l***o
发帖数: 5337 | 1 版上的双方斗士，如果一直像今天一样斗上几十年，到了都垂垂老矣，会不会一笑泯恩
仇，即使到时候还是谁也说服不了谁？
大家聚在一起喝一杯，笑谈一下往事，然后基督徒等着见神，非基督徒等着回归自然，
双方互相祝福，平静又和谐。。。 |
E*****m
发帖数: 25615 | |
w*****r
发帖数: 7106 | 3 好象飞机没啥人不让基去见神的, 但基们不愿意让不信的回归自然, 几千年都是如此,
你以为几十年后会不一样么?
【在 l***o 的大作中提到】
: 版上的双方斗士，如果一直像今天一样斗上几十年，到了都垂垂老矣，会不会一笑泯恩
: 仇，即使到时候还是谁也说服不了谁？
: 大家聚在一起喝一杯，笑谈一下往事，然后基督徒等着见神，非基督徒等着回归自然，
: 双方互相祝福，平静又和谐。。。
|
d**********r
发帖数: 24123 | 4 一笑泯恩仇只适用于个人之间，群体的恩仇只要出现就是消失不了了的。 |
i*****t
发帖数: 24265 | 5 正方免费赠送给反方礼物最好的礼物，结果反方都不看礼物也不接受，因为认为天下没
有这等好事，反方的经验主义简直可悲又可笑，接受礼物这么难？
【在 l***o 的大作中提到】
: 版上的双方斗士，如果一直像今天一样斗上几十年，到了都垂垂老矣，会不会一笑泯恩
: 仇，即使到时候还是谁也说服不了谁？
: 大家聚在一起喝一杯，笑谈一下往事，然后基督徒等着见神，非基督徒等着回归自然，
: 双方互相祝福，平静又和谐。。。
|
i*****t
发帖数: 24265 | 6 农民伯伯把家里最好的窝窝头拿出来招待客人，可是呢，客人嫌脏不肯吃还反骂老头抠
门，责怪农民主人的同时，客人为何不扪心自问。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 正方免费赠送给反方礼物最好的礼物，结果反方都不看礼物也不接受，因为认为天下没
: 有这等好事，反方的经验主义简直可悲又可笑，接受礼物这么难？
|
i*****t
发帖数: 24265 | 7 客人不吃窝窝头的下场就是自己挨饿，等最后饿的不行了自己会主动向农民伯伯要的，
人真的很有意思。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 农民伯伯把家里最好的窝窝头拿出来招待客人，可是呢，客人嫌脏不肯吃还反骂老头抠
: 门，责怪农民主人的同时，客人为何不扪心自问。
|
d**********r
发帖数: 24123 | 8 蜣螂又名屎壳郎，喜食粪便，多以动物粪便为食，有“自然界清道夫”的称号。
对屎壳郎来说，屎是最好的东西。屎壳郎把家里最好的屎免费赠送给羊羔，结果羊
羔宁死也不要。。。。
屎壳郎怎么也想不明白阿，羊羔明明不吃屎就是自己挨饿阿，可是等最后都饿死了，为
什么还不向我要呢？
真的很有意思。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 客人不吃窝窝头的下场就是自己挨饿，等最后饿的不行了自己会主动向农民伯伯要的，
: 人真的很有意思。
|
i*****t
发帖数: 24265 | 9 农民伯伯的窝窝头在你眼里就是这个啊，其实如果昆虫本来就是什么螂，还自认为是羊
的话。思维真实奇怪啊。
【在 d**********r 的大作中提到】
: 蜣螂又名屎壳郎，喜食粪便，多以动物粪便为食，有“自然界清道夫”的称号。
: 对屎壳郎来说，屎是最好的东西。屎壳郎把家里最好的屎免费赠送给羊羔，结果羊
: 羔宁死也不要。。。。
: 屎壳郎怎么也想不明白阿，羊羔明明不吃屎就是自己挨饿阿，可是等最后都饿死了，为
: 什么还不向我要呢？
: 真的很有意思。
|
d**********r
发帖数: 24123 | 10 什么螂本来就是就是昆虫，还自认为是农民伯伯的话
思维真实奇怪啊。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 农民伯伯的窝窝头在你眼里就是这个啊，其实如果昆虫本来就是什么螂，还自认为是羊
: 的话。思维真实奇怪啊。
|
|
|
i*****t
发帖数: 24265 | 11 你认为什么螂的居然成了羊？会变异？还是自认是羊？
【在 d**********r 的大作中提到】
: 什么螂本来就是就是昆虫，还自认为是农民伯伯的话
: 思维真实奇怪啊。
|
d**********r
