m*******y
发帖数: 148 | 1 本想发到 Love 版，但这边的人可能这种情况更有经验。
与女友在一起六年，目前异地且较远，不过都在美国。都在念 phd。
大约一年多之前女友接触到教会，半年前受洗。说实话，一开始我是非常抵触的，但后
来逐渐能够接受，也没有太干涉她参加教会的活动（当然距离也决定了不可能有什么干
涉）。本人非基，而且从目前情况来看，在可以预见的将来也不太可能成为基督徒。
之前女友不认为这会成为我们两个之间的问题，但最近一段时间以来似乎有了更多顾虑
。上周末她在教会听讲座，讲到了基督徒与非基督徒的婚姻问题，一位老太太根据自身
经历说这样的婚姻里基督徒会很苦，尤其是女方。这大概给她增加了不小的精神压力。
当天晚上我们就因为这个事情有些争吵，但双方语言都还不算过激。我摆明了我的基本
态度，差不多就是信仰自由，我不妨碍她参加教会的活动，也希望她接受我非基的方面
。心理上我是接受作为一个基督徒的她的，也能理解，而且我觉得在价值观方面我们还
是能找到不少共同点的。也谈到两个人过日子方面，应该也不会有太大的影响，毕竟生
活也不全是形而上的。
但女友还是执意要分手，说如果和我在一起的话可能在教会就会孤立（我可能不太会经
常陪她去教会参加团契之类的活动，主要是受不了唱歌环节= =），也会因为我的原因
不能参加教会活动什么的，虽然我已经说了不会也不想妨碍她参加。
作为我个人来讲还是非常希望能维系这段感情，一来我很喜欢她，无论从人品还是性格
来讲她都是我理想的样子，二来这么长时间，就这么放弃的话实在可惜。
所以请教版上有经验的人士：
1. 她可能在顾虑什么？这些顾虑有多大程度是真正存在的呢？
2. 我怎样可能打消她的这些顾虑？
3. 基督徒和非基督徒的婚姻大家什么看法？
4. 就我们的 case 而言，大家有什么建议吗？
深夜辗转反侧难以入睡，上来求建议，无论如何先谢过了！版主手下留情，虽然不是直
接讨论信仰，能否姑且当做相关问题，看看大家看法？ |
E*****m
发帖数: 25615 | 2 看你的描述，我看是沒什麼希望了。
基督教就是專門製造這種不必要的隔閡，拆散本來很好的姻緣。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 3 她为什么受洗？ 真想和她在一起就反洗脑
【在 m*******y 的大作中提到】
: 本想发到 Love 版，但这边的人可能这种情况更有经验。
: 与女友在一起六年，目前异地且较远，不过都在美国。都在念 phd。
: 大约一年多之前女友接触到教会，半年前受洗。说实话，一开始我是非常抵触的，但后
: 来逐渐能够接受，也没有太干涉她参加教会的活动（当然距离也决定了不可能有什么干
: 涉）。本人非基，而且从目前情况来看，在可以预见的将来也不太可能成为基督徒。
: 之前女友不认为这会成为我们两个之间的问题，但最近一段时间以来似乎有了更多顾虑
: 。上周末她在教会听讲座，讲到了基督徒与非基督徒的婚姻问题，一位老太太根据自身
: 经历说这样的婚姻里基督徒会很苦，尤其是女方。这大概给她增加了不小的精神压力。
: 当天晚上我们就因为这个事情有些争吵，但双方语言都还不算过激。我摆明了我的基本
: 态度，差不多就是信仰自由，我不妨碍她参加教会的活动，也希望她接受我非基的方面
|
q********g
发帖数: 10694 | 4 1. 她可能在顾虑什么？这些顾虑有多大程度是真正存在的呢？
》》》世界观，人生观，价值观非常不同。这样的两个人生活在一起天天面对，顾虑能
不大么。你现在就断言自己“将来也不太可能成为基督徒”，也就是你说你不会愿意为
她改变，愿意付出自己的努力去改变，基督的信仰中“舍己的爱”一个高标准的追求，
你还没有开始就选择放弃舍己爱你的妻子，你让你未来的妻子怎么没有顾虑呢。
2. 我怎样可能打消她的这些顾虑？
》》》试着深入了解基督教，表现出你愿意为了她，放弃自己原有的固执，愿意为了爱
而改变。愿意向着她走的方向而努力去改变自己的路线。
3. 基督徒和非基督徒的婚姻大家什么看法？
》》》“信与不信，不能同负一轭”，信徒与不信的人去组成家庭是不符合圣经教导的
。这与已经本是夫妻的教导不同。
4. 就我们的 case 而言，大家有什么建议吗？
》》》了解基督信仰，谦卑地认识神，谨守神的诫命，信而受洗，和你的未来妻子一同
成为神国的儿女，同享神丰盛的祝福。目前具体的建议就是：读经来了解神的教导，加
入基督信仰的团体获取更多的知识真理。 |
s******l
发帖数: 6898 | 5 都是中国教会弄的。他们绝对会教训你女友，说要分手的。
他们的理念就是：基督徒与非基督徒不能结婚，呵呵。不过如果先结婚后接受洗礼就没
关系。
我觉得分手可能是一个最好的选择，也可能是唯一的选择。
其实两地分居，即便不是宗教的关系，能成善果的本来就不多。
这样对待孩子也好。 |
q********g
发帖数: 10694 | 6 你这个极品反基。这个事儿跟中国教会什么关系？跟中国有什么关系？
【在 s******l 的大作中提到】
: 都是中国教会弄的。他们绝对会教训你女友，说要分手的。
: 他们的理念就是：基督徒与非基督徒不能结婚，呵呵。不过如果先结婚后接受洗礼就没
: 关系。
: 我觉得分手可能是一个最好的选择，也可能是唯一的选择。
: 其实两地分居，即便不是宗教的关系，能成善果的本来就不多。
: 这样对待孩子也好。
|
w*****r
发帖数: 7106 | 7 反正跟你这种JP基有关系。
【在 q********g 的大作中提到】
: 你这个极品反基。这个事儿跟中国教会什么关系？跟中国有什么关系？
|
N*******8
发帖数: 1449 | 8 作为一个有近三十年教龄的人, 你应该很清楚基督教是不是 "專門" 製造這種不必要的
隔閡的.请注意"專門".
要想让你的反基效果更好, 很重要的是不要让人家觉得你是在胡说八道.
反基也需要人品. 像老七那样的人品, 反基只能是事与愿违.
【在 E*****m 的大作中提到】
: 看你的描述，我看是沒什麼希望了。
: 基督教就是專門製造這種不必要的隔閡，拆散本來很好的姻緣。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 9 豈止是專門，基督教簡直就是創造出來製造這種隔閡的， 你聖經讀過吧？
歷史讀過吧？ 需要我給你聖經章節還是歷史上基督徒造出的禍害？
你翻翻耶穌説的動刀兵那節再回來告訴我基督教是包容不同信仰的，行不行？
【在 N*******8 的大作中提到】
: 作为一个有近三十年教龄的人, 你应该很清楚基督教是不是 "專門" 製造這種不必要的
: 隔閡的.请注意"專門".
: 要想让你的反基效果更好, 很重要的是不要让人家觉得你是在胡说八道.
: 反基也需要人品. 像老七那样的人品, 反基只能是事与愿违.
|
b*********n
发帖数: 1607 | 10 她可能顾虑的具体内容：
1、对教会金钱奉献上产生分歧。
2、她把参加教会活动放在第一位，或者和家庭其它事情同等重要的地位。你认为家庭
活动优先，教会活动有时间才可以参加。因此矛盾不断。
3、她想参加教会和弟兄姊妹聚会活动，你不想跟着去。而别人都是一家人参加。这样
她可能被边缘化，而女人多数不能忍受在朋友圈子里被边缘化。
4、她会对你传福音，你不想听，甚至她说多了，你们会吵架。经年累月你和她会痛苦。
5、孩子的教育问题上，她可能会想把孩子带入教会，你有可能激烈反对。或者你认为
去可以，但是学习其他内容要在先，再有时间可以去。
6、她在处理事务上考虑以圣经为原则，某些事情的处理可能在人看来是明显的吃亏的
（金钱、时间……）。为此和你产生争执。
打消顾虑的问题。你需要先问问自己遇到上面这些问题，比如她要拿出1/10税前收入奉
献，她周末不愿意和你去朋友聚会，而是要去教会的聚会，等等；你要怎么做？你现在
对她很有激情，可能很多事情上你觉得可以迁就她。你需要考虑的是当激情过去，夫妻
感情趋于平淡的时候，你们怎么办？不要幻想先结婚，再试图改变她，这是不保险的。
我建议你去参加一下身边的教会活动，全套参加。体验一下她的生活方式。看看你能不
能接受。如果你不能接受，那你们结婚以后，痛苦的不仅是她，还有你。如果你能接受
，即便不是很喜欢，也可以安然打酱油参与。那你就是用行动告诉她，你们结婚后即便
你不信主，你也可以和她的生活方式不抵触。教会里30年的慕道友（不信主的人）我也
见过。 |
|
|
N*******8
发帖数: 1449 | 11 我想没有人否认信仰就其本身而言是排他的.信仰涉及的是无限，这与理性有著根本的
区别，而且每一种信仰都涉及无限，相互涵盖对方的领域。因此信仰体系之间是不相容
的.但如果因为他的排他性而说他就是 "創造出來製造這種隔閡"的,这不是基督教的专
利, 所有的宗教都一样.
如果你想亵渎一种宗教,不管这是一种多好的宗教,你都能找到你亵渎他的"证据".
如果你想赞美一种宗教,你也同样可以找到很多很有说服力的理由.
这就是屁股决定脑袋.
【在 E*****m 的大作中提到】
: 豈止是專門，基督教簡直就是創造出來製造這種隔閡的， 你聖經讀過吧？
: 歷史讀過吧？ 需要我給你聖經章節還是歷史上基督徒造出的禍害？
: 你翻翻耶穌説的動刀兵那節再回來告訴我基督教是包容不同信仰的，行不行？
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E*****m
发帖数: 25615 | 12 你勸人家試試看基的生活，這算不錯的建議，不果我好奇，
如果上來問的是基，你會不會勸人家試試過非基的生活看看？
苦。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 她可能顾虑的具体内容：
: 1、对教会金钱奉献上产生分歧。
: 2、她把参加教会活动放在第一位，或者和家庭其它事情同等重要的地位。你认为家庭
: 活动优先，教会活动有时间才可以参加。因此矛盾不断。
: 3、她想参加教会和弟兄姊妹聚会活动，你不想跟着去。而别人都是一家人参加。这样
: 她可能被边缘化，而女人多数不能忍受在朋友圈子里被边缘化。
: 4、她会对你传福音，你不想听，甚至她说多了，你们会吵架。经年累月你和她会痛苦。
: 5、孩子的教育问题上，她可能会想把孩子带入教会，你有可能激烈反对。或者你认为
: 去可以，但是学习其他内容要在先，再有时间可以去。
: 6、她在处理事务上考虑以圣经为原则，某些事情的处理可能在人看来是明显的吃亏的
|
N*******8
发帖数: 1449 | 13 哈哈, 老 E, 这不像你这种年龄的人说的话. 基督徒在成为一个基督徒之前过的不就是
非基生活吗? 劝人家试试非基生活是不是有病?
难道你是在生下来之前就是一个基督徒?
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你勸人家試試看基的生活，這算不錯的建議，不果我好奇，
: 如果上來問的是基，你會不會勸人家試試過非基的生活看看？
:
: 苦。
|
w*****r
发帖数: 7106 | 14 你懂个P，谁跟你说人一定是先飞后基的。
老E就是先基后飞。你自己SB还说别人有病。
【在 N*******8 的大作中提到】
: 哈哈, 老 E, 这不像你这种年龄的人说的话. 基督徒在成为一个基督徒之前过的不就是
: 非基生活吗? 劝人家试试非基生活是不是有病?
: 难道你是在生下来之前就是一个基督徒?
|
s******l
发帖数: 6898 | 15 你说的这些都是次要的，主要的是教会里面的人会说，只要你和非基督徒结婚，那就是
违反了圣经，这样的话，在某些教会里面会被除名的。
苦。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 她可能顾虑的具体内容：
: 1、对教会金钱奉献上产生分歧。
: 2、她把参加教会活动放在第一位，或者和家庭其它事情同等重要的地位。你认为家庭
: 活动优先，教会活动有时间才可以参加。因此矛盾不断。
: 3、她想参加教会和弟兄姊妹聚会活动，你不想跟着去。而别人都是一家人参加。这样
: 她可能被边缘化，而女人多数不能忍受在朋友圈子里被边缘化。
: 4、她会对你传福音，你不想听，甚至她说多了，你们会吵架。经年累月你和她会痛苦。
: 5、孩子的教育问题上，她可能会想把孩子带入教会，你有可能激烈反对。或者你认为
: 去可以，但是学习其他内容要在先，再有时间可以去。
: 6、她在处理事务上考虑以圣经为原则，某些事情的处理可能在人看来是明显的吃亏的
|
l********i
发帖数: 831 | 16 放弃吧！一个人一旦成为基督徒，其人性就被强烈扭曲了。当断不断，反受其乱。
请参考：
很简单的逻辑论证，请大家思考：
1）基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
2）“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，甚至__使__人们吃自己儿女
的肉这样令人发指的暴行。
3）因此，基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过_使_人们吃自己
儿女的肉这样的事。
4）但是，基督徒们不仅不谴责这样的暴行，反而是赞美！
因此，我们的结论是：基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性！
相关经文很多，仅举一例：
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，清清楚楚，明明白白，基督教的“上帝”（或者：“神”）耶和华/耶稣
完全是__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉！
基督徒们或许会狡辩说，那都是因为人有罪啊！假设人都有罪好了，基督教的“上帝”
耶和华/耶稣用“__使__人们吃自己儿女的肉”这样的方法来惩罚人们，足以说明耶和
华/耶稣是何等的邪恶了！
有些基督徒还狡辩说，这里“使”的意思起实施”任凭“。这种“解释”是说不通的。
原因有两个：一是看英文版并没有“任凭”的意思，二是“圣经”翻译的时候，“全知
全能”的“上帝”管不管啊？如果管，会出现这种翻译错误吗？由此可见，基督徒们的
狡辩是说不过去的。
再补充一节经文：耶和华/耶稣下令屠杀，耶和华/耶稣还特别强调连还在吃奶的婴儿都
要杀掉。类似的经文“圣经”里还有不少。
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。 |
l********i
发帖数: 831 | |
l********i
发帖数: 831 | 18 基督徒们会有很多似是而非的“解释”，千万要小心。和你的女友的讨论，如果你愿意
的话，也请发过来，我们全程帮忙，看看能不能不你的女友挽救回来。 |
E*****m
发帖数: 25615 | 19
我說的非基是指懂得為什麼不該信基督教的人。 你當過非基嗎？ 你知道基督教
為什麼不該信，不可信嗎？
【在 N*******8 的大作中提到】
: 哈哈, 老 E, 这不像你这种年龄的人说的话. 基督徒在成为一个基督徒之前过的不就是
: 非基生活吗? 劝人家试试非基生活是不是有病?
