l********i
发帖数: 831 | 1 逻辑证明基们的祷告是没有用的：
按照基督教的信仰，基们的“神”是全知全能的。假设张三祷告想要个儿子，那么张三
还没结婚之前基们的“神”就知道张三会不会有个儿子了，对吧？全知全能嘛。现在张
三纠集了许多教徒一起祷告。
我们来看看有几种可能：
（a）假如按照基们的“神”的安排，张三该有这个儿子，基们祷告或是不祷告并无分
别。
（b）假如按照基们的“神”原先的安排，张三不该有个儿子，基们的“神”会因为教
徒们的祷告而改变心意吗？
（b1）如果基们的“神”不改变心意，那么基们的祷告是没有用的。
（b2）如果基们的“神”改变了心意，张三终于有了个儿子，那么基们的“神”就
不是全知的 --- 它在张三结婚前难道不知道张三会有个儿子吗？如果它早知道张三该
有个儿子，那么就回到了情况（a）。
===〉因此，结论只能是：基们的祷告是没有用的。 |
N*******8
发帖数: 1449 | 2 试图用人的逻辑去解释神的作为, 你是把人当成了神, 还是把神当成了人?
【在 l********i 的大作中提到】
: 逻辑证明基们的祷告是没有用的：
: 按照基督教的信仰，基们的“神”是全知全能的。假设张三祷告想要个儿子，那么张三
: 还没结婚之前基们的“神”就知道张三会不会有个儿子了，对吧？全知全能嘛。现在张
: 三纠集了许多教徒一起祷告。
: 我们来看看有几种可能：
: （a）假如按照基们的“神”的安排，张三该有这个儿子，基们祷告或是不祷告并无分
: 别。
: （b）假如按照基们的“神”原先的安排，张三不该有个儿子，基们的“神”会因为教
: 徒们的祷告而改变心意吗？
: （b1）如果基们的“神”不改变心意，那么基们的祷告是没有用的。
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s******l
发帖数: 6898 | 3 我觉得，在圣经时代以后，超自然的神迹已经完全不再出现了。
祷告不能改变现实世界。 |
a***g
发帖数: 2402 | 4 你真的相信圣经中描写的那些神迹吗？
【在 s******l 的大作中提到】
: 我觉得，在圣经时代以后，超自然的神迹已经完全不再出现了。
: 祷告不能改变现实世界。
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r********7
发帖数: 887 | 5 改姓了？老七？
【在 l********i 的大作中提到】
: 逻辑证明基们的祷告是没有用的：
: 按照基督教的信仰，基们的“神”是全知全能的。假设张三祷告想要个儿子，那么张三
: 还没结婚之前基们的“神”就知道张三会不会有个儿子了，对吧？全知全能嘛。现在张
: 三纠集了许多教徒一起祷告。
: 我们来看看有几种可能：
: （a）假如按照基们的“神”的安排，张三该有这个儿子，基们祷告或是不祷告并无分
: 别。
: （b）假如按照基们的“神”原先的安排，张三不该有个儿子，基们的“神”会因为教
: 徒们的祷告而改变心意吗？
: （b1）如果基们的“神”不改变心意，那么基们的祷告是没有用的。
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i*****t
发帖数: 24265 | |
l********i
发帖数: 831 | 7
哈哈哈！是啊！人们如此有限，怎么能理解你家主子说话跟放P一样的这种低级趣味呢
？例如，按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”，尼玛，
牛皮吹得震天响。
【在 N*******8 的大作中提到】
: 试图用人的逻辑去解释神的作为, 你是把人当成了神, 还是把神当成了人?