发帖数: 24123 | 12 你认为什么螂的居然成了农民伯伯？会变异？还是自认是农民伯伯？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 你认为什么螂的居然成了羊？会变异？还是自认是羊？
|
B********e
发帖数: 19317 | |
i*****t
发帖数: 24265 | 14 你自己原话还要问别人？
【在 d**********r 的大作中提到】
: 蜣螂又名屎壳郎，喜食粪便，多以动物粪便为食，有“自然界清道夫”的称号。
: 对屎壳郎来说，屎是最好的东西。屎壳郎把家里最好的屎免费赠送给羊羔，结果羊
: 羔宁死也不要。。。。
: 屎壳郎怎么也想不明白阿，羊羔明明不吃屎就是自己挨饿阿，可是等最后都饿死了，为
: 什么还不向我要呢？
: 真的很有意思。
|
d**********r
发帖数: 24123 | 15 你又想岔开话题？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 你自己原话还要问别人？
|
h******d
发帖数: 1891 | 16 斗士得有斗士的道。某些飞机无聊无极限，谈不上什么斗士。有些还可以，比如小岛。
可惜，很少来。
【在 l***o 的大作中提到】
: 版上的双方斗士，如果一直像今天一样斗上几十年，到了都垂垂老矣，会不会一笑泯恩
: 仇，即使到时候还是谁也说服不了谁？
: 大家聚在一起喝一杯，笑谈一下往事，然后基督徒等着见神，非基督徒等着回归自然，
: 双方互相祝福，平静又和谐。。。
|
D*****r
发帖数: 6791 | 17 一帮人说别人不承认他们那一套就要下地狱，还能平静又和谐，的确很难。互相祝福简
直就像对骂了。
这帮人不除，世界就没法和平。
【在 l***o 的大作中提到】
: 版上的双方斗士，如果一直像今天一样斗上几十年，到了都垂垂老矣，会不会一笑泯恩
: 仇，即使到时候还是谁也说服不了谁？
: 大家聚在一起喝一杯，笑谈一下往事，然后基督徒等着见神，非基督徒等着回归自然，
: 双方互相祝福，平静又和谐。。。
|
D*****r
发帖数: 6791 | 18 免费赠送礼物，附赠一个地狱。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 正方免费赠送给反方礼物最好的礼物，结果反方都不看礼物也不接受，因为认为天下没
: 有这等好事，反方的经验主义简直可悲又可笑，接受礼物这么难？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 19 基督徒不传销的话就有可能
【在 l***o 的大作中提到】
: 版上的双方斗士，如果一直像今天一样斗上几十年，到了都垂垂老矣，会不会一笑泯恩
: 仇，即使到时候还是谁也说服不了谁？
: 大家聚在一起喝一杯，笑谈一下往事，然后基督徒等着见神，非基督徒等着回归自然，
: 双方互相祝福，平静又和谐。。。
|
i*****t
发帖数: 24265 | 20 农民伯伯说了，吃了窝窝头就能扛过去，否则会饿死，吃还是不吃？这个算附送一个地
狱？还是算好生劝告呢？
【在 D*****r 的大作中提到】
: 免费赠送礼物，附赠一个地狱。
|
|
|
D*****r
发帖数: 6791 | 21 自己不会种地？非得去要饭？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 农民伯伯说了，吃了窝窝头就能扛过去，否则会饿死，吃还是不吃？这个算附送一个地
: 狱？还是算好生劝告呢？
|
i*****t
发帖数: 24265 | 22 不是每个人都有地种，遇到饥荒了，还是农民伯伯有存粮，人家把最珍贵的东西拿来分
享，客人不尊重反而仍地上，是不是不合情理呢？
【在 D*****r 的大作中提到】
: 自己不会种地？非得去要饭？
|
D*****r
发帖数: 6791 | 23 落荒的富农，宁愿落草为寇也不进丐帮。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 不是每个人都有地种，遇到饥荒了，还是农民伯伯有存粮，人家把最珍贵的东西拿来分
: 享，客人不尊重反而仍地上，是不是不合情理呢？
|
i*****t
发帖数: 24265 | 24 嘴皮子硬没用，关键问题是别人好心别误解，人家农民不是乞丐
【在 D*****r 的大作中提到】
: 落荒的富农，宁愿落草为寇也不进丐帮。
|
D*****r