: 难道你是在生下来之前就是一个基督徒?
|
l********i
发帖数: 831 | 20 问问你的女友：“圣经”“新约”明确要求女人在教会要“闭口不言”。她打算遵守吗？
歌林多前书
14：34 妇女在会中要闭口不言，像在圣徒的众教会一样。因为不准她们说话。她们总
要顺服，正如律法所说的。
14：35 她们若要学什么，可以在家里问自己的丈夫。因为妇女在会中说话原是可耻的。
嘁哩喀喳注释：如果“圣经”的教导“永不过时”，那么，很清楚，女基们去教会统统
都要闭嘴不能说话！原因是什么呢？“因为妇女在会中说话原是可耻的”！
你的女友可能会解释说：当时的背景如何如何，你只要反问一句：“圣经”“新约”的
教导过时了吗？ |
|
|
l********i
发帖数: 831 | 21 再提供一篇：
听其言：
哥林多前书
13:4 爱是恒久忍耐，又有恩慈。爱是不嫉妒。爱是不自夸。不张狂。
13:5 不作害羞的事。不求自己的益处。不轻易发怒。不计算人的恶。
13:6 不喜欢不义。只喜欢真理。
13:7 凡事包容。凡事相信。凡事盼望。凡事忍耐。
观其行：
“圣经”选读：耶和华***使***人们吃自己儿女的肉！！！
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文的“圣经”都十分清楚明白，耶和华***使***人们吃自己儿女的肉！就算人们有
“罪”好了，什么样的“罪”应该用“使犯罪的人吃自己儿女的肉”来作为惩罚呢？
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。
耶和华命令扫罗杀死亚玛力所有的“男女，孩童，吃奶的”。显然，这是连吃奶的婴儿
一起杀。
申命记
32:19 耶和华看见他的儿女惹动他，就厌恶他们，
32:20 说，我要向他们掩面，看他们的结局如何。他们本是极乖僻的族类，心中无诚实
的儿女。
32:21 他们以那不算为神的触动我的愤恨，以虚无的神惹了我的怒气。我也要以那不成
子民的触动他们的愤恨，以愚昧的国民惹了他们的怒气。
32:22 因为在我怒中有火烧起，直烧到极深的阴间，把地和地的出产尽都焚烧，山的根
基也烧着了。
32:23 我要将祸患堆在他们身上，把我的箭向他们射尽。
32:24 他们必因饥饿消瘦，被炎热苦毒吞灭。我要打发野兽用牙齿咬他们，并土中腹行
的，用毒气害他们。
32:25 外头有刀剑，内室有惊恐，使人丧亡，使少男，童女，吃奶的，白发的，尽都灭
绝。
大家看看，惹恼了基督徒们“慈爱的天父”耶和华/耶稣是什么下场？“使少男，童女
，吃奶的，白发的，尽都灭绝”！
申命记2：31 耶和华对我说，从此起首，我要将西宏和他的地交给你。你要得他的地为
业。
32 那时，西宏和他的众民出来攻击我们，在雅杂与我们交战。
33 耶和华我们的神将他交给我们，我们就把他和他的儿子，并他的众民，都击杀了。
34 我们夺了他的一切城邑，将有人烟的各城，连女人带孩子，尽都毁灭，没有留下一
个。
35 惟有牲畜和所夺的各城，并其中的财物，都取为自己的掠物。
“连女人带孩子，尽都毁灭，没有留下一个”！！！
申命记3：2 耶和华对我说，不要怕他。因我已将他和他的众民，并他的地，都交在你
手中。你要待他像从前待住希实本的亚摩利王西宏一样。
3 于是耶和华我们的神也将巴珊王噩和他的众民都交在我们手中。我们杀了他们，没有
留下一个。
4 那时，我们夺了他所有的城，共有六十座，没有一座城不被我们所夺。这为亚珥歌伯
的全境，就是巴珊地噩王的国。
5 这些城都有坚固的高墙，有门有闩。此外还有许多无城墙的乡村。
6 我们将这些都毁灭了，像从前待希实本王西宏一样，把有人烟的各城，连女人带孩子
，尽都毁灭。
7 惟有一切牲畜和城中的财物都取为自己的掠物。
60座城！！！“连女人带孩子，尽都毁灭”！ |
x***x
发帖数: 3401 | 22 基督教从来就没有尊重别人信仰自由这一说，只有他们要求别人尊重基督教信仰的。
教会肯定会反对和飞机的婚姻的， 因为他们对自己的信仰没有信心，怕lp被飞机老公
给带走了。就这么简单。 如果有信心的话，那就没理由反对，应该欢迎基+飞机的结合
，然后让基去同化飞机。 |
D*****r
发帖数: 6791 | 23 我胡说两句，我自己没经验。
1. 他们团契活动不少都是一家一家去的，单身的有可能都在互相考察对方。从坏的方
面想，可能是你女友在那里已经认识了某个或某几个合适的对象了。
2. 如果你可以接受去团契的话，就去去，他们唱歌你不唱就好吧，有些团契里我看隐
藏了不少这样的老公。
3. 团契发展了之后，以后可能有出钱出场地出力等等的情况，别人家都是把家拿出来
给大家团契用，就你女友每次到处蹭饭，这样不好吧。单从出钱角度考虑，一个基督徒
老公肯定更愿意为团契出钱啊。所以他们教会里的人不喜欢你很正常，你不喜欢去教会
也很正常，关键是你女友的态度。她提分手了，说明你不如基督对她重要，男友这个不
行换那个。如果你不愿意去团契，或者即使你去团契她还坚持分手，那说明她是真信了
，或者遇到别人了找个借口把你开了。
4. 为了以后少一些你女友那种基督徒，为了非基督徒少受一些伤害。欢迎多来这个版
面发帖。
【在 m*******y 的大作中提到】
: 本想发到 Love 版，但这边的人可能这种情况更有经验。
: 与女友在一起六年，目前异地且较远，不过都在美国。都在念 phd。
: 大约一年多之前女友接触到教会，半年前受洗。说实话，一开始我是非常抵触的，但后
: 来逐渐能够接受，也没有太干涉她参加教会的活动（当然距离也决定了不可能有什么干
: 涉）。本人非基，而且从目前情况来看，在可以预见的将来也不太可能成为基督徒。
: 之前女友不认为这会成为我们两个之间的问题，但最近一段时间以来似乎有了更多顾虑
: 。上周末她在教会听讲座，讲到了基督徒与非基督徒的婚姻问题，一位老太太根据自身
: 经历说这样的婚姻里基督徒会很苦，尤其是女方。这大概给她增加了不小的精神压力。
: 当天晚上我们就因为这个事情有些争吵，但双方语言都还不算过激。我摆明了我的基本
: 态度，差不多就是信仰自由，我不妨碍她参加教会的活动，也希望她接受我非基的方面
|
S*******e
发帖数: 1093 | 24 My hubby is not a Christian. We don't have any problem. I would like to
share my experience to you.
I am at work now. I will write to you this evening. |
G******e
发帖数: 9567 | 25
这是因为你不把圣经当真理
【在 S*******e 的大作中提到】
: My hubby is not a Christian. We don't have any problem. I would like to
: share my experience to you.
: I am at work now. I will write to you this evening.
|
N*******8
发帖数: 1449 | 26 骂人我不会,就算会也不值得跟你这种素质的人对骂. 只想告诉你,你这样回帖很丢反基
们的脸, 或许你们有些人根本就不在乎那张脸.
反基阵营的整体素质亟待提高.
【在 w*****r 的大作中提到】
: 你懂个P，谁跟你说人一定是先飞后基的。
: 老E就是先基后飞。你自己SB还说别人有病。
|
N*******8
发帖数: 1449 | 27 原来, 在老 E 你老人家的字典里"非基"="反基", 恕我孤陋寡闻.
请教一下,那在你的字典里, "非常"是不是等于"反常"? "非主流"是不是等于"反主流",
"非官方"等于"反官方"?
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 我說的非基是指懂得為什麼不該信基督教的人。 你當過非基嗎？ 你知道基督教
: 為什麼不該信，不可信嗎？
|
m*******y
发帖数: 148 | 28 现在在干活儿不方便回复，先谢谢大家的回复了！ :) |
x***x
发帖数: 3401 | 29 冒似白梅家的LD就是这种情况， 半推半就的去教会， 实际上不真信。谁请白梅上来交
流一下。
【在 D*****r 的大作中提到】
: 我胡说两句，我自己没经验。
: 1. 他们团契活动不少都是一家一家去的，单身的有可能都在互相考察对方。从坏的方
: 面想，可能是你女友在那里已经认识了某个或某几个合适的对象了。
: 2. 如果你可以接受去团契的话，就去去，他们唱歌你不唱就好吧，有些团契里我看隐
: 藏了不少这样的老公。
: 3. 团契发展了之后，以后可能有出钱出场地出力等等的情况，别人家都是把家拿出来
: 给大家团契用，就你女友每次到处蹭饭，这样不好吧。单从出钱角度考虑，一个基督徒
: 老公肯定更愿意为团契出钱啊。所以他们教会里的人不喜欢你很正常，你不喜欢去教会
: 也很正常，关键是你女友的态度。她提分手了，说明你不如基督对她重要，男友这个不
: 行换那个。如果你不愿意去团契，或者即使你去团契她还坚持分手，那说明她是真信了
|
w*****r
发帖数: 7106 | 30 你不会骂人，但你会说人家老E有病，真给你们家
主子长脸啊。
【在 N*******8 的大作中提到】
: 骂人我不会,就算会也不值得跟你这种素质的人对骂. 只想告诉你,你这样回帖很丢反基
: 们的脸, 或许你们有些人根本就不在乎那张脸.
: 反基阵营的整体素质亟待提高.
|
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|
l********i
发帖数: 831 | 31
请你不要逃避问题：“全知全能”“看千年如一日”的“神”启示的“圣经”怎么会有
错误？
【在 S*******e 的大作中提到】
: My hubby is not a Christian. We don't have any problem. I would like to
: share my experience to you.
: I am at work now. I will write to you this evening.
|
N*******8
发帖数: 1449 | 32 很可笑, 有些整天反救世主的人去常常很自不量力地把自己当成了救世主.
把楼主的女友"挽救"回来后请上来报告一下.
【在 l********i 的大作中提到】
: 基督徒们会有很多似是而非的“解释”，千万要小心。和你的女友的讨论，如果你愿意
: 的话，也请发过来，我们全程帮忙，看看能不能不你的女友挽救回来。
|
w*****r
发帖数: 7106 | 33 老7跟恰恰他们都是有大使命的人，让他们去
拔河好了。
【在 N*******8 的大作中提到】
: 很可笑, 有些整天反救世主的人去常常很自不量力地把自己当成了救世主.
: 把楼主的女友"挽救"回来后请上来报告一下.
|
l********i
发帖数: 831 | 34
哈哈哈！能挽救当然要挽救。实在挽救不了，那也只好由她去吧。基们要自甘堕落，谁
管得着？
【在 N*******8 的大作中提到】
: 很可笑, 有些整天反救世主的人去常常很自不量力地把自己当成了救世主.
: 把楼主的女友"挽救"回来后请上来报告一下.
|
n*********0
发帖数: 1543 | 35 问saycheese吧，她先生是飞机。
看她的意见。请她做你女朋友的工作。 |
n*********0
发帖数: 1543 | 36 最大问题不在这个教，在long distance。
The usual stuff between lovers before they tie the knot.
This could be just a legit excuse in disguise. There maybe other hidden
issue she doesn't want to reveal to you yet.
Good luck buddy.
One word of encouragement, it is not the end of the world if she leaves you.
We are resilient even you don't know it yet. |
E*****m
发帖数: 25615 | 37
",
唉！ 從來沒看到你有些實質的觀點， 你不會覺得這是個問題嗎？
【在 N*******8 的大作中提到】
: 原来, 在老 E 你老人家的字典里"非基"="反基", 恕我孤陋寡闻.
: 请教一下,那在你的字典里, "非常"是不是等于"反常"? "非主流"是不是等于"反主流",
: "非官方"等于"反官方"?
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E*****m
发帖数: 25615 | 38 Do you have any problem that your hubby will be burned in Hell?
【在 S*******e 的大作中提到】
: My hubby is not a Christian. We don't have any problem. I would like to
: share my experience to you.
: I am at work now. I will write to you this evening.
|
N*******8
发帖数: 1449 | 39 那是因为你不善于从我的回帖中读出我的观点.
【在 E*****m 的大作中提到】
: Do you have any problem that your hubby will be burned in Hell?
|
E*****m
发帖数: 25615 | 40
這我同意，表達能力不是人人都有。
【在 N*******8 的大作中提到】
: 那是因为你不善于从我的回帖中读出我的观点.
|
|
|
N*******8
发帖数: 1449 | 41 这我同意, 比如说"非基"等于"反基".
再说, 理解能力也不是人人都有.
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 這我同意，表達能力不是人人都有。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 42
這是你上這版以來最有實質內容的貼。
【在 N*******8 的大作中提到】
: 这我同意, 比如说"非基"等于"反基".
