上流
: 传的种庄稼的技术渐渐失传了，成为了一个美好的传说，所以他们只能饱一顿饿一顿，生活困顿。 这是有人从
: 外面来到这里，带来了种子，也带来了种庄稼的手册，他对这些人说，你们要相信我，
: 我带来了赐福的种子，你们要接受我给你们的种子，按照我的手册做，你们就能够永远不
: 饿了。
: 于是，就有了各种各样的反映：
: １）完全不相信， 接着挨饿。
: ２）信了，然后把种子和手册放在家里正堂供起来拜，然后饿着肚子到处劝别人也这样
: 做。
: ３）信了，然后唱着哈利路亚回家把种子煮了一锅饭，饱餐一顿，过了几天，接着挨饿
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d****a
发帖数: 655 | 22 这个，信神以后，借助神，有些事情成功很正常。因为生活本来就是这样，有成功有失败，有惊喜有倒霉。如果你信了神以后，祷告以后，事事不成，恩，俺倒准备去信你这个神了，这个神确实挺灵验的。
【在 w******d 的大作中提到】
: 我觉得信耶稣是主是一个委身的过程。
: 在信耶稣是主之前，应该说只是了解耶稣。在这个过程中，
: 我也曾经针锋相对地和基督徒辩论，也曾以忙碌为理由回绝教会活动的热情邀请。 和
: 老七不同， 我在圣经里面看到的上帝的公义与基督的救赎，正与中国人心里的天理良
: 心暗合。（老七大概要跳进来念七字真言了。呵呵。）
: 只是我无法相信耶稣基督是神，无法相信耶稣童女所生上十字架三日复活的神迹。 也
: 正是这样的信与不信的张力让我一直很想明白基督徒的信心到底是什么。也驱使着我不
: 断的去教会的查经班充当一个诘问者的角色。
: 虽然我那时不信耶稣，我相信我心里相信的天理良心和圣经中讲的上帝的公义与恩典有
: 内在的联系， 当耶稣说“你若希望别人怎样对你你也要怎样对别人是一切律法和先知
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l*****a
发帖数: 38403 | 23 在某个世纪， 某个地方，生活着一群人，因为某种原因，他们与世隔绝，物产丰富，
每天晚上，工作一天后大人带着小孩子们在篝火前听老人们讲述上古的传说故事，小孩
子们手上玩弄着镶嵌各种彩色小石子的金银玩具，百姓们心灵纯朴，正直善良，这种安
稳的生活持续了数千年， 直到有一天开始有一群一群黑衣服手拿黑皮书的人从外面来
到这里，他们见到了小孩子手上拿的玩具，不由得涕泪交加，顶着黑皮书跪下大叫，神
啊，感谢你赐给俺们的宝物，他们爬起来对百姓们说，你们要相信我们，我们带来了赐
福的种子，你们要接受我给你们的种子，按照我的黑皮书做，你们就能够永远活着了，
首先，把那些孩子手上的东西都交出来。。。。。
金银玩具上镶嵌的都是价值巨万的宝石，听到这个消息的黑衣人象乌鸦一样越聚越多，
据说，当地的地皮被挖下去三百米，而这群老百姓几十年后绝种了，也许黑皮书里赐福
的种子把他们带到另一个次元里全永生了，那个次元没有黑衣人，没有欺诈，没有屠杀
，只有善良，正义，公正。。。
据说，这是一个真实的故事。
，生活困顿。 这是有人从
远不
【在 w******d 的大作中提到】
: 在某个世纪， 某个地方，生活着一群人，因为某种原因，他们与世隔绝，他们祖上流
: 传的种庄稼的技术渐渐失传了，成为了一个美好的传说，所以他们只能饱一顿饿一顿，生活困顿。 这是有人从
: 外面来到这里，带来了种子，也带来了种庄稼的手册，他对这些人说，你们要相信我，
: 我带来了赐福的种子，你们要接受我给你们的种子，按照我的手册做，你们就能够永远不
: 饿了。
: 于是，就有了各种各样的反映：
: １）完全不相信， 接着挨饿。
: ２）信了，然后把种子和手册放在家里正堂供起来拜，然后饿着肚子到处劝别人也这样
: 做。
: ３）信了，然后唱着哈利路亚回家把种子煮了一锅饭，饱餐一顿，过了几天，接着挨饿
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l*****a
发帖数: 38403 | 24 是哦，还能长出舟八口的果子，畜牲的果子，耶和华的胃口真好
【在 w******d 的大作中提到】
: 可能有很多宗教也和圣经一样讲人的罪，讲什么是公义和爱心（可能没有以上帝为前提
: ），但是我觉得中国人讲的天理良心正是以上帝为前提的公义与爱心。 而基督教最独
: 一的道理就是人无法救自己，只有完全的神自己才可以救我们， 我们只有信神藉着耶
: 稣的救恩才可以得救。
: 但是我看到的信耶稣绝不是把耶稣的救赎真道当作种子供在正堂上拜，而是放在心里常
: 常思想，并因着信在生命中结出圣灵的果子来，并将这些果子当作活祭献给神。
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