发帖数: 6791 | 25 好心不能当事实，为了一点所谓好心，放弃世界观价值观的，基本等同于出卖良心给魔
鬼。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 嘴皮子硬没用，关键问题是别人好心别误解，人家农民不是乞丐
|
d**********r
发帖数: 24123 | 26 第一
农民伯伯觉得好的，别人可能觉得非常的不好
第二
农民伯伯吃了窝窝头能抗过去，别人吃了窝窝头可能反而会死
第三
农民伯伯的意见只能代表农民伯伯自己，不能代表别人
【在 i*****t 的大作中提到】
: 农民伯伯说了，吃了窝窝头就能扛过去，否则会饿死，吃还是不吃？这个算附送一个地
: 狱？还是算好生劝告呢？
|
i*****t
发帖数: 24265 | 27 呵呵，指责俺的农民伯伯这个比喻不恰当，那么到是可以反驳一下。而指责农民伯伯的
行为和这件事情，恐怕就站不住脚了。反基显然没抓住关键。 |
d**********r
发帖数: 24123 | 28 指责农民伯伯的行为和这件事情，正是事情的关键。
要承认你说的有道理，首先就要假定你的农民伯伯的想法代表了一个全集，这样你的推
论才能适合所有人。
而我反驳你的假定不成立，你的农民伯伯的想法只是一个子集，全集中还有和你的农民
伯伯想法不一样的其他子集，所以你说的道理只在你的农民伯伯统帅下的那个子集里适用（属于充分必要条件），对其他子集的人可能适用，但也同样的可能不适用。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 呵呵，指责俺的农民伯伯这个比喻不恰当，那么到是可以反驳一下。而指责农民伯伯的
: 行为和这件事情，恐怕就站不住脚了。反基显然没抓住关键。
|
i*****t
发帖数: 24265 | 29 农民小孩给你一个树上刚摘的苹果，小孩自己摘一个吃了，那么你吃还是不吃？你说因
为没有洗所以不吃，这个理由当然可以，但是你不能说小孩给你不洗的苹果就是要害你
吧，这是基本逻辑和做人的道理，不能违背做人的基本道德。再看看女巫给白雪公主一
个好看的苹果，结果呢？所以先不要管东西好看不好看，只要看看给你礼物的人是否诚
心就知道答案了。
适用（属于充分必要条件），对其他子集的人可能适用，但也同样的可能不适用。
【在 d**********r 的大作中提到】
: 指责农民伯伯的行为和这件事情，正是事情的关键。
: 要承认你说的有道理，首先就要假定你的农民伯伯的想法代表了一个全集，这样你的推
: 论才能适合所有人。
: 而我反驳你的假定不成立，你的农民伯伯的想法只是一个子集，全集中还有和你的农民
: 伯伯想法不一样的其他子集，所以你说的道理只在你的农民伯伯统帅下的那个子集里适用（属于充分必要条件），对其他子集的人可能适用，但也同样的可能不适用。
|
d**********r
发帖数: 24123 | 30 同样的道理
你说得农民小孩是属于农民小孩这个子集的一部分，所以你说的这些道理在农民小孩这
个子集里是完美的非常正确的。
但是要把农民小孩这个子集的道理延伸到全集中来，还需要探讨，我不否定是错的，但
也不能久肯定一定是对的。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 农民小孩给你一个树上刚摘的苹果，小孩自己摘一个吃了，那么你吃还是不吃？你说因
: 为没有洗所以不吃，这个理由当然可以，但是你不能说小孩给你不洗的苹果就是要害你
: 吧，这是基本逻辑和做人的道理，不能违背做人的基本道德。再看看女巫给白雪公主一
: 个好看的苹果，结果呢？所以先不要管东西好看不好看，只要看看给你礼物的人是否诚
: 心就知道答案了。
:
: 适用（属于充分必要条件），对其他子集的人可能适用，但也同样的可能不适用。
|
|
|
i*****t
发帖数: 24265 | 31 别人把自认为最好的东西给你，你当然可以选择不要并道谢，但是你完全没有必要因此
说别人是想图谋，或指责送礼物的人。
这个你是前者还是后者？
【在 d**********r 的大作中提到】
: 同样的道理
: 你说得农民小孩是属于农民小孩这个子集的一部分，所以你说的这些道理在农民小孩这
: 个子集里是完美的非常正确的。
: 但是要把农民小孩这个子集的道理延伸到全集中来，还需要探讨，我不否定是错的，但
: 也不能久肯定一定是对的。
|
d**********r
发帖数: 24123 | 32 好吧，我看了看，前面用屎壳郎作比喻是有不尊敬你信仰的意思，这点我道歉。