: 再说, 理解能力也不是人人都有.
|
N*******8
发帖数: 1449 | 43 请问, 那个回复你关于信仰的包容性的帖子你看得懂吗?
也没见你回应, 是不是因为没有实质性内容?
在这版上, 你是废话讲得最多的人之一. 几年如一日地讲那些同样的很有"实质"内容的
话, 自己也不嫌烦?
有时不想写太多"实质"性的内容, 是觉得那是鸡同鸭讲,毫无意义.
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 這是你上這版以來最有實質內容的貼。
|
n*n
发帖数: 94 | 44 leave her forever.
good for u.
【在 m*******y 的大作中提到】
: 本想发到 Love 版，但这边的人可能这种情况更有经验。
: 与女友在一起六年，目前异地且较远，不过都在美国。都在念 phd。
: 大约一年多之前女友接触到教会，半年前受洗。说实话，一开始我是非常抵触的，但后
: 来逐渐能够接受，也没有太干涉她参加教会的活动（当然距离也决定了不可能有什么干
: 涉）。本人非基，而且从目前情况来看，在可以预见的将来也不太可能成为基督徒。
: 之前女友不认为这会成为我们两个之间的问题，但最近一段时间以来似乎有了更多顾虑
: 。上周末她在教会听讲座，讲到了基督徒与非基督徒的婚姻问题，一位老太太根据自身
: 经历说这样的婚姻里基督徒会很苦，尤其是女方。这大概给她增加了不小的精神压力。
: 当天晚上我们就因为这个事情有些争吵，但双方语言都还不算过激。我摆明了我的基本
: 态度，差不多就是信仰自由，我不妨碍她参加教会的活动，也希望她接受我非基的方面
|
S*********L
发帖数: 5785 | 45 我认为最大的担忧是担心你现在的态度只是一时的伪装（不是贬义词，没结婚之前大多
都这样），一旦结婚后，会往相反的方向愈演愈烈。你现在已经表示，看不到成为基督
徒的可能，可以预期的是今后你会相当激烈地反基。即使不是蓄意，也会把你对已经结
婚的现女友不满转到对基督教信仰的不满上面。
想想这样的前景，难道不令人不寒而栗？这是一个令人充满美好向往的家庭吗？
如果你真的爱你的女友，劝你慎重考虑基督教信仰，因为这已经是你女友生命的最重要
的组成部分。爱一个人，不爱她的最重要的部分，根本谈不上不爱。
如果实在不能想到一块，不如早些分手，对双方都好。
【在 m*******y 的大作中提到】
: 本想发到 Love 版，但这边的人可能这种情况更有经验。
: 与女友在一起六年，目前异地且较远，不过都在美国。都在念 phd。
: 大约一年多之前女友接触到教会，半年前受洗。说实话，一开始我是非常抵触的，但后
: 来逐渐能够接受，也没有太干涉她参加教会的活动（当然距离也决定了不可能有什么干
: 涉）。本人非基，而且从目前情况来看，在可以预见的将来也不太可能成为基督徒。
: 之前女友不认为这会成为我们两个之间的问题，但最近一段时间以来似乎有了更多顾虑
: 。上周末她在教会听讲座，讲到了基督徒与非基督徒的婚姻问题，一位老太太根据自身
: 经历说这样的婚姻里基督徒会很苦，尤其是女方。这大概给她增加了不小的精神压力。
: 当天晚上我们就因为这个事情有些争吵，但双方语言都还不算过激。我摆明了我的基本
: 态度，差不多就是信仰自由，我不妨碍她参加教会的活动，也希望她接受我非基的方面
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S*********L
发帖数: 5785 | 46 也同意。同时认为，有理解能力的人，并非对各种事情都有理解能力，尤其是对信仰方
面的问题。这里有那么几位朋友经常在发言，不过是表现了对信仰的一窍不通。而他们
对不是信仰的事情，理解能力还算可以。
【在 N*******8 的大作中提到】
: 这我同意, 比如说"非基"等于"反基".
: 再说, 理解能力也不是人人都有.
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w*****r
发帖数: 7106 | 47 看到JDT的包容了吧。
俺想知道，要是所长LP离教了，或他们家
小孩长大后决定不信神了他会怎样。
：如果你真的爱你的女友，劝你慎重考虑基督教信仰，因为这已经是你女友生命的最重要
：的组成部分。爱一个人，不爱她的最重要的部分，根本谈不上不爱。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 也同意。同时认为，有理解能力的人，并非对各种事情都有理解能力，尤其是对信仰方
: 面的问题。这里有那么几位朋友经常在发言，不过是表现了对信仰的一窍不通。而他们
: 对不是信仰的事情，理解能力还算可以。
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E*****m
发帖数: 25615 | 48
這貼更實質了
【在 N*******8 的大作中提到】
: 请问, 那个回复你关于信仰的包容性的帖子你看得懂吗?
: 也没见你回应, 是不是因为没有实质性内容?
: 在这版上, 你是废话讲得最多的人之一. 几年如一日地讲那些同样的很有"实质"内容的
: 话, 自己也不嫌烦?
: 有时不想写太多"实质"性的内容, 是觉得那是鸡同鸭讲,毫无意义.
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l*****a
发帖数: 38403 | 49 我估计这就是她的压力所在， 她旁边的所谓“弟兄姐妹”们会一直用这种话来给她洗
脑，
从版面来看不少华人教会真的是蛮畸形的
【在 q********g 的大作中提到】
: 1. 她可能在顾虑什么？这些顾虑有多大程度是真正存在的呢？
: 》》》世界观，人生观，价值观非常不同。这样的两个人生活在一起天天面对，顾虑能
: 不大么。你现在就断言自己“将来也不太可能成为基督徒”，也就是你说你不会愿意为
: 她改变，愿意付出自己的努力去改变，基督的信仰中“舍己的爱”一个高标准的追求，
: 你还没有开始就选择放弃舍己爱你的妻子，你让你未来的妻子怎么没有顾虑呢。
: 2. 我怎样可能打消她的这些顾虑？
: 》》》试着深入了解基督教，表现出你愿意为了她，放弃自己原有的固执，愿意为了爱
: 而改变。愿意向着她走的方向而努力去改变自己的路线。
: 3. 基督徒和非基督徒的婚姻大家什么看法？
: 》》》“信与不信，不能同负一轭”，信徒与不信的人去组成家庭是不符合圣经教导的
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m*******y
发帖数: 148 | 50 我觉得担心被边缘化是一个比较重要的原因，因为她跟我说的时候也强调了这个。
如果教友因为她跟非基一起生活就歧视她、边缘化她的话，我就不由得想问这种歧视难
道也是圣经教导的吗？
苦。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 她可能顾虑的具体内容：
: 1、对教会金钱奉献上产生分歧。
: 2、她把参加教会活动放在第一位，或者和家庭其它事情同等重要的地位。你认为家庭
: 活动优先，教会活动有时间才可以参加。因此矛盾不断。
: 3、她想参加教会和弟兄姊妹聚会活动，你不想跟着去。而别人都是一家人参加。这样
: 她可能被边缘化，而女人多数不能忍受在朋友圈子里被边缘化。
: 4、她会对你传福音，你不想听，甚至她说多了，你们会吵架。经年累月你和她会痛苦。
: 5、孩子的教育问题上，她可能会想把孩子带入教会，你有可能激烈反对。或者你认为
: 去可以，但是学习其他内容要在先，再有时间可以去。
: 6、她在处理事务上考虑以圣经为原则，某些事情的处理可能在人看来是明显的吃亏的
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l********i
发帖数: 831 | 51
是的！请仔细阅读下面的分析：
“圣经”清清楚楚明明白白地鼓励基督徒们不要结婚（以及理由！）
基督教的教义是明确地鼓励基督徒们不要结婚的。要理解基督教的教义，先要说明以下
两点：
1）基督徒们相信“圣经”是“全知全能”的“神”的话语，神圣不可侵犯。
2）根据“圣经”，“神的话语”是要“安定在天，直到永远”的。
那么，“圣经”的“新约”部分对婚姻是什么态度呢？白纸黑字，清清楚楚，明明白白
，“圣经”是旗帜鲜明地鼓励基督徒们不要结婚的。我们来看：
歌林多前书 7：8 我对着没有嫁娶的和寡妇说，若他们常像我就好。
Now to the unmarried and the widows I say: It is good for them to stay
unmarried, as I am.
7：27 你有妻子缠着呢，就不要求脱离。你没有妻子缠着呢，就不要求妻子。
Are you married? Do not seek a divorce. Are you unmarried? Do not look for a
wife.
这里，中文的翻译有些不清楚，所以我把英文也列出来了。歌林多前书 7：8 更准确的
翻译是：“我对没有结婚的人们和寡妇们说：最好保持不结婚的状态，就像我一样。”
第7：27节就更清楚了：如果你已经结婚了，不要离婚。如果你还没有结婚，就不要去
寻找一个妻子。
大家看清楚了吗？白纸黑字，清清楚楚，明明白白，“圣经”旗帜鲜明地鼓励基督徒们
不要结婚的！
为什么“圣经”鼓励基督徒们不要结婚呢？“圣经”也说得清清楚楚：
歌林多前书
7：32 我愿你们无所挂虑。没有娶妻的，是为主的事挂虑，想怎样叫主喜悦。
7：33 娶了妻的，是为世上的事挂虑，想怎样叫妻子喜悦。
7：34 妇人和处女也有分别。没有出嫁的，是为主的事挂虑，要身体灵魂都圣洁。已经
出嫁的，是为世上的事挂虑，想怎样叫丈夫喜悦。
7：35 我说这话，是为你们的益处。不是要牢笼你们，乃是要叫你们行合宜的事，得以
殷勤服事主，没有分心的事。
原来，“圣经”鼓励基督徒们不要结婚，是因为一个人一旦结了婚，就会分心去照顾（
取悦）自己的配偶，就不能全心全意地侍奉基督徒们的“主”了。
基督徒们的虚伪也在于此。一方面，基督徒们动不动就引用“圣经”的话来劝诫别人，
一方面自己又把“圣经”的话都当成了P话！
当然，“圣经”也没有禁止基督徒们结婚。但是，“圣经”鼓励基督徒们不要结婚。结
婚，是基督徒们“欲火攻心”之后迫不得已的选择：
歌林多前书
7：9 倘若自己禁止不住，就可以嫁娶。与其欲火攻心，倒不如嫁娶为妙。
所以，很奇怪，基督徒们不办“独身培训班”，却办个什么“婚前守贞陪训班”，作出
一幅道貌岸然的样子，是不是很滑稽呢？这是不是典型的又要当X子，又要立牌坊呢？！
基督徒们可能拿出来的辩解，无非就是说我“断章取义”，“时代背景”“保罗如何如
何”之类。这样的辩解只能欺骗那些喜欢自欺欺人的基督徒们。请大家注意：
1）我“断章取义”了吗？上下文清清楚楚明明白白，一点都没有含糊的地方。我把“
圣经”鼓励基督徒们不要结婚的“经文”列出来了，也把“圣经”为什么鼓励基督徒们
不结婚的“经文”列出来了，我还怎么“断章取义”呢？
2）“时代背景”之类的狡辩实在是弱智得很。按照基督教的教义，我引用的“圣经”
是保罗的话还是“神”的话？“神”的话会过时吗？哪个基督徒敢说“神”的话过时了
？如果没有过时，“时代背景”之类的狡辩有什么意义？
最后，基督教的阴暗面远远不止一个婚姻问题。“圣经”还明确鼓励基督徒们撇下自己
的父母妻儿，请看：
马太19：29 凡为我的名撇下房屋，或是弟兄，姐妹，父亲，母亲，（有古卷添妻子）
，儿女，田地的，必要得着百倍，并且承受永生。
马可 10：29 耶稣说，我实在告诉你们，人为我和福音，撇下房屋，或是弟兄，姐妹，
父母，儿女，田地。
马可 10：30 没有不在今世得百倍的，就是房屋，弟兄，姐妹，母亲，儿女，田地，并
且要受逼迫。在来世必得永生。
路加 18：29 耶稣说，我实在告诉你们，人为神的国，撇下房屋，或是妻子，弟兄，父
母，儿女，
路加 18：30 没有在今世不得百倍，在来世不得永生的。
基督教的阴暗面实在是太多了！！！尽管基督徒们表面上都是一幅谦卑善良乐于助人的
样子，基督徒们的本质却都是一样的，都是极端偏执的人肉炸弹后备军。不信，请看看
基督徒们是怎么狡辩的吧！
更多关于基督教的真相的研究，请访问我的博客：
http://truth-truth.blog.sohu.com/
里面详细论述了五大论点，还列出了基督徒们常用的辩解并且一一加以剖析/驳斥。这
五大论点是：
1）基督教和科学是矛盾的
2）耶稣的牛皮是吹破了的
3）基督教的崇拜的“神”耶和华/耶稣是邪恶的
4）“圣经”充满了错误和自相矛盾
5）基督教吹嘘的“耶稣的爱”是廉价的虚妄的
【在 m*******y 的大作中提到】
: 我觉得担心被边缘化是一个比较重要的原因，因为她跟我说的时候也强调了这个。
: 如果教友因为她跟非基一起生活就歧视她、边缘化她的话，我就不由得想问这种歧视难
: 道也是圣经教导的吗？
:
: 苦。
|
l********i
发帖数: 831 | 52 除非你能挽救她，唤醒她的良知和理性，放弃基督教。否则，你最好放弃她。要不然，
你以后的生活只能是无尽的痛苦。 |
l********i
发帖数: 831 | 53 建议你先和你的女友讨论下面这两个帖子：
论证：基督教信仰强烈扭曲人性（简化版）
http://www.douban.com/group/topic/7399853/
听其言，观其行：耶稣/基督教讲的“爱”是什么？
http://www.douban.com/group/topic/23218449/
她或许会说：这是旧约。。。。
你只需要反问：基督徒们可以不相信“旧约”吗？ |
l*****a
发帖数: 38403 | 54 不与我相合的、就是敌我的、不同我收聚的、就是分散的。
至于我那些仇敌不要我作他们王的、把他们拉来、在我面前杀了吧。
-耶稣
你们和不信的原不相配、不要同负一轭．义和不义有什么相交呢．光明和黑暗有什么相
通呢．
基督和彼列〔彼列就是撒但的别名〕有什么相和呢．信主的和不信主的有什么相干呢．
-保罗
惟有胆怯的、不信的、可憎的、杀人的、淫乱的、行邪术的、拜偶像的、和一切说谎话
的、他们的分就在烧着硫磺的火湖里．这是第二次的死。
-总结论by约翰
基督教么，为了传教所需外面包着爱和宽容， 本质上可是个极端狭隘偏执的排他性宗
教,看看它的历史不就知道了
【在 m*******y 的大作中提到】
: 我觉得担心被边缘化是一个比较重要的原因，因为她跟我说的时候也强调了这个。
: 如果教友因为她跟非基一起生活就歧视她、边缘化她的话，我就不由得想问这种歧视难
: 道也是圣经教导的吗？
:
: 苦。
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m*******y
发帖数: 148 | 55 这点上我还是信得过她，应该是没有别的对象。真有的话她也会直截了当告诉我。
其他的建议我会考虑的~
【在 D*****r 的大作中提到】
: 我胡说两句，我自己没经验。
: 1. 他们团契活动不少都是一家一家去的，单身的有可能都在互相考察对方。从坏的方
: 面想，可能是你女友在那里已经认识了某个或某几个合适的对象了。
: 2. 如果你可以接受去团契的话，就去去，他们唱歌你不唱就好吧，有些团契里我看隐
: 藏了不少这样的老公。
: 3. 团契发展了之后，以后可能有出钱出场地出力等等的情况，别人家都是把家拿出来
: 给大家团契用，就你女友每次到处蹭饭，这样不好吧。单从出钱角度考虑，一个基督徒
: 老公肯定更愿意为团契出钱啊。所以他们教会里的人不喜欢你很正常，你不喜欢去教会
: 也很正常，关键是你女友的态度。她提分手了，说明你不如基督对她重要，男友这个不
: 行换那个。如果你不愿意去团契，或者即使你去团契她还坚持分手，那说明她是真信了
|
m*******y
发帖数: 148 | 56 that's very possible.
she did admit that she has repressed anger against me, for some reason.