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h****9
发帖数: 1087 | 8 这个和既然什么都决定了，还要自由意志有什么用一样。
Matrix3里面你欧也这么问Architect。
我们不知道，但我们按照神的话去做。对神，“之前”还是“之后”不是不可跨越的。
当然，对你说那么多也没用。
【在 l********i 的大作中提到】
: 逻辑证明基们的祷告是没有用的：
: 按照基督教的信仰，基们的“神”是全知全能的。假设张三祷告想要个儿子，那么张三
: 还没结婚之前基们的“神”就知道张三会不会有个儿子了，对吧？全知全能嘛。现在张
: 三纠集了许多教徒一起祷告。
: 我们来看看有几种可能：
: （a）假如按照基们的“神”的安排，张三该有这个儿子，基们祷告或是不祷告并无分
: 别。
: （b）假如按照基们的“神”原先的安排，张三不该有个儿子，基们的“神”会因为教
: 徒们的祷告而改变心意吗？
: （b1）如果基们的“神”不改变心意，那么基们的祷告是没有用的。
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l********i
发帖数: 831 | 9
真的吗？好像你把你家“神”的话当成P放了啊！
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候邀请教会的老年人来抹油/祷告。你为
什么不遵守？
【在 h****9 的大作中提到】
: 这个和既然什么都决定了，还要自由意志有什么用一样。
: Matrix3里面你欧也这么问Architect。
: 我们不知道，但我们按照神的话去做。对神，“之前”还是“之后”不是不可跨越的。
: 当然，对你说那么多也没用。
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I*******e
发帖数: 7 | 10 这logic是把得不得到为衡量祷告有没有用。但神人或人与人的关系是不是单只建立在
有没有用之上?是不是不能改变神的心意就是没有用?
用一个比喻吧。有一个中学生见他的同学都有ipod，于是他也问他的父母能不能送他一
部ipod作他的生日礼物。他的父母是聪明人，早就预料到他们的儿子想要ipod作生日礼
物，于是便说可以，只要儿子答应他们不能沉迷ipod而疏于学业，而且还借此教导儿子
人生道理。这对父母只是预知儿子想要什么生日礼物，但他们可没有安排儿子去问ipod
作生日礼物。(预知不等于预定)
那儿子去问以ipod作生日礼物有没有用?他的父母在儿子请求前，巳决定可以给他一部
ipod。可是，他们仍等儿子去问。儿子的请求是不是没有用?对儿子来说，他的请求是
有用的，因他问了才知道有没有ipod(虽然他的请求不能改变父母的心意)。更重要的，
儿子从中可以知道他的父母是慷慨的，但也学习到要平衡玩乐和学习;他学到了人生的
一课，及增进了和父母的关系。耶稣说∶因为在你们祈求以先，你们的父巳经知道你们
的需要。所以神教我们祈祷，不是因为我们的祈祷一定蒙应允，而是因为我们可从祈祷
中得益，学到信心的功\课。 |
l********i
发帖数: 831 | 11
哈哈哈！我知道你这个说法。
问题是：基们“见证”的时候，或者忽悠别人的时候，就不这么说了。
【在 I*******e 的大作中提到】
: 这logic是把得不得到为衡量祷告有没有用。但神人或人与人的关系是不是单只建立在
: 有没有用之上?是不是不能改变神的心意就是没有用?
: 用一个比喻吧。有一个中学生见他的同学都有ipod，于是他也问他的父母能不能送他一
: 部ipod作他的生日礼物。他的父母是聪明人，早就预料到他们的儿子想要ipod作生日礼
: 物，于是便说可以，只要儿子答应他们不能沉迷ipod而疏于学业，而且还借此教导儿子
: 人生道理。这对父母只是预知儿子想要什么生日礼物，但他们可没有安排儿子去问ipod
: 作生日礼物。(预知不等于预定)
: 那儿子去问以ipod作生日礼物有没有用?他的父母在儿子请求前，巳决定可以给他一部
: ipod。可是，他们仍等儿子去问。儿子的请求是不是没有用?对儿子来说，他的请求是
: 有用的，因他问了才知道有没有ipod(虽然他的请求不能改变父母的心意)。更重要的，
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