不过，正如我前面说的，你说道理还只适用你的别人这个子集，要延伸到全集，还不够。
对于你的下面问题的回答是：
如果别人把自认为最好的东西给你，如果我觉得这个东西对我有害，那么我选择不要，
并且既不道谢也不指责。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 别人把自认为最好的东西给你，你当然可以选择不要并道谢，但是你完全没有必要因此
: 说别人是想图谋，或指责送礼物的人。
: 这个你是前者还是后者？
|
i*****t
发帖数: 24265 | 33 那么如果你认为有害的最后却无害呢？会不会后悔？别人给你一个你从未吃过的果子，
你没有吃过就判断出有害？而那些吃过的人都说好，身体和精神都很好。你判断有害的
依据在哪里呢？
够。
【在 d**********r 的大作中提到】
: 好吧，我看了看，前面用屎壳郎作比喻是有不尊敬你信仰的意思，这点我道歉。
: 不过，正如我前面说的，你说道理还只适用你的别人这个子集，要延伸到全集，还不够。
: 对于你的下面问题的回答是：
: 如果别人把自认为最好的东西给你，如果我觉得这个东西对我有害，那么我选择不要，
: 并且既不道谢也不指责。
|
d**********r
发帖数: 24123 | 34 虽然这个问题偏离了关于你的道理适用范围的讨论，我还是回答吧
如果最后无害，那我自认倒霉，我不后悔。
有些东西，没有吃过，一样可以判断出有害
：而那些吃过的人都说好，身体和精神都很好。
这个回到适用范围问题。吃过的人说好，在吃过的人那个子集里适用。延伸到超出那个
子集，就不一定好了。
：你判断有害的依据在哪里呢？
我前面说得是“如果有害”。表示一种假设，不需要给出具体的依据。 |
i*****t
发帖数: 24265 | 35
ok
why, how about tomato?
how do you know that you are an alien and not belong to them?
You never ate, why do you think it's harm?
你的戒备心太强，以前是否有被骗经历？
【在 d**********r 的大作中提到】
: 虽然这个问题偏离了关于你的道理适用范围的讨论，我还是回答吧
: 如果最后无害，那我自认倒霉，我不后悔。
: 有些东西，没有吃过，一样可以判断出有害
: ：而那些吃过的人都说好，身体和精神都很好。
: 这个回到适用范围问题。吃过的人说好，在吃过的人那个子集里适用。延伸到超出那个
: 子集，就不一定好了。
: ：你判断有害的依据在哪里呢？
: 我前面说得是“如果有害”。表示一种假设，不需要给出具体的依据。
|
s******l
发帖数: 6898 | 36 农民小孩给你一个树上刚摘的果子，自己先吃了，另外一个农民小孩也给你一个树上
刚摘的果子，自己也先吃了，这样的小孩有几百位，从几百个不同的果子里面找一个可
是要费脑筋的，因为里面只有一个通往永生，其余的都是通往死亡的。
你该怎么办？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 农民小孩给你一个树上刚摘的苹果，小孩自己摘一个吃了，那么你吃还是不吃？你说因
: 为没有洗所以不吃，这个理由当然可以，但是你不能说小孩给你不洗的苹果就是要害你
: 吧，这是基本逻辑和做人的道理，不能违背做人的基本道德。再看看女巫给白雪公主一
: 个好看的苹果，结果呢？所以先不要管东西好看不好看，只要看看给你礼物的人是否诚
: 心就知道答案了。
:
: 适用（属于充分必要条件），对其他子集的人可能适用，但也同样的可能不适用。
|
w****r
发帖数: 17566 | 37 不觉得，呵呵
【在 l***o 的大作中提到】
: 版上的双方斗士，如果一直像今天一样斗上几十年，到了都垂垂老矣，会不会一笑泯恩
: 仇，即使到时候还是谁也说服不了谁？
: 大家聚在一起喝一杯，笑谈一下往事，然后基督徒等着见神，非基督徒等着回归自然，
: 双方互相祝福，平静又和谐。。。
|
i*****t
发帖数: 24265 | 38 真是谬论逻辑。村民吃了果子，死了么？人家吃了很多代了，把果子当宝贝给你，你却
这样说话？那几百个果子其实都是一种，只不过上面花纹不同，你就以为几百果子品种？
【在 s******l 的大作中提到】
: 农民小孩给你一个树上刚摘的果子，自己先吃了，另外一个农民小孩也给你一个树上