I will talk with her about this.
you.
【在 n*********0 的大作中提到】
: 最大问题不在这个教，在long distance。
: The usual stuff between lovers before they tie the knot.
: This could be just a legit excuse in disguise. There maybe other hidden
: issue she doesn't want to reveal to you yet.
: Good luck buddy.
: One word of encouragement, it is not the end of the world if she leaves you.
: We are resilient even you don't know it yet.
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m*******y
发帖数: 148 | 57 我觉得我现在的想法还是比较稳定的，起码半年多没有什么变化。一个不能成为基督徒
的人并不意味着一定会激烈反基，这个不用解释吧。
至于什么是爱，那就是一个超出讨论范围的问题了，每个人理解不同吧。我不知道什么
是一个人最重要的部分，但我觉得两个人过日子并不需要非得完全一致。这个世界上根
本就找不出来完全相同的两个人吧。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 我认为最大的担忧是担心你现在的态度只是一时的伪装（不是贬义词，没结婚之前大多
: 都这样），一旦结婚后，会往相反的方向愈演愈烈。你现在已经表示，看不到成为基督
: 徒的可能，可以预期的是今后你会相当激烈地反基。即使不是蓄意，也会把你对已经结
: 婚的现女友不满转到对基督教信仰的不满上面。
: 想想这样的前景，难道不令人不寒而栗？这是一个令人充满美好向往的家庭吗？
: 如果你真的爱你的女友，劝你慎重考虑基督教信仰，因为这已经是你女友生命的最重要
: 的组成部分。爱一个人，不爱她的最重要的部分，根本谈不上不爱。
: 如果实在不能想到一块，不如早些分手，对双方都好。
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S*******e
发帖数: 1093 | 58 你和你女友已经谈恋爱6年了，如果她因为信仰的问题提出分手，基督教信仰可能只是
表面原因，或者说借口。
因为从我和我认识的基督徒的体验来说，基督教信仰只会让我们更爱我们爱的人，无论
他/她是不是基督徒。
比如说吧，没有信基督教以前，我从来没有把丈夫当自己的头的想法。但圣经里的箴言：贤德的妇
人说：
摘录《圣经》箴言书31：10--31
10才德的妇人谁能得着呢?她的价值远胜过珍珠。
11她丈夫心里依靠她，必不缺少利益。
12她一生使丈夫有益无损。
13她寻找羊绒和麻，甘心用手作工。
14她好像商船从远方运粮来，15未到黎明她就起来，把食物分给家中的人，将当
作的工分派婢女。
16她想得田地就买来，用手所得之利栽种葡萄园。
17她以能力束腰，使膀臂有力。
18她觉得所经营的有利，她的灯终夜不灭。
19她手拿拈线竿，手把纺线车。
20她张手周济困苦人，伸手帮补穷乏人。
21她不因下雪为家里的人担心，因为全家都穿着朱红衣服。
22她为自己制作绣花毯子，她的衣服是细麻和紫色布作的。
23她丈夫在城门口与本地的长老同坐，为众人所认识。
24她做细麻布衣裳出卖，又将腰带卖与商家。
25能力与威仪是她的衣服，她想到日后的景况就喜笑。
26她开口就发智慧，她舌上有仁慈的法则。
27她观察家务，并不吃闲饭。
28她的儿女起来称她有福，她的丈夫也称赞她，29说：“才德的女子很多，唯独
你超过一切。”
30艳丽是虚假的，美容是虚浮的，惟敬畏耶和华的妇女必得称赞。
31愿她享受操作所得的，愿她的工作，在城门口荣耀她。
你可以对你女朋友说，耶酥都不是死守戒条的，我有一个回帖里提过，十诫里说周日不
能工作，而耶酥，在周日给一妇女看病。十诫里说，妓女要被石头砸死。耶酥说，只有
无罪的人，才有资格砸死妓女（而我们人都是有罪的).
所以耶酥基督给我们做了最好的榜样。他不死守戒条，凡事讲爱和包容。
基督精神的精髓就是爱和包容，如果不是爱和包容，那就会成为法律塞人，只懂经文戒条，不懂爱。
当然，从你的角度出发，你对女友有true love 吗。谈恋爱6年，你虽然想维持这个感
情，你给她你的commitment 了吗？
赶着陪孩子睡觉，写的有点乱。若有不妥之处见谅。 |
n*********0
发帖数: 1543 | 59 LD是感情最大的杀手。婚姻都经不起这个考验
不能经常在一起，很容易有误会，有误会很难消除。人类信息大部分不是通过语言来传
递的。两个人在一起，眼睛，表情，身体语言等非常丰富的交流都是长距离所不能的。
她最大的怨恨是在她压力大需要支持和安慰的时候，你不能给她，这是她愤怒的原因。
需要给她很明确的信息，你在努力想办法解决两地问题，她有你的全部commitment.
反正小兄弟你尽心尽力就行了，成就了，当然最好。不成，你也尽力了。没有遗憾。生
活还会继续。你会更坚强成熟。
不要怕。不是世界末日。 |
m*******y
发帖数: 148 | 60 具体经文我不熟悉，但有个别教友确给我偏执的感觉…… 既然说神爱世人，又为何不
能大家和平相处呢
但话说回来，我也不愿意干涉她的自由，那样岂不先违背了我自己的原则。
【在 l********i 的大作中提到】
: 建议你先和你的女友讨论下面这两个帖子：
: 论证：基督教信仰强烈扭曲人性（简化版）
: http://www.douban.com/group/topic/7399853/
: 听其言，观其行：耶稣/基督教讲的“爱”是什么？
: http://www.douban.com/group/topic/23218449/
: 她或许会说：这是旧约。。。。
: 你只需要反问：基督徒们可以不相信“旧约”吗？
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b*********n
发帖数: 1607 | 61 这不是圣经的教导，是错误的。没有完全的教会，有人的地方就有欠缺。现在的问题是
辩论道理对错不能解决你们之间的问题。或者你可以建议她换一个教会看看。另外我也
希望你考虑一下我的建议，是不是愿意为了她去教会充充数也好。
【在 m*******y 的大作中提到】
: 我觉得担心被边缘化是一个比较重要的原因，因为她跟我说的时候也强调了这个。
: 如果教友因为她跟非基一起生活就歧视她、边缘化她的话，我就不由得想问这种歧视难
: 道也是圣经教导的吗？
:
: 苦。
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m*******y
发帖数: 148 | 62 真爱我不敢讲，因为我也不懂什么是真爱。但我跟她在一起时感觉跟别人非常不一样。
也有可能是一种迷恋吧。
不过你说得很有道理，可能确实是其他方面的原因，而且异地绝对是个问题。
09年出国前我曾提出先结婚，不过她觉得我们年纪还小，又不在一个地方，不同意。我
觉得也在理，异地这个因素，换了我是女生的话，可能也不太放心。
如此看来，也有可能是她一直都对我有些意见吧。
【在 S*******e 的大作中提到】
: 你和你女友已经谈恋爱6年了，如果她因为信仰的问题提出分手，基督教信仰可能只是
: 表面原因，或者说借口。
: 因为从我和我认识的基督徒的体验来说，基督教信仰只会让我们更爱我们爱的人，无论
: 他/她是不是基督徒。
: 比如说吧，没有信基督教以前，我从来没有把丈夫当自己的头的想法。但圣经里的箴言：贤德的妇
: 人说：
: 摘录《圣经》箴言书31：10--31
:
: 10才德的妇人谁能得着呢?她的价值远胜过珍珠。
: 11她丈夫心里依靠她，必不缺少利益。
|
m*******y
发帖数: 148 | 63 thanks for your advice! I'll show her your post.
言：贤德的妇
【在 S*******e 的大作中提到】
: 你和你女友已经谈恋爱6年了，如果她因为信仰的问题提出分手，基督教信仰可能只是
: 表面原因，或者说借口。
: 因为从我和我认识的基督徒的体验来说，基督教信仰只会让我们更爱我们爱的人，无论
: 他/她是不是基督徒。
: 比如说吧，没有信基督教以前，我从来没有把丈夫当自己的头的想法。但圣经里的箴言：贤德的妇
: 人说：
: 摘录《圣经》箴言书31：10--31
:
: 10才德的妇人谁能得着呢?她的价值远胜过珍珠。
: 11她丈夫心里依靠她，必不缺少利益。
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r********7
发帖数: 887 | 64 我想，在这个版面，由我来回答你这个问题是 比较合适的。因为我的家庭就是这样的
典型。
你们之间问题的解决，在于你是否真的爱她。
如果真的爱她，有两个解决方式：
1。你不一定急着去教会，但是必须去信基督。如果你不是基督徒，就会成为妻子的“
十字架”，需要她忍受一切痛苦来“背负”你。我是把老婆这个“十字架”背下来了，
但是其中的痛苦，无人能体会。你爱她吗？你愿意让她一辈子用“主面前的眼泪”来成
就你的快乐和“信仰自由”吗？爱就意味着去“牺牲”。去牺牲自己，成就你们的幸福。
2。你爱女友，又不能放弃你的信仰，那就给她自由，让能给她幸福的人来爱她。
恰恰说得虽然不好听，但是是实话：没有第三条路，
【在 m*******y 的大作中提到】
: thanks for your advice! I'll show her your post.
:
: 言：贤德的妇
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m*******y
发帖数: 148 | 65 呵呵，谢谢鼓励。partly也是因为我不够成熟吧。总之会尽力的。
【在 n*********0 的大作中提到】
: LD是感情最大的杀手。婚姻都经不起这个考验
: 不能经常在一起，很容易有误会，有误会很难消除。人类信息大部分不是通过语言来传
: 递的。两个人在一起，眼睛，表情，身体语言等非常丰富的交流都是长距离所不能的。
: 她最大的怨恨是在她压力大需要支持和安慰的时候，你不能给她，这是她愤怒的原因。
: 需要给她很明确的信息，你在努力想办法解决两地问题，她有你的全部commitment.
: 反正小兄弟你尽心尽力就行了，成就了，当然最好。不成，你也尽力了。没有遗憾。生
: 活还会继续。你会更坚强成熟。
: 不要怕。不是世界末日。
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m*******y
发帖数: 148 | 66 嗯，我也明白这不是对与错的问题。
确实在考虑陪她去参加教会活动，也能增加对她的了解，再者多跟人聊聊也是件好事。
thanks for your advices!
【在 b*********n 的大作中提到】
: 这不是圣经的教导，是错误的。没有完全的教会，有人的地方就有欠缺。现在的问题是
: 辩论道理对错不能解决你们之间的问题。或者你可以建议她换一个教会看看。另外我也
: 希望你考虑一下我的建议，是不是愿意为了她去教会充充数也好。
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l********i
发帖数: 831 | 67
不，这不是干涉她的自由。而是：她病了，精神上病了！你需要帮助她。
看看我给你的帖子吧。我列举的“圣经”经文清清楚楚。基督教强烈扭曲人性。如果你
不及时挽救她，她只会越陷越深。
如果你真爱她，你就应该挽救她。
如果你还没明白基督教如何扭曲人性的，请看看下面的论证，很简单的论证！
很简单的逻辑论证，请大家思考：
1）基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
2）“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，甚至__使__人们吃自己儿女
的肉这样令人发指的暴行。
3）因此，基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过_使_人们吃自己
儿女的肉这样的事。
4）但是，基督徒们不仅不谴责这样的暴行，反而是赞美！
因此，我们的结论是：基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性！
相关经文很多，仅举一例：
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，清清楚楚，明明白白，基督教的“上帝”（或者：“神”）耶和华/耶稣
完全是__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉！
基督徒们或许会狡辩说，那都是因为人有罪啊！假设人都有罪好了，基督教的“上帝”
耶和华/耶稣用“__使__人们吃自己儿女的肉”这样的方法来惩罚人们，足以说明耶和
华/耶稣是何等的邪恶了！
有些基督徒还狡辩说，这里“使”的意思起实施”任凭“。这种“解释”是说不通的。
原因有两个：一是看英文版并没有“任凭”的意思，二是“圣经”翻译的时候，“全知
全能”的“上帝”管不管啊？如果管，会出现这种翻译错误吗？由此可见，基督徒们的
狡辩是说不过去的。
再补充一节经文：耶和华/耶稣下令屠杀，耶和华/耶稣还特别强调连还在吃奶的婴儿都
要杀掉。类似的经文“圣经”里还有不少。
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。
【在 m*******y 的大作中提到】
: 嗯，我也明白这不是对与错的问题。
: 确实在考虑陪她去参加教会活动，也能增加对她的了解，再者多跟人聊聊也是件好事。
: thanks for your advices!