: 刚摘的果子，自己也先吃了，这样的小孩有几百位，从几百个不同的果子里面找一个可
: 是要费脑筋的，因为里面只有一个通往永生，其余的都是通往死亡的。
: 你该怎么办？
|
s******l
发帖数: 6898 | 39 当然不同了，圣经和古兰经相同吗？再说死不死谁知道呢，并不是一信伊斯兰教就马上
断气的。人家也是祖祖孙孙“吃了好多代的”，他们难道不把果子当宝贝了？更何况还
有摩门教、耶和华见证人、天主教、东正教，多了去了，哪一个不是“祖祖孙孙吃了好
多代”、“当宝贝”？
种？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 真是谬论逻辑。村民吃了果子，死了么？人家吃了很多代了，把果子当宝贝给你，你却
: 这样说话？那几百个果子其实都是一种，只不过上面花纹不同，你就以为几百果子品种？
|
i*****t
发帖数: 24265 | 40 讨论的是给果子和感恩的问题，你讨论的是什么教。
试问其他教也这样热情把最好的东西给你么？
【在 s******l 的大作中提到】
: 当然不同了，圣经和古兰经相同吗？再说死不死谁知道呢，并不是一信伊斯兰教就马上
: 断气的。人家也是祖祖孙孙“吃了好多代的”，他们难道不把果子当宝贝了？更何况还
: 有摩门教、耶和华见证人、天主教、东正教，多了去了，哪一个不是“祖祖孙孙吃了好
: 多代”、“当宝贝”？
:
: 种？
|
|
|
s******l
发帖数: 6898 | 41 耶和华见证人、摩门教的热情，好多人都见识过的吧？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 讨论的是给果子和感恩的问题，你讨论的是什么教。
: 试问其他教也这样热情把最好的东西给你么？
|
i*****t
发帖数: 24265 | 42 那你是上去辱骂人家的笑脸呢？还是主动离开呢？还是直接拒绝？还是表示感谢并拒绝
呢？
哪一种是你的选择？
【在 s******l 的大作中提到】
: 耶和华见证人、摩门教的热情，好多人都见识过的吧？
|
F*****r
发帖数: 441 | 43 小声说一句，我觉得你的观点和耶证有很多相似之处啊。
比如，不再有神迹，耶稣不是神而是神派来的，祈祷没有现世作用。。。
【在 s******l 的大作中提到】
: 耶和华见证人、摩门教的热情，好多人都见识过的吧？
|
s******l
发帖数: 6898 | 44 礼貌的跟他们辩论来着。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 那你是上去辱骂人家的笑脸呢？还是主动离开呢？还是直接拒绝？还是表示感谢并拒绝
: 呢？
: 哪一种是你的选择？
|
i*****t
发帖数: 24265 | 45 为啥要辩论呢？
【在 s******l 的大作中提到】
: 礼貌的跟他们辩论来着。
|
i*****t
发帖数: 24265 | 46 辩论输了就吃？还是辩论赢了就吃？
【在 s******l 的大作中提到】
: 礼貌的跟他们辩论来着。
|
s******l
发帖数: 6898 | 47 压根就认为摩门经是伪经，跟耶和华见证人辩论圣经无误论来着。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 为啥要辩论呢？
|
s******l
发帖数: 6898 | 48 如果我认输了，我吃他的，如果他们输了，他们吃我的。
结果，谁也不服谁，所以，我也不吃他的，他也不吃我的，就这样。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 辩论输了就吃？还是辩论赢了就吃？
|
i*****t
发帖数: 24265 | 49 谁赢了？
【在 s******l 的大作中提到】
: 压根就认为摩门经是伪经，跟耶和华见证人辩论圣经无误论来着。
|
s******l
发帖数: 6898 | 50 见上
【在 i*****t 的大作中提到】
: 谁赢了？
|
|
|
m****a
发帖数: 9485 | 51
我相信这一天会来的，会在千禧年的时候到来。
【在 l***o 的大作中提到】
: 版上的双方斗士，如果一直像今天一样斗上几十年，到了都垂垂老矣，会不会一笑泯恩
: 仇，即使到时候还是谁也说服不了谁？
: 大家聚在一起喝一杯，笑谈一下往事，然后基督徒等着见神，非基督徒等着回归自然，
: 双方互相祝福，平静又和谐。。。
|
m****a
发帖数: 9485 | 52
我是从前的耶证，现在是摩门，请问你读过摩门经了吗？
【在 s******l 的大作中提到】
: 压根就认为摩门经是伪经，跟耶和华见证人辩论圣经无误论来着。
|
s******l
发帖数: 6898 | 53 欢迎你，没怎么看过。因为不太相信是真经。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我是从前的耶证，现在是摩门，请问你读过摩门经了吗？
|
m****a
发帖数: 9485 | 54
也欢迎你！
没看就知道是伪经吗？我以前很长时间也是听人说过，没看，但我没有就因此下结论。
我觉得这样的态度比较客观一些，对自己不了解的事不要轻易下结论就好。 open
minded 表示自己不是什么都了解，人的一辈子所知有限。也给自己留下进一步学习的
余地。
是否是真经---就是是否真的是神启示给人的，还得问问神，对吗？你相信人可以通过
祷告知道神的旨意吗？
【在 s******l 的大作中提到】
: 欢迎你，没怎么看过。因为不太相信是真经。
|
s******l
发帖数: 6898 | 55 我一定会弄一本好好看看，不过真的挺厚的，完全弄懂，需要好一阵子呢。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 也欢迎你！
: 没看就知道是伪经吗？我以前很长时间也是听人说过，没看，但我没有就因此下结论。
: 我觉得这样的态度比较客观一些，对自己不了解的事不要轻易下结论就好。 open
: minded 表示自己不是什么都了解，人的一辈子所知有限。也给自己留下进一步学习的
: 余地。
: 是否是真经---就是是否真的是神启示给人的，还得问问神，对吗？你相信人可以通过
: 祷告知道神的旨意吗？
|
m****a
发帖数: 9485 | 56
好呀，你可以打电话跟教会的传教士要一本，最好是中文的，用自己的母语看最好。
这里也有网上的：
http://scriptures.lds.org/zh/bm/contents
我觉得摩门经很好，可以跟圣经相互对应，帮助人更了解耶稣基督的福音，并且帮助我
们在生活中活出神的教导。跟圣经一样，经文有激励，安慰人的作用，使人内心平安，
给人希望，如同提摩太后书3：16说的：于教训、督责、使人归正、教导人学义、都是
有益的．叫属神的人得以完全、预备行各样的善事。
http://www.youtube.com/watch?v=CASauyVpVjs&feature=g-u&context=
【在 s******l 的大作中提到】
: 我一定会弄一本好好看看，不过真的挺厚的，完全弄懂，需要好一阵子呢。
|
s******l
发帖数: 6898 | 57 请问，摩尔门经的中译本，版权信息是怎样的？
打算将之录入维基大典，不过必须是自由版权或者得到授权才行，英文版已经超过版权
保护期，不过中文版权不明。在网站上面也没有找到任何信息。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 好呀，你可以打电话跟教会的传教士要一本，最好是中文的，用自己的母语看最好。
: 这里也有网上的：
: http://scriptures.lds.org/zh/bm/contents
: 我觉得摩门经很好，可以跟圣经相互对应，帮助人更了解耶稣基督的福音，并且帮助我
: 们在生活中活出神的教导。跟圣经一样，经文有激励，安慰人的作用，使人内心平安，
: 给人希望，如同提摩太后书3：16说的：于教训、督责、使人归正、教导人学义、都是
: 有益的．叫属神的人得以完全、预备行各样的善事。
: http://www.youtube.com/watch?v=CASauyVpVjs&feature=g-u&context=
|
m****a
发帖数: 9485 | 58
这个网页可以参考,有问题可以问
http://lds.org/legal/terms?lang=eng
网上可以买到摩门经中文版的经文.英文版是免费的。
http://store.lds.org/webapp/wcs/stores/servlet/Product3_7158395
【在 s******l 的大作中提到】
: 请问，摩尔门经的中译本，版权信息是怎样的？
: 打算将之录入维基大典，不过必须是自由版权或者得到授权才行，英文版已经超过版权
: 保护期，不过中文版权不明。在网站上面也没有找到任何信息。
|