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n*********0
发帖数: 1543 | 68 老七歇了吧。
跟永生他们干去吧。
别给小兄弟添乱了。
这是人的大事儿。
【在 l********i 的大作中提到】
:
: 不，这不是干涉她的自由。而是：她病了，精神上病了！你需要帮助她。
: 看看我给你的帖子吧。我列举的“圣经”经文清清楚楚。基督教强烈扭曲人性。如果你
: 不及时挽救她，她只会越陷越深。
: 如果你真爱她，你就应该挽救她。
: 如果你还没明白基督教如何扭曲人性的，请看看下面的论证，很简单的论证！
: 很简单的逻辑论证，请大家思考：
: 1）基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
: 2）“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，甚至__使__人们吃自己儿女
: 的肉这样令人发指的暴行。
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S*******e
发帖数: 1093 | 69 如果你想挽留这段感情，第一，给她你的commitment.恋爱的时候有点长，不结婚没孩
子，变数总是很大的。结婚7年都痒了，更何况，你们还没结婚，而且还两地。
第二：给她点时间。有机会，去她的教会看看。如果都是比较极端的，比如，非要非
基督徒男友/老公信主的，那可以考虑带她换个教会。找到一个比较适合你们的情况的
教会，就是对非基督徒配偶比较宽松的。
我老公以前是反基，我信主后，他保持非基。我去的教会，牧师，从来都是教导我，一
人信主，全家得福。神有自己的心意，神会自己带领我老公，不用我操心。
告诉你女朋友，信基督，就要爱和包容，要做灯，和盐。
【在 m*******y 的大作中提到】
: 真爱我不敢讲，因为我也不懂什么是真爱。但我跟她在一起时感觉跟别人非常不一样。
: 也有可能是一种迷恋吧。
: 不过你说得很有道理，可能确实是其他方面的原因，而且异地绝对是个问题。
: 09年出国前我曾提出先结婚，不过她觉得我们年纪还小，又不在一个地方，不同意。我
: 觉得也在理，异地这个因素，换了我是女生的话，可能也不太放心。
: 如此看来，也有可能是她一直都对我有些意见吧。
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l********i
发帖数: 831 | 70
他如果真和他的女朋友结婚了，一定是生活在无尽的痛苦当中！明白吗？
基督徒们的内心世界都已经强烈地扭曲了。醒醒吧。
【在 n*********0 的大作中提到】
: 老七歇了吧。
: 跟永生他们干去吧。
: 别给小兄弟添乱了。
: 这是人的大事儿。
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r********7
发帖数: 887 | 71 这是实话。
如果一个人，真的信了基督，是没有办法放弃的（关于这个，是主的拣选，是没办法和
非基督徒说明白的）。唯一能放弃的，就是那个不信的一方。
所以，楼主的幸福，在他自己手上，不在他女友身上。
【在 l********i 的大作中提到】
:
: 他如果真和他的女朋友结婚了，一定是生活在无尽的痛苦当中！明白吗？
: 基督徒们的内心世界都已经强烈地扭曲了。醒醒吧。
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m*******g
发帖数: 19 | 72 我是基督徒，没信主前也交过有宗教信仰的男朋友。我身边也有几个朋友遇到你同样的
问题。你和你女朋友的处境我都可以理解。
首先，我为你女朋友高兴，她成了基督徒。你如果真的爱她，应该为她高兴。因为为自
己的灵魂找到了家，这是人生最大的祝福。其次，永远不要说自己不会成为基督徒。我
以前也是这样说，我不会想到自己会成为基督徒。圣灵在我们身上做工，那份感动是真
实的，抗拒不了的。我也见过很多以为自己不会信主的，后来成了基督徒，还有成为传
道人的。
我成为基督徒以后，曾经觉得和不信主的结婚也没有关系，只要互相尊重就可以了。我
现在不这么想。想找基督徒主要不是因为圣经里的那些规矩，而是从心理往外向往和一
个也爱神的人在一起。就好像和好朋友交流一样。我的好朋友多数都不是基督徒，我和
她们交流没有问题，她们永远是我的好朋友。可是总是觉得有那么一点遗憾，因为无论
我们交流的多么好，相处得多么像姐妹一样，却没有基督徒之间灵里的那个层面的交流
。和信主的朋友交流，尽管关系不如和我其他朋友那样近，可是一个见证，一句祷告，
就能让我感动流泪。因为神好，有属灵层面的交流让你感受到神的爱。生活遇到苦难的
时候，愿意和信主的人一起信靠神，凭着信心等待神的恩典；遇到喜乐，可以一起感谢
神；有一天离开这个世界，知道还会和自己所爱的人在天国相见。和不信主的人一起生
活，也可以，但是是不会有这个层面的体会的。我们都想寻找灵魂的伴侣，我想对基督
徒来说，这个灵魂伴侣指的就是属灵层面的伴侣吧。
我真心希望你能和自己所爱的人在一起。我建议你如果真的爱你的女朋友，不舍得放下
这段感情，就多了解她的信仰。不要看基督徒的所做所为，要看基督。我们人是不完美
的，再好的基督徒也一样不完美。仰望神，看他的所做所为。你不喜欢去教会，可以看
看书，如果感兴趣，我可以给你推荐一些。还有我认为很重要的是和你女朋友好好交流
，了解她为什么信主，她的人生观，价值观发生了那些改变。多认识她信主的朋友，了
解他们为什么信主。这样不仅帮助你更加了解，理解你女朋友，认识她的朋友，也可以
多了解神。
愿神祝福你！ |
r********7
发帖数: 887 | 73 1。到底是姐妹，讲得是一个字：好！
2。任大以前就是一“极端反基”，有什么人不可能信主的？没有！
【在 m*******g 的大作中提到】
: 我是基督徒，没信主前也交过有宗教信仰的男朋友。我身边也有几个朋友遇到你同样的
: 问题。你和你女朋友的处境我都可以理解。
: 首先，我为你女朋友高兴，她成了基督徒。你如果真的爱她，应该为她高兴。因为为自
: 己的灵魂找到了家，这是人生最大的祝福。其次，永远不要说自己不会成为基督徒。我
: 以前也是这样说，我不会想到自己会成为基督徒。圣灵在我们身上做工，那份感动是真
: 实的，抗拒不了的。我也见过很多以为自己不会信主的，后来成了基督徒，还有成为传
: 道人的。
: 我成为基督徒以后，曾经觉得和不信主的结婚也没有关系，只要互相尊重就可以了。我
: 现在不这么想。想找基督徒主要不是因为圣经里的那些规矩，而是从心理往外向往和一
: 个也爱神的人在一起。就好像和好朋友交流一样。我的好朋友多数都不是基督徒，我和
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S*******e
发帖数: 1093 | 74 写的真好。谢谢分享！
“圣灵在我们身上做工，那份感动是真实的，抗拒不了的。” 同感!
希望能多多看到你的帖子。
近几年我很少去教会，真希望能在论坛上和基督徒多多交流。
【在 m*******g 的大作中提到】
: 我是基督徒，没信主前也交过有宗教信仰的男朋友。我身边也有几个朋友遇到你同样的
: 问题。你和你女朋友的处境我都可以理解。
: 首先，我为你女朋友高兴，她成了基督徒。你如果真的爱她，应该为她高兴。因为为自
: 己的灵魂找到了家，这是人生最大的祝福。其次，永远不要说自己不会成为基督徒。我
: 以前也是这样说，我不会想到自己会成为基督徒。圣灵在我们身上做工，那份感动是真
: 实的，抗拒不了的。我也见过很多以为自己不会信主的，后来成了基督徒，还有成为传
: 道人的。
: 我成为基督徒以后，曾经觉得和不信主的结婚也没有关系，只要互相尊重就可以了。我
: 现在不这么想。想找基督徒主要不是因为圣经里的那些规矩，而是从心理往外向往和一
: 个也爱神的人在一起。就好像和好朋友交流一样。我的好朋友多数都不是基督徒，我和
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G******e
发帖数: 9567 | 75
“自称”的反基
【在 r********7 的大作中提到】
: 1。到底是姐妹，讲得是一个字：好！
: 2。任大以前就是一“极端反基”，有什么人不可能信主的？没有！
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w*****r
发帖数: 7106 | 76 坑爹贴．
【在 m*******g 的大作中提到】
: 我是基督徒，没信主前也交过有宗教信仰的男朋友。我身边也有几个朋友遇到你同样的
: 问题。你和你女朋友的处境我都可以理解。
: 首先，我为你女朋友高兴，她成了基督徒。你如果真的爱她，应该为她高兴。因为为自
: 己的灵魂找到了家，这是人生最大的祝福。其次，永远不要说自己不会成为基督徒。我
: 以前也是这样说，我不会想到自己会成为基督徒。圣灵在我们身上做工，那份感动是真
: 实的，抗拒不了的。我也见过很多以为自己不会信主的，后来成了基督徒，还有成为传
: 道人的。
: 我成为基督徒以后，曾经觉得和不信主的结婚也没有关系，只要互相尊重就可以了。我
: 现在不这么想。想找基督徒主要不是因为圣经里的那些规矩，而是从心理往外向往和一
: 个也爱神的人在一起。就好像和好朋友交流一样。我的好朋友多数都不是基督徒，我和
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n*********0
发帖数: 1543 | 77 这个太。。。
也是，你要是不信，家里就有个第三者。
其实，对你不是全心全意的。
全心全意的是 imaginary friend.
【在 m*******g 的大作中提到】
: 我是基督徒，没信主前也交过有宗教信仰的男朋友。我身边也有几个朋友遇到你同样的
: 问题。你和你女朋友的处境我都可以理解。
: 首先，我为你女朋友高兴，她成了基督徒。你如果真的爱她，应该为她高兴。因为为自
: 己的灵魂找到了家，这是人生最大的祝福。其次，永远不要说自己不会成为基督徒。我
: 以前也是这样说，我不会想到自己会成为基督徒。圣灵在我们身上做工，那份感动是真
: 实的，抗拒不了的。我也见过很多以为自己不会信主的，后来成了基督徒，还有成为传
: 道人的。
: 我成为基督徒以后，曾经觉得和不信主的结婚也没有关系，只要互相尊重就可以了。我
: 现在不这么想。想找基督徒主要不是因为圣经里的那些规矩，而是从心理往外向往和一
: 个也爱神的人在一起。就好像和好朋友交流一样。我的好朋友多数都不是基督徒，我和
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l********i
发帖数: 831 | 78
“圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”，请问你遵守吗？
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，请问你遵守吗？
【在 m*******g 的大作中提到】
: 我是基督徒，没信主前也交过有宗教信仰的男朋友。我身边也有几个朋友遇到你同样的
: 问题。你和你女朋友的处境我都可以理解。
: 首先，我为你女朋友高兴，她成了基督徒。你如果真的爱她，应该为她高兴。因为为自
: 己的灵魂找到了家，这是人生最大的祝福。其次，永远不要说自己不会成为基督徒。我
: 以前也是这样说，我不会想到自己会成为基督徒。圣灵在我们身上做工，那份感动是真
: 实的，抗拒不了的。我也见过很多以为自己不会信主的，后来成了基督徒，还有成为传
: 道人的。
: 我成为基督徒以后，曾经觉得和不信主的结婚也没有关系，只要互相尊重就可以了。我
: 现在不这么想。想找基督徒主要不是因为圣经里的那些规矩，而是从心理往外向往和一
: 个也爱神的人在一起。就好像和好朋友交流一样。我的好朋友多数都不是基督徒，我和
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S**U
发帖数: 7025 | 79 先弄清她有没有别的重大考虑。如果她只是要找个藉口分手，没戏了。
如果只是信仰问题，我有认识佛教徒与女基督徒结婚的，挺幸福。
我觉得具体说吧，看两个人几方面有没有不可解决的矛盾∶
* 她希望另一半是 JDT 嘛？她对跟你心灵的、深层次交流是否满意？你愿意去了解（
不需要你去接受）她的想法嘛？
* 性爱 ...