B********0
发帖数: 1153 | 59 对方是谁都不知道，就恩仇了？
朋友倒有些，不少年了，还不算太老，有恩无仇，谁也说服不了谁。有机会就聚在一起
喝几杯，笑谈古今，然后各执己见，互相祝福，平静又和谐。。。
【在 l***o 的大作中提到】
: 版上的双方斗士，如果一直像今天一样斗上几十年，到了都垂垂老矣，会不会一笑泯恩
: 仇，即使到时候还是谁也说服不了谁？
: 大家聚在一起喝一杯，笑谈一下往事，然后基督徒等着见神，非基督徒等着回归自然，
: 双方互相祝福，平静又和谐。。。
|
c****n
发帖数: 21367 | 60 myelsa我最喜欢你的态度了
能简单给我科普一下摩门和耶证的理论不同之处么？谢谢了 :)
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 这个网页可以参考,有问题可以问
: http://lds.org/legal/terms?lang=eng
: 网上可以买到摩门经中文版的经文.英文版是免费的。
: http://store.lds.org/webapp/wcs/stores/servlet/Product3_7158395
|
|
|
m****a
发帖数: 9485 | 61
谢谢你的评价。我尽量简短的说吧。
耶证和摩门，在神学和组织上上有相似之处，也有不少不同之处。
1）相同的是都没有遵循传统的三位一体的理论，但祷告都是跟天父祷告，以耶稣的名
字祈求的。
2）在福音基本原则上是一致的，就是对耶稣基督的信心，悔改，受洗等
3）都相信千禧年在地上的实现。
4）两者都相信目前耶稣在地上的授权，按照第一世纪初基督徒组织的方式和权柄管理
教会。
5)都对传福音很热心。
不同的有不少
1）耶证对神的概念更接近伊斯兰或者犹太教的观念，严格的独一神概念，耶稣的神性
基本上是否认的，强调的更多的是耶稣的人性和来自耶和华的权柄。而摩门承认耶稣完
全的神性和人性。提出神组的概念，在我看来是传统的三位一体的非常类似的解说，在
神格上稍有不同的解释。当摩门谈到神的时候，意指天父，谈到耶稣，是神的儿子，对
他的神性丝毫不否认，他是收到天父的指派，创造了这个世界上的万物和第一对人类。
2）在得救的条件上，耶证强调一定要加入耶证才能得救。摩门没有强调，但强调的是
高荣荣耀和律法为整个福音的最高点，所谓走窄路。
3）在基督徒的划分上，虽然都有两个部分，耶证称为少数的受膏的"忠心的奴隶阶级”
只有144000人，其他的是为数不详的在地上永生的人。而摩门在称为高荣和中荣的都是
人数不详的两个部分，都是在千禧年得救的。还有第三个国度低荣的人在千禧年之后也
是有其荣耀的，耶证则称除了144000人和千禧年复活的人，其他人都不存在了，这跟摩
门很不同。
4）对于权柄的来源，耶证是说20世纪初期耶稣基督“隐形临在”，在众多基督徒团体
当中，拣选了耶证作为其权柄的授予者，但并没有给予新的启示。依据是对但以理书等
经文的自己的解说。
而摩门是19世纪初，通过小约瑟史密翻译了另一部古代的经文--摩门经，也通过约瑟等
先知，启示了教义与圣约等其他的经文，新的这些启示人人可以查考，可以对照圣经，
权柄不是凭空而言的。
5）在组织结构和管理上，耶证并没有12使徒和70人的模式，但有类似的叫做守望太书
社为首。而摩门则是跟新约的结构完全一致，也跟旧约的祭司团有类似，有先知和
两位助手（像是彼得雅格和约翰三人）和12特别使徒，以及70人的模式。基本上将旧约
和新约的组织方式完全恢复起来，以按立祷告的方式将祭司圣职传给教会。（旧约里有
十二支派和70人长老，摩西做先知带领）
6）耶证没有圣殿崇拜，没有为死人受浸的教仪，这两项在摩门的崇拜里面是很重要的
。总之因为摩门有更多经文和启示，自然在教义和组织上比较完善，我个人认为是很合
理的，按照圣经的标准（我本人比较熟悉）是完全和谐一致的。
福音如果是一幅拼图的话，耶证的拼出了一些，其他教会的也拼出一些，摩门的是最全
面的--但其中还留有一些空白，等待将来继续完善--并非完全封闭的，而是留有一些余
地的相对的完善，我觉得这是符合历史发展的客观现状的，人类会不断进步，来自神的
知识还会继续增长。
【在 c****n 的大作中提到】
: myelsa我最喜欢你的态度了
: 能简单给我科普一下摩门和耶证的理论不同之处么？谢谢了 :)
|
c****n
发帖数: 21367 | 62 谢谢你的讲解，学到很多东西，祝你农历新年快乐 :)