* 孩子教养: 要孩子信主，还是顺其自然？
* 金钱∶如果她捐钱给教会或慈善团体，你的接受程度如何？
* 社交圈∶你愿意陪她参加一些你能接受的教会活动嘛？我朋友的方式是吃饭、聊天可
以，传道就算了。
问题∶
她喜欢教会的社交环境，还是基督教的某些教义？
她有从去教会得到正面影响吗？
你最好知道答案，否则你其实不够了解她。
【在 m*******y 的大作中提到】
: 本想发到 Love 版，但这边的人可能这种情况更有经验。
: 与女友在一起六年，目前异地且较远，不过都在美国。都在念 phd。
: 大约一年多之前女友接触到教会，半年前受洗。说实话，一开始我是非常抵触的，但后
: 来逐渐能够接受，也没有太干涉她参加教会的活动（当然距离也决定了不可能有什么干
: 涉）。本人非基，而且从目前情况来看，在可以预见的将来也不太可能成为基督徒。
: 之前女友不认为这会成为我们两个之间的问题，但最近一段时间以来似乎有了更多顾虑
: 。上周末她在教会听讲座，讲到了基督徒与非基督徒的婚姻问题，一位老太太根据自身
: 经历说这样的婚姻里基督徒会很苦，尤其是女方。这大概给她增加了不小的精神压力。
: 当天晚上我们就因为这个事情有些争吵，但双方语言都还不算过激。我摆明了我的基本
: 态度，差不多就是信仰自由，我不妨碍她参加教会的活动，也希望她接受我非基的方面
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G*****9
发帖数: 3225 | 80 支持！华人教会中有些人是挺极端的。棒打鸳鸯的事情都干的出来。
【在 s******l 的大作中提到】
: 都是中国教会弄的。他们绝对会教训你女友，说要分手的。
: 他们的理念就是：基督徒与非基督徒不能结婚，呵呵。不过如果先结婚后接受洗礼就没
: 关系。
: 我觉得分手可能是一个最好的选择，也可能是唯一的选择。
: 其实两地分居，即便不是宗教的关系，能成善果的本来就不多。
: 这样对待孩子也好。
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G*****9
发帖数: 3225 | 81 我很同情你。其实如果你真的不喜欢基督教的话，而且你的女朋友真的喜欢那个教会的
话，那分手吧。否则，这个教会里面的“长者”就变成了你们爱情的十字架。他们会不
断用各种压力和个人观点，来左右你们。你会发现你的爱换来的是被奴役。
我不反对基督教，但是反对华人教会里面偏基要真理的派别。你女朋友去的，很可能有
这个倾向。你不如让她换个教会去体验体验。等到她发现不同的教派之间差异如此大，
并且牧师和“属灵长者”们的圣经解读如此随心所欲的时候，她可能会自己发现问题。
我见过不少基督徒，都是在“顺服”的要求下，放弃了自己独立思考的精神，从而实际
上顺服的，是牧师和“属灵长者”们，而不一定是神。
请教版上其他基督徒，看看那个教派的教会不去逐字逐句地遵守圣经，就建议她去那样
的教会。同时，我建议你也去类似的教会。这会是一个权宜之计。特别的，最好去美国
教会。华人基督徒的群体中，类似于红卫兵的人特别多。
【在 m*******y 的大作中提到】
: 本想发到 Love 版，但这边的人可能这种情况更有经验。
: 与女友在一起六年，目前异地且较远，不过都在美国。都在念 phd。
: 大约一年多之前女友接触到教会，半年前受洗。说实话，一开始我是非常抵触的，但后
: 来逐渐能够接受，也没有太干涉她参加教会的活动（当然距离也决定了不可能有什么干
: 涉）。本人非基，而且从目前情况来看，在可以预见的将来也不太可能成为基督徒。
: 之前女友不认为这会成为我们两个之间的问题，但最近一段时间以来似乎有了更多顾虑
: 。上周末她在教会听讲座，讲到了基督徒与非基督徒的婚姻问题，一位老太太根据自身
: 经历说这样的婚姻里基督徒会很苦，尤其是女方。这大概给她增加了不小的精神压力。
: 当天晚上我们就因为这个事情有些争吵，但双方语言都还不算过激。我摆明了我的基本
: 态度，差不多就是信仰自由，我不妨碍她参加教会的活动，也希望她接受我非基的方面
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l*****a
发帖数: 38403 | 82 首先，关于律法,耶稣是这么说的，
17. 莫想我来要废掉律法和先知．我来不是要废掉、乃是要成全。
18. 我实在告诉你们、就是到天地都废去了、律法的一点一画也不能废去、都要成全。
19. 所以无论何人废掉这诫命中最小的一条、又教训人这样作、他在天国要称为最小的
．但无论何人遵行这诫命、又教训人遵行、他在天国要称为大的。
看来耶稣鼓励你们当法力赛人
其次，耶稣也说了，他来不是为了让你们太平的，是让你们家里相争的
51. 你们以为我来、是叫地上太平么．我告诉你们、不是、乃是叫人分争．
52. 从今以后、一家五个人将要分争、三个人和两个人相争、两个人和三个人相争．
53. 父亲和儿子相争、儿子和父亲相争．母亲和女儿相争、女儿和母亲相争．婆婆和媳
妇相争、媳妇和婆婆相争。
你们对于自己的宗教根本就是只看到想看的，不喜欢的当看不见，奇怪的宗教，奇怪的
宗教信徒
言：贤德的妇
【在 S*******e 的大作中提到】
: 你和你女友已经谈恋爱6年了，如果她因为信仰的问题提出分手，基督教信仰可能只是
: 表面原因，或者说借口。
: 因为从我和我认识的基督徒的体验来说，基督教信仰只会让我们更爱我们爱的人，无论
: 他/她是不是基督徒。
: 比如说吧，没有信基督教以前，我从来没有把丈夫当自己的头的想法。但圣经里的箴言：贤德的妇
: 人说：
: 摘录《圣经》箴言书31：10--31
:
: 10才德的妇人谁能得着呢?她的价值远胜过珍珠。
: 11她丈夫心里依靠她，必不缺少利益。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 83 爱就意味着去“牺牲”，那你为啥不牺牲你的信仰呢
福。
【在 r********7 的大作中提到】
: 我想，在这个版面，由我来回答你这个问题是 比较合适的。因为我的家庭就是这样的
: 典型。
: 你们之间问题的解决，在于你是否真的爱她。
: 如果真的爱她，有两个解决方式：
: 1。你不一定急着去教会，但是必须去信基督。如果你不是基督徒，就会成为妻子的“
: 十字架”，需要她忍受一切痛苦来“背负”你。我是把老婆这个“十字架”背下来了，
: 但是其中的痛苦，无人能体会。你爱她吗？你愿意让她一辈子用“主面前的眼泪”来成
: 就你的快乐和“信仰自由”吗？爱就意味着去“牺牲”。去牺牲自己，成就你们的幸福。
: 2。你爱女友，又不能放弃你的信仰，那就给她自由，让能给她幸福的人来爱她。
: 恰恰说得虽然不好听，但是是实话：没有第三条路，
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w*****r
发帖数: 7106 | 84 不矛盾啊，他又没说他爱别人，为啥要放弃呀。
你们飞机的逻辑确实有问题。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 爱就意味着去“牺牲”，那你为啥不牺牲你的信仰呢
:
: 福。
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d**********r
发帖数: 24123 | 85 嗯，说得好。
他又没说他爱别人，为啥要放弃呀。
所以
如果他说他爱别人，他就该放弃呀。
【在 w*****r 的大作中提到】
: 不矛盾啊，他又没说他爱别人，为啥要放弃呀。
: 你们飞机的逻辑确实有问题。
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l********i
发帖数: 831 | 86
“圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”，请问你遵守吗？
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，请问你遵守吗？
【在 m*******g 的大作中提到】
: 我是基督徒，没信主前也交过有宗教信仰的男朋友。我身边也有几个朋友遇到你同样的
: 问题。你和你女朋友的处境我都可以理解。
: 首先，我为你女朋友高兴，她成了基督徒。你如果真的爱她，应该为她高兴。因为为自
: 己的灵魂找到了家，这是人生最大的祝福。其次，永远不要说自己不会成为基督徒。我
: 以前也是这样说，我不会想到自己会成为基督徒。圣灵在我们身上做工，那份感动是真
: 实的，抗拒不了的。我也见过很多以为自己不会信主的，后来成了基督徒，还有成为传
: 道人的。
: 我成为基督徒以后，曾经觉得和不信主的结婚也没有关系，只要互相尊重就可以了。我
: 现在不这么想。想找基督徒主要不是因为圣经里的那些规矩，而是从心理往外向往和一
: 个也爱神的人在一起。就好像和好朋友交流一样。我的好朋友多数都不是基督徒，我和
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J******s
发帖数: 7538 | 87 跟她坐下来再面对面好好谈谈
如果她还是执意要分手，就接受好了
你这样分析来分析去没有什么意义哈
你们谈了6年恋爱，可是却没有好好规划并为两个人共同的未来努力，不好意思
大概从你这个文里看这个意思，也可能因为缺少信息我判断不对
anyway，她信教不是最重要导致分手的原因
原因是爱的不够
所以放手也很好，你和她都自由了
尤其对你，你会有更幸福的伴侣的
祝福！
【在 m*******y 的大作中提到】
: 本想发到 Love 版，但这边的人可能这种情况更有经验。
: 与女友在一起六年，目前异地且较远，不过都在美国。都在念 phd。
: 大约一年多之前女友接触到教会，半年前受洗。说实话，一开始我是非常抵触的，但后
: 来逐渐能够接受，也没有太干涉她参加教会的活动（当然距离也决定了不可能有什么干
: 涉）。本人非基，而且从目前情况来看，在可以预见的将来也不太可能成为基督徒。
: 之前女友不认为这会成为我们两个之间的问题，但最近一段时间以来似乎有了更多顾虑
: 。上周末她在教会听讲座，讲到了基督徒与非基督徒的婚姻问题，一位老太太根据自身
: 经历说这样的婚姻里基督徒会很苦，尤其是女方。这大概给她增加了不小的精神压力。
: 当天晚上我们就因为这个事情有些争吵，但双方语言都还不算过激。我摆明了我的基本
: 态度，差不多就是信仰自由，我不妨碍她参加教会的活动，也希望她接受我非基的方面
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s**********e
发帖数: 591 | 88 老夫退出江湖很多年了，不过看你有诚意，给你点拨点拨：
首先：你女朋友缺乏独立思考的精神，这是好事，也是坏事。坏在谁都可以影响她，好
在你也可以影响她，就看谁的影响力大了。她就是怕被你影响，所以有顾虑。既然她怕
，说明你的影响力也不小。所以你要做的是：１ 放松她的警戒：不要把话说死，凡事
有商量，告诉她，说不准哪天你也会皈依基督教，但是取绝于你的认识水平，所以希望
能和她交流。２ 采取怀柔政策，慢慢地通过交流，花几年时间让你们彼此都对信仰问
题有一个更深刻的认识，从而达到共识。无论结果是信与不信，都不再重要了，重要的
是你们对于这个问题都有了更加深刻的认识，而且你们真正了解了对方的想法。
其次：你也得通过学习，交流，思考，慢慢地认识宗教和信仰，重要的是从哲学上去把
握，从内心去体会。探索这个总比看肥皂剧，打游戏更不浪费时间吧。未来你不妨陪她
去几次教会，教会里的人大多没什么水平，只要你够聪明，就能看出端倪。回来慢慢跟
她讨论教会里的事情，人物，分析他们的个性，话语。一般牧师水平也不高，只要你勤
于学习，多看书，多思考，也能把他辩下去。慢慢地，你女朋友自然有个自己的公道的
看法。
【在 m*******y 的大作中提到】
: 本想发到 Love 版，但这边的人可能这种情况更有经验。
: 与女友在一起六年，目前异地且较远，不过都在美国。都在念 phd。
: 大约一年多之前女友接触到教会，半年前受洗。说实话，一开始我是非常抵触的，但后
: 来逐渐能够接受，也没有太干涉她参加教会的活动（当然距离也决定了不可能有什么干
: 涉）。本人非基，而且从目前情况来看，在可以预见的将来也不太可能成为基督徒。
: 之前女友不认为这会成为我们两个之间的问题，但最近一段时间以来似乎有了更多顾虑
: 。上周末她在教会听讲座，讲到了基督徒与非基督徒的婚姻问题，一位老太太根据自身
: 经历说这样的婚姻里基督徒会很苦，尤其是女方。这大概给她增加了不小的精神压力。
: 当天晚上我们就因为这个事情有些争吵，但双方语言都还不算过激。我摆明了我的基本
: 态度，差不多就是信仰自由，我不妨碍她参加教会的活动，也希望她接受我非基的方面
|
w*****r
发帖数: 7106 | 89 嗯，信仰的事要慢慢来，要求同存异，先放一边，
日后再说。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 老夫退出江湖很多年了，不过看你有诚意，给你点拨点拨：
: 首先：你女朋友缺乏独立思考的精神，这是好事，也是坏事。坏在谁都可以影响她，好
: 在你也可以影响她，就看谁的影响力大了。她就是怕被你影响，所以有顾虑。既然她怕
: ，说明你的影响力也不小。所以你要做的是：１ 放松她的警戒：不要把话说死，凡事
: 有商量，告诉她，说不准哪天你也会皈依基督教，但是取绝于你的认识水平，所以希望
: 能和她交流。２ 采取怀柔政策，慢慢地通过交流，花几年时间让你们彼此都对信仰问
: 题有一个更深刻的认识，从而达到共识。无论结果是信与不信，都不再重要了，重要的
: 是你们对于这个问题都有了更加深刻的认识，而且你们真正了解了对方的想法。
: 其次：你也得通过学习，交流，思考，慢慢地认识宗教和信仰，重要的是从哲学上去把
: 握，从内心去体会。探索这个总比看肥皂剧，打游戏更不浪费时间吧。未来你不妨陪她
|
R********n
发帖数: 657 | 90 老前辈的经验是对于你女友而言，信仰问题是个幌子，感情问题是实质。
失去一片树叶，得一片森林。
【在 m*******y 的大作中提到】
: 本想发到 Love 版，但这边的人可能这种情况更有经验。
: 与女友在一起六年，目前异地且较远，不过都在美国。都在念 phd。
: 大约一年多之前女友接触到教会，半年前受洗。说实话，一开始我是非常抵触的，但后
: 来逐渐能够接受，也没有太干涉她参加教会的活动（当然距离也决定了不可能有什么干
: 涉）。本人非基，而且从目前情况来看，在可以预见的将来也不太可能成为基督徒。
: 之前女友不认为这会成为我们两个之间的问题，但最近一段时间以来似乎有了更多顾虑
: 。上周末她在教会听讲座，讲到了基督徒与非基督徒的婚姻问题，一位老太太根据自身
: 经历说这样的婚姻里基督徒会很苦，尤其是女方。这大概给她增加了不小的精神压力。
: 当天晚上我们就因为这个事情有些争吵，但双方语言都还不算过激。我摆明了我的基本
: 态度，差不多就是信仰自由，我不妨碍她参加教会的活动，也希望她接受我非基的方面
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r********7
发帖数: 887 | 91 楼上所有“飞机”族的朋友：
你们真的是不明白“基督信仰”到底是怎么一回事情。
自称是基督徒的人，大约有一大半是没有真正信基督的。真信基督的人，一定有一个经