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 谢谢你的评价。我尽量简短的说吧。
: 耶证和摩门，在神学和组织上上有相似之处，也有不少不同之处。
: 1）相同的是都没有遵循传统的三位一体的理论，但祷告都是跟天父祷告，以耶稣的名
: 字祈求的。
: 2）在福音基本原则上是一致的，就是对耶稣基督的信心，悔改，受洗等
: 3）都相信千禧年在地上的实现。
: 4）两者都相信目前耶稣在地上的授权，按照第一世纪初基督徒组织的方式和权柄管理
: 教会。
: 5)都对传福音很热心。
|
s******l
发帖数: 6898 | 63 摩尔门教和耶和华见证人，我认为一个巨大的不同就是：摩尔门教使用《摩尔门经》而
后者不用。
摩尔门教认为《摩尔门经》的地位大于等于《圣经》的地位。 |
m****a
发帖数: 9485 | 64
不客气，你的问题也促使我思考，有机会做一些信仰之间的交流还是很好的，增加人和
人之间的理解。
也祝你新春快乐，如意！
【在 c****n 的大作中提到】
: 谢谢你的讲解，学到很多东西，祝你农历新年快乐 :)
|
m****a
发帖数: 9485 | 65
你认为神的启示，新约大于旧约呢？还是同样重要？
我觉得都不可缺少，虽然有启示时间前后的顺序，但重要性是一样的。我们教会虽然在
传道的时候介绍摩门经多一些，那是因为很多人没听说，或者根本没看过，而对圣经是
熟悉一些的。在传教士们跟别人的讨论时候，特别喜欢使用新约旧约的内容，来证明跟
摩门经的和谐一致。在我们的聚会中，不论是旧约和新约，摩门经都是一起查考的。在
主日学中每年查考一部约，前年是旧约，去年是新约，今年是摩门经，轮换来的。
【在 s******l 的大作中提到】
: 摩尔门教和耶和华见证人，我认为一个巨大的不同就是：摩尔门教使用《摩尔门经》而
: 后者不用。
: 摩尔门教认为《摩尔门经》的地位大于等于《圣经》的地位。
|
s******l
发帖数: 6898 | 66 我已经从今天起看摩尔门经了。估计要看很长一阵子呢。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 你认为神的启示，新约大于旧约呢？还是同样重要？
: 我觉得都不可缺少，虽然有启示时间前后的顺序，但重要性是一样的。我们教会虽然在
: 传道的时候介绍摩门经多一些，那是因为很多人没听说，或者根本没看过，而对圣经是
: 熟悉一些的。在传教士们跟别人的讨论时候，特别喜欢使用新约旧约的内容，来证明跟
: 摩门经的和谐一致。在我们的聚会中，不论是旧约和新约，摩门经都是一起查考的。在
: 主日学中每年查考一部约，前年是旧约，去年是新约，今年是摩门经，轮换来的。
|
s******l
发帖数: 6898 | 67 还有那本《无价的珍珠》这本书在摩尔门教里面的地位是什么呢？有一位摩尔门教的传
教人，特意嘱咐我要看的。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 你认为神的启示，新约大于旧约呢？还是同样重要？
: 我觉得都不可缺少，虽然有启示时间前后的顺序，但重要性是一样的。我们教会虽然在
: 传道的时候介绍摩门经多一些，那是因为很多人没听说，或者根本没看过，而对圣经是
: 熟悉一些的。在传教士们跟别人的讨论时候，特别喜欢使用新约旧约的内容，来证明跟
: 摩门经的和谐一致。在我们的聚会中，不论是旧约和新约，摩门经都是一起查考的。在
: 主日学中每年查考一部约，前年是旧约，去年是新约，今年是摩门经，轮换来的。
|
m****a
发帖数: 9485 | 68
请参考一下《无价珍珠》的序言，就能了解一些资料的来源和背景：
http://scriptures.lds.org/zh/pgp/introduction
约瑟史密在世的时候，受灵启示翻译了很多圣经的部分。摩西书就是其中之一，是对创
世纪的补充。你可以对照创世纪看，会有收获的。
我们教会相信神是活的，还会像古代那样启示现代人，所以我们对任何经文，都抱着学
习的态度，读经的时候也要求神的圣灵赐给我们理解力去理解，任何经文都是参考资料
，但我们不会把圣经或者摩门经当成权威。真正有权威的是活的天父，他把权柄赐给已
经复活的耶稣了，通过他所拣选的先知和使徒传承下来。看任何经文对我们都有益，在
灵魂上不断更新和长进。
【在 s******l 的大作中提到】
: 还有那本《无价的珍珠》这本书在摩尔门教里面的地位是什么呢？有一位摩尔门教的传
: 教人，特意嘱咐我要看的。
|