历，叫做“圣灵的感动”。这样的经历，具体每个人都有不同，但有一样不会变：它非
常的真切，又非常的深刻，就象是通红的烙铁，把“基督”这两个字烙进了你的灵魂里
。无论外面环境怎么样，你的生活是舒适闲雅，还是走在“世界末日”；不管受人的鼓
励支持，还是排挤，打击或者“洗脑”，那份感动，真基督徒是到死都不会忘的。
所以我建议在真基督徒身上“苦心相劝”的朋友，不要再浪费时间了。
另外，我不知道该说幸运还是不信，根据描述，楼主的女朋友象是真的，与嘁哩喀喳以
前根本不是一码事情。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 92 自我暗示可以解释
【在 r********7 的大作中提到】
: 楼上所有“飞机”族的朋友：
: 你们真的是不明白“基督信仰”到底是怎么一回事情。
: 自称是基督徒的人，大约有一大半是没有真正信基督的。真信基督的人，一定有一个经
: 历，叫做“圣灵的感动”。这样的经历，具体每个人都有不同，但有一样不会变：它非
: 常的真切，又非常的深刻，就象是通红的烙铁，把“基督”这两个字烙进了你的灵魂里
: 。无论外面环境怎么样，你的生活是舒适闲雅，还是走在“世界末日”；不管受人的鼓
: 励支持，还是排挤，打击或者“洗脑”，那份感动，真基督徒是到死都不会忘的。
: 所以我建议在真基督徒身上“苦心相劝”的朋友，不要再浪费时间了。
: 另外，我不知道该说幸运还是不信，根据描述，楼主的女朋友象是真的，与嘁哩喀喳以
: 前根本不是一码事情。
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r********7
发帖数: 887 | 93 解释不了。因为自我暗示可以用心理的手段来“平衡”。而圣灵的感动，没有任何办法
去消除，去改变。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 自我暗示可以解释
|
l*****a
发帖数: 38403 | 94 这就是一种心理暗示
【在 r********7 的大作中提到】
: 解释不了。因为自我暗示可以用心理的手段来“平衡”。而圣灵的感动，没有任何办法
: 去消除，去改变。
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r********7
发帖数: 887 | 95 呵呵，不跟你争。你去看看这张贴吧：
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/740153.html
我要告诉你，倪柝声死于监狱中的结局，是他自己选的。因为他20年前就已经预见：他
要在共产党手下为主殉道了，所以他事先安排好了台湾和美国地方教会的一切事情。
你见过为自己的“心理暗示”去死的人吗？ |
l*****a
发帖数: 38403 | 96 有啊，特别是基督徒很不少
【在 r********7 的大作中提到】
: 呵呵，不跟你争。你去看看这张贴吧：
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/740153.html
: 我要告诉你，倪柝声死于监狱中的结局，是他自己选的。因为他20年前就已经预见：他
: 要在共产党手下为主殉道了，所以他事先安排好了台湾和美国地方教会的一切事情。
: 你见过为自己的“心理暗示”去死的人吗？
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l********k
发帖数: 14844 | 97 因为她不去华人教会吧。基督教不一定非得是邪教，但是华人教会生生地把基给妖魔化
了。
【在 G******e 的大作中提到】
:
: “自称”的反基
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r********7
发帖数: 887 | 98 你没有认真读贴，我的问题是：“你见过吗？”---亲眼见过吗？
凡是我跟你说的事情，都是我的亲身经历。不是我看见的，一概无视。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 有啊，特别是基督徒很不少
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m*******y
发帖数: 148 | 99 你列举的经文是对教条主义的绝妙讽刺啊
【在 l********i 的大作中提到】
:
: “圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”，请问你遵守吗？
: “圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，请问你遵守吗？
|
l********i
发帖数: 831 | 100
要么，基督教是骗人的；要么，“圣经”是“全知全能”“看千年如一日”的“神”启
示的。“全知全能”“看千年如一日”的“神”启示的“圣经”，不会有问题吧？只能
教条主义，别无选择，否则不符合逻辑。
【在 m*******y 的大作中提到】
: 你列举的经文是对教条主义的绝妙讽刺啊
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l*****a
发帖数: 38403 | 101 你哪位啊？你跟老倪一起出生入死？
另外你见过耶稣本人？ 不然你咋又不一概无视了呢？ lol
【在 r********7 的大作中提到】
: 你没有认真读贴，我的问题是：“你见过吗？”---亲眼见过吗？
: 凡是我跟你说的事情，都是我的亲身经历。不是我看见的，一概无视。
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m*******y
发帖数: 148 | 102 感谢建议。
我觉得她主要是喜欢环境，还有就是精神上有个寄托，能帮她克服恐惧。
正面影响还是有的，更懂得体谅别人，起码这方面意识加强了。
【在 S**U 的大作中提到】
: 先弄清她有没有别的重大考虑。如果她只是要找个藉口分手，没戏了。
: 如果只是信仰问题，我有认识佛教徒与女基督徒结婚的，挺幸福。
: 我觉得具体说吧，看两个人几方面有没有不可解决的矛盾∶
: * 她希望另一半是 JDT 嘛？她对跟你心灵的、深层次交流是否满意？你愿意去了解（
: 不需要你去接受）她的想法嘛？
: * 性爱 ...
: * 孩子教养: 要孩子信主，还是顺其自然？
: * 金钱∶如果她捐钱给教会或慈善团体，你的接受程度如何？
: * 社交圈∶你愿意陪她参加一些你能接受的教会活动嘛？我朋友的方式是吃饭、聊天可
: 以，传道就算了。
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m*******y
发帖数: 148 | 103 感谢建议！你能看出来她不擅长独立思考，还是很一针见血的，果然老同志。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 老夫退出江湖很多年了，不过看你有诚意，给你点拨点拨：
: 首先：你女朋友缺乏独立思考的精神，这是好事，也是坏事。坏在谁都可以影响她，好
: 在你也可以影响她，就看谁的影响力大了。她就是怕被你影响，所以有顾虑。既然她怕
: ，说明你的影响力也不小。所以你要做的是：１ 放松她的警戒：不要把话说死，凡事
: 有商量，告诉她，说不准哪天你也会皈依基督教，但是取绝于你的认识水平，所以希望
: 能和她交流。２ 采取怀柔政策，慢慢地通过交流，花几年时间让你们彼此都对信仰问
: 题有一个更深刻的认识，从而达到共识。无论结果是信与不信，都不再重要了，重要的
: 是你们对于这个问题都有了更加深刻的认识，而且你们真正了解了对方的想法。
: 其次：你也得通过学习，交流，思考，慢慢地认识宗教和信仰，重要的是从哲学上去把
: 握，从内心去体会。探索这个总比看肥皂剧，打游戏更不浪费时间吧。未来你不妨陪她
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B********0
发帖数: 1153 | 104 1.她可能在顾虑老太太讲座中的苦。这些顾虑在很大程度上是真正存在的。
2.可以向她了解讲座里提到哪些苦，逐一地表达你如何不会让她经历这些苦。
3.基督徒和非基督徒的婚姻美满的有，痛苦的也有。
4.建议清楚地认识自己，真诚地对待她，表述具体而现实。
祝有情人终成眷属！
【在 m*******y 的大作中提到】
: 本想发到 Love 版，但这边的人可能这种情况更有经验。
: 与女友在一起六年，目前异地且较远，不过都在美国。都在念 phd。
: 大约一年多之前女友接触到教会，半年前受洗。说实话，一开始我是非常抵触的，但后
: 来逐渐能够接受，也没有太干涉她参加教会的活动（当然距离也决定了不可能有什么干
: 涉）。本人非基，而且从目前情况来看，在可以预见的将来也不太可能成为基督徒。
: 之前女友不认为这会成为我们两个之间的问题，但最近一段时间以来似乎有了更多顾虑
: 。上周末她在教会听讲座，讲到了基督徒与非基督徒的婚姻问题，一位老太太根据自身
: 经历说这样的婚姻里基督徒会很苦，尤其是女方。这大概给她增加了不小的精神压力。
: 当天晚上我们就因为这个事情有些争吵，但双方语言都还不算过激。我摆明了我的基本
: 态度，差不多就是信仰自由，我不妨碍她参加教会的活动，也希望她接受我非基的方面
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E*****m
发帖数: 25615 | 105
張口就説，有證據嗎？
【在 r********7 的大作中提到】
: 解释不了。因为自我暗示可以用心理的手段来“平衡”。而圣灵的感动，没有任何办法
: 去消除，去改变。
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z*****o
发帖数: 61 | 106 了解理解LZ的想法。
看得出LZ还是蛮喜欢女友的，这么认真的发帖问问题。
目前也经历与LZ类似的问题。我是有信仰的，固定参加聚会，在教会服事不多，但对信
仰认真，受洗好几年了，也喜欢与有需要的人分享一下福音。认识交往一年多的朋友也
是在异地。对方
PHD，工作好几年了。他对我还满意，希望我搬过去。他的生活也比较简单-工作，回家
，看国产连续剧，上网，周末去朋友家打打牌。
我与他在信仰上也没什么共鸣。他不信，但愿意有时陪我去下教会。之前我有时会向他
分享一下在教会或布道会听到的信息，或分享圣经的话语，他不是很愿意听，后来我就
不大分享了。
他情愿听到我聊聊电视连续剧的内容，但我平常看电视也不多，最近看了一下春晚。就
信仰而言，他曾说我脑子中了毒，信仰狂热（我想比起在教会那么多忠心服事的弟兄姐
妹，我应该不算狂热吧），我当时听了，心中也是不太爽，但后来也能理解一个未信主
的人对信仰的看法。也跟他说，心中一个很重要的东东没法与他分享。他的牌友们大多
也是基督徒。
因为去年在一个俱乐部组织大小活动，去年是我走出教会接触未信主的朋友很多的一年
，也能理解未信主朋友的想法，他们不信主，有他们不信的理由，他们与上帝的关系也
不是我来定的。有时我也能理解他们用不同的眼光角度看世界。我与他们极少直接谈到
信仰。但我做事的认真尽，对人的爱，热情，信心，怜悯，（这是从天父上帝获取的）
，让我在他们当中，人缘还是不错的。
可能也是异地，然后信仰上没很大共鸣，多少成为我与那位异地的朋友情感上无法走得
深的障碍。
LZ与女友已交往6年，还是有一定感情基础的。女友也刚信主不久，信仰之路会有一个
过程。为什么LZ说觉得从目前看觉得无法成为基督徒？LZ说不喜欢教会的唱歌环节，太
古板？
我想LZ与女友还是要多交流沟通，尽可能多见见面。说说你自己心理的想法给女友听，
也多听她的分享。如果可能的话，还是多了解一下这个信仰（若进了这张门，灵眼打开
，还是蛮有意思的）。其实一个有信仰的人的生活，是一个分享的生活。我们教会也有
一些例子是信主的弟兄姐妹，把他们未信主的男女朋友，带到教会，慢慢信主的。
【在 m*******y 的大作中提到】
: 本想发到 Love 版，但这边的人可能这种情况更有经验。
: 与女友在一起六年，目前异地且较远，不过都在美国。都在念 phd。
: 大约一年多之前女友接触到教会，半年前受洗。说实话，一开始我是非常抵触的，但后
: 来逐渐能够接受，也没有太干涉她参加教会的活动（当然距离也决定了不可能有什么干
: 涉）。本人非基，而且从目前情况来看，在可以预见的将来也不太可能成为基督徒。
: 之前女友不认为这会成为我们两个之间的问题，但最近一段时间以来似乎有了更多顾虑
: 。上周末她在教会听讲座，讲到了基督徒与非基督徒的婚姻问题，一位老太太根据自身
: 经历说这样的婚姻里基督徒会很苦，尤其是女方。这大概给她增加了不小的精神压力。
: 当天晚上我们就因为这个事情有些争吵，但双方语言都还不算过激。我摆明了我的基本
: 态度，差不多就是信仰自由，我不妨碍她参加教会的活动，也希望她接受我非基的方面
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l********i
发帖数: 831 | 107 “圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”，请问你遵守吗？
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，请问你遵守吗？
【在 z*****o 的大作中提到】
: 了解理解LZ的想法。
: 看得出LZ还是蛮喜欢女友的，这么认真的发帖问问题。
: 目前也经历与LZ类似的问题。我是有信仰的，固定参加聚会，在教会服事不多，但对信
: 仰认真，受洗好几年了，也喜欢与有需要的人分享一下福音。认识交往一年多的朋友也
: 是在异地。对方
: PHD，工作好几年了。他对我还满意，希望我搬过去。他的生活也比较简单-工作，回家
: ，看国产连续剧，上网，周末去朋友家打打牌。
: 我与他在信仰上也没什么共鸣。他不信，但愿意有时陪我去下教会。之前我有时会向他
: 分享一下在教会或布道会听到的信息，或分享圣经的话语，他不是很愿意听，后来我就
: 不大分享了。
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w*********r
发帖数: 3382 | 108 俩字送给你
傻逼
【在 r********7 的大作中提到】
: 楼上所有“飞机”族的朋友：
: 你们真的是不明白“基督信仰”到底是怎么一回事情。
: 自称是基督徒的人，大约有一大半是没有真正信基督的。真信基督的人，一定有一个经
: 历，叫做“圣灵的感动”。这样的经历，具体每个人都有不同，但有一样不会变：它非
: 常的真切，又非常的深刻，就象是通红的烙铁，把“基督”这两个字烙进了你的灵魂里
: 。无论外面环境怎么样，你的生活是舒适闲雅，还是走在“世界末日”；不管受人的鼓
: 励支持，还是排挤，打击或者“洗脑”，那份感动，真基督徒是到死都不会忘的。
: 所以我建议在真基督徒身上“苦心相劝”的朋友，不要再浪费时间了。
: 另外，我不知道该说幸运还是不信，根据描述，楼主的女朋友象是真的，与嘁哩喀喳以
: 前根本不是一码事情。
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m*******y
发帖数: 148 | 109 thanks for reply. LD 是挺难的，相互鼓励下吧。
我说自己不大会成为基督徒，主要还是成长经历决定的，因为这些东西我也花很多时间
去纠结过思考过，其实信仰上的很多东西归根结底都还是回到那几个根本的哲学问题，
而某个具体的信仰也往往只是给出了一种回答，而我自己作出的选择更偏向于哲学而非
宗教吧。
至于唱歌，纯粹是不喜欢偶像崇拜，可能是在国内长期被迫“偶像崇拜”的后遗症……
况且我更倾向于认为，真正的信仰是不拘泥于这些形式的东西的。
同意你说的关于分享的部分，我想这对获得认同感，归属感是很重要的吧。但我同时也
觉得可以分享的东西也很多，比如我跟一位大学同学就 share 很多共同的观点，也有
很多精神上的交流。人格的部分，责任，爱，热情，怜悯，这些也都不是宗教所特有的
，而是所有人都认同的价值。我是相信有每个人都接受的普世价值的，我觉得我和女友
可以求同存异，也是基于我们有很多这样的共同认同的价值，虽然我的认同并不来源于
宗教。
这整件事情对我也有很多启发，最重要的大概就是尊重别人的信仰，以前年轻气盛，对
自己不认同的东西往往不能容，所以一开始的时候才会比较抵触，后来慢慢意识到这是
自己的狭隘，才慢慢从心理上接受她成为基督徒这一事实。所以现在我寻求的，并不是
阻碍她追求信仰，而是希望能够在共同价值的基础上互相理解、包容。毕竟生活不全是
关于信仰或者精神追求的，滚滚红尘还有很多其他美好的东西嘛，过得有趣就好。
【在 z*****o 的大作中提到】
: 了解理解LZ的想法。
: 看得出LZ还是蛮喜欢女友的，这么认真的发帖问问题。
: 目前也经历与LZ类似的问题。我是有信仰的，固定参加聚会，在教会服事不多，但对信
: 仰认真，受洗好几年了，也喜欢与有需要的人分享一下福音。认识交往一年多的朋友也
: 是在异地。对方
: PHD，工作好几年了。他对我还满意，希望我搬过去。他的生活也比较简单-工作，回家
: ，看国产连续剧，上网，周末去朋友家打打牌。
: 我与他在信仰上也没什么共鸣。他不信，但愿意有时陪我去下教会。之前我有时会向他
: 分享一下在教会或布道会听到的信息，或分享圣经的话语，他不是很愿意听，后来我就
: 不大分享了。
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E*****m
发帖数: 25615 | 110 你能包容基督徒，基督徒未必能包容你，能包容你的話，可能並不是太在乎你。
對基督徒來說，不信耶穌的下場就是在地獄被永遠的BBQ， 所以這就成為一個
很吊詭的事， 如果她真正關心你，真正愛你的話，她應該努力拉你入教， 免得
你死了還不信而被懲罰，而且也和她不能在天堂相聚， 也就是她不應該包容你
的不信，雖然是出自于愛。 如果她不怎麼努力勸的話，反面則成立。
你會看著你愛的人走向滅亡而不努力挽救嗎？
【在 m*******y 的大作中提到】
: thanks for reply. LD 是挺难的，相互鼓励下吧。
: 我说自己不大会成为基督徒，主要还是成长经历决定的，因为这些东西我也花很多时间
: 去纠结过思考过，其实信仰上的很多东西归根结底都还是回到那几个根本的哲学问题，
: 而某个具体的信仰也往往只是给出了一种回答，而我自己作出的选择更偏向于哲学而非
: 宗教吧。
: 至于唱歌，纯粹是不喜欢偶像崇拜，可能是在国内长期被迫“偶像崇拜”的后遗症……
: 况且我更倾向于认为，真正的信仰是不拘泥于这些形式的东西的。
: 同意你说的关于分享的部分，我想这对获得认同感，归属感是很重要的吧。但我同时也
: 觉得可以分享的东西也很多，比如我跟一位大学同学就 share 很多共同的观点，也有
: 很多精神上的交流。人格的部分，责任，爱，热情，怜悯，这些也都不是宗教所特有的
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m*******y
发帖数: 148 | 111 无论是我试图改变她还是她试图改变我，都只能是自寻烦恼而已，这种事情只能交给时
间，至少我目前是这么认为的。若我去努力“挽救”她，那我和原教旨主义者又有什么
区别呢。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你能包容基督徒，基督徒未必能包容你，能包容你的話，可能並不是太在乎你。
: 對基督徒來說，不信耶穌的下場就是在地獄被永遠的BBQ， 所以這就成為一個
: 很吊詭的事， 如果她真正關心你，真正愛你的話，她應該努力拉你入教， 免得
: 你死了還不信而被懲罰，而且也和她不能在天堂相聚， 也就是她不應該包容你
: 的不信，雖然是出自于愛。 如果她不怎麼努力勸的話，反面則成立。
: 你會看著你愛的人走向滅亡而不努力挽救嗎？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 112 除非你是想给她传不信教， 不然你完全可以把问题摆上来让她自己思考，这和宗教原
教旨截然相反吧
【在 m*******y 的大作中提到】
: 无论是我试图改变她还是她试图改变我，都只能是自寻烦恼而已，这种事情只能交给时
: 间，至少我目前是这么认为的。若我去努力“挽救”她，那我和原教旨主义者又有什么
: 区别呢。
|
l********i
发帖数: 831 | 113
的确如此！而且，只会越来越不能包容。
不听老人言，吃亏在眼前。人呢，总是要自己去撞个头破血流才会回头。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你能包容基督徒，基督徒未必能包容你，能包容你的話，可能並不是太在乎你。
: 對基督徒來說，不信耶穌的下場就是在地獄被永遠的BBQ， 所以這就成為一個
: 很吊詭的事， 如果她真正關心你，真正愛你的話，她應該努力拉你入教， 免得
: 你死了還不信而被懲罰，而且也和她不能在天堂相聚， 也就是她不應該包容你
: 的不信，雖然是出自于愛。 如果她不怎麼努力勸的話，反面則成立。
: 你會看著你愛的人走向滅亡而不努力挽救嗎？
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E*****m
发帖数: 25615 | 114
我說的主要是對信的人，你再看一次我說的意思。
對於不信的人來說， 另一方信教只是有點小煩人（不是信得太迷的話），你完全可以
很愛她而且不去改變她，這是説的通的，因為你不信信教是在自我毀滅會被永遠的BBQ，
頂多是浪費生命，以及讓理智向迷信投降。 但是一個信的人不試圖改變你，那她真的是
不太在乎你。
【在 m*******y 的大作中提到】
: 无论是我试图改变她还是她试图改变我，都只能是自寻烦恼而已，这种事情只能交给时
: 间，至少我目前是这么认为的。若我去努力“挽救”她，那我和原教旨主义者又有什么
: 区别呢。
|
r********7
发帖数: 887 | 115 我第一次同意E的观点！“耶和华是嫉邪的神”。从信仰和教义上说：楼主原来的女友已经死了。现在活着的，是她里面的基督。
BBQ，
的是
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 我說的主要是對信的人，你再看一次我說的意思。
: 對於不信的人來說， 另一方信教只是有點小煩人（不是信得太迷的話），你完全可以
: 很愛她而且不去改變她，這是説的通的，因為你不信信教是在自我毀滅會被永遠的BBQ，
: 頂多是浪費生命，以及讓理智向迷信投降。 但是一個信的人不試圖改變你，那她真的是
: 不太在乎你。
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l*****a
发帖数: 38403 | 116 原来你是耶稣
友已经死了。现在活着的，是她里面的基督。
【在 r********7 的大作中提到】
: 我第一次同意E的观点！“耶和华是嫉邪的神”。从信仰和教义上说：楼主原来的女友已经死了。现在活着的，是她里面的基督。
:
: BBQ，
: 的是
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r********7
发帖数: 887 | 117 宾勾！
你答对了：耶稣就在我里面。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 原来你是耶稣
:
: 友已经死了。现在活着的，是她里面的基督。
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w*****r
发帖数: 7106 | 118 射点出来看看．
【在 r********7 的大作中提到】
: 宾勾！
: 你答对了：耶稣就在我里面。
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G*****9
发帖数: 3225 | 119 对于一个自己真正爱的人，是不该任凭他下地狱的。我不懂啦，我只觉得如果是我心爱
的女人，倘若主不救她，我愿意陪她一起去地狱。爱是一种牺牲，要能泰山崩于前而不
动。 |
l********i
发帖数: 831 | 120
基督教/基督徒们必须是原教旨，否则不符合逻辑！请思考：
论证：基督教必须是所谓的“原教旨”
http://www.douban.com/group/topic/17072682/
【在 m*******y 的大作中提到】
: 无论是我试图改变她还是她试图改变我，都只能是自寻烦恼而已，这种事情只能交给时
: 间，至少我目前是这么认为的。若我去努力“挽救”她，那我和原教旨主义者又有什么
: 区别呢。
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l*****a
发帖数: 38403 | 121 你亲眼见到的？
【在 r********7 的大作中提到】
: 宾勾！
: 你答对了：耶稣就在我里面。
|
r********7
发帖数: 887 | 122 是的--“心”眼。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你亲眼见到的？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 123 強姦人類語言。
【在 r********7 的大作中提到】
: 是的--“心”眼。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 124 拿出来看看
【在 r********7 的大作中提到】
: 是的--“心”眼。
|
c****n
发帖数: 21367 | 125 恕我直言，你们最大的问题不是基督教，而是距离
如果你能和她在一起，她很可能就不需要去信教来找心里安慰和依赖了
以我在全世界那么多教会的见闻，很少见到幸福家庭的非基督徒夫妻
去主动参加教会活动的。而你不在她身边，她去找一个神来照拂她的心灵，
这也是完全可以理解的。
如果你改变不了距离，这段感情前途就不乐观，跟基督教无关。
某种意义上你更应该感谢基督教，起码你女朋友没有在心灵脆弱的时候
加入什么需要奉献肉体的邪教或者干脆移情别恋。你也别怪教会大妈，
这些人跟街坊大妈是一样的，可恶的时候可恶，可爱的时候可爱，
视野受局限，人品很一般，都是普通人。
【在 m*******y 的大作中提到】
: 本想发到 Love 版，但这边的人可能这种情况更有经验。
: 与女友在一起六年，目前异地且较远，不过都在美国。都在念 phd。
: 大约一年多之前女友接触到教会，半年前受洗。说实话，一开始我是非常抵触的，但后
: 来逐渐能够接受，也没有太干涉她参加教会的活动（当然距离也决定了不可能有什么干
: 涉）。本人非基，而且从目前情况来看，在可以预见的将来也不太可能成为基督徒。
: 之前女友不认为这会成为我们两个之间的问题，但最近一段时间以来似乎有了更多顾虑
: 。上周末她在教会听讲座，讲到了基督徒与非基督徒的婚姻问题，一位老太太根据自身
: 经历说这样的婚姻里基督徒会很苦，尤其是女方。这大概给她增加了不小的精神压力。
: 当天晚上我们就因为这个事情有些争吵，但双方语言都还不算过激。我摆明了我的基本
: 态度，差不多就是信仰自由，我不妨碍她参加教会的活动，也希望她接受我非基的方面
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c****n
发帖数: 21367 | 126 基督教不是一个很神秘的东西，它主要用途就是让人精神有寄托。
既不会让人突然有了神通，也不会改变人的生活，如果你女朋友能
接受这个观点，那你们还能相处下去。如果她真心相信要按照教会
的解释过日子，要让教会大妈的话来影响她的择偶，那恐怕你也
只好换个女朋友了。即使你结婚了，教会大妈和牧师也会代替神来
约束干涉你们婚姻相处的方式－－恕我直言，现在中国基督教会
里面恨嫁女成堆，主要就是这个原因。
当然，如果你女朋友信教会大妈比信你更多，爱主比爱你更多，
窃以为，她已经不是你女朋友了，你的想法对你们关系意义不大。
即使你皈依基督教，你女朋友心里还是一个这样的排序
神 > 教会大妈 > 你。你愿意接受这样一个婚姻相处嘛？呵呵。
【在 c****n 的大作中提到】
: 恕我直言，你们最大的问题不是基督教，而是距离
: 如果你能和她在一起，她很可能就不需要去信教来找心里安慰和依赖了
: 以我在全世界那么多教会的见闻，很少见到幸福家庭的非基督徒夫妻
: 去主动参加教会活动的。而你不在她身边，她去找一个神来照拂她的心灵，
: 这也是完全可以理解的。
: 如果你改变不了距离，这段感情前途就不乐观，跟基督教无关。
: 某种意义上你更应该感谢基督教，起码你女朋友没有在心灵脆弱的时候
: 加入什么需要奉献肉体的邪教或者干脆移情别恋。你也别怪教会大妈，
: 这些人跟街坊大妈是一样的，可恶的时候可恶，可爱的时候可爱，
: 视野受局限，人品很一般，都是普通人。
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c****n
发帖数: 21367 | 127 当然，从好的方面去想，去教会找老婆很容易，也是促使北美男性
精研圣经的动力。我的一个朋友就是这样找到他现在的太太，相爱，
太太极为顺从，日子过得很好。我朋友付出的就是周日去参加一小时
教会活动－－绝对不要接受什么家庭教会和团契，一定去正规教会里
找女人，尤其是把以弗书讲得认真得教会，更加好。
要利用基督教对自己生活有利的一面，离自己婚姻不幸的大妈远一点。
这样的大妈本来就是人类的祸害，信教与否，她们都会在年轻女子的
耳边反复念叨“你的婚姻会不幸福的，会不幸福的”。所以，楼主你的
问题与其说是你女朋友信教了，不如说是你女朋友的生活圈子有问题
里面有婚姻不幸的大妈。
改变你女朋友的生活圈子，比如让她转学到你那里去，你和你的朋友
给她搞个家庭教会，每个礼拜陪她过家家念念经，也蛮好的。
我就主持过家庭教会，让很多基督徒感动而觉得生活美好，
是很有趣的经历。:)
【在 c****n 的大作中提到】
: 基督教不是一个很神秘的东西，它主要用途就是让人精神有寄托。
: 既不会让人突然有了神通，也不会改变人的生活，如果你女朋友能
: 接受这个观点，那你们还能相处下去。如果她真心相信要按照教会
: 的解释过日子，要让教会大妈的话来影响她的择偶，那恐怕你也
: 只好换个女朋友了。即使你结婚了，教会大妈和牧师也会代替神来
: 约束干涉你们婚姻相处的方式－－恕我直言，现在中国基督教会
: 里面恨嫁女成堆，主要就是这个原因。
: 当然，如果你女朋友信教会大妈比信你更多，爱主比爱你更多，
: 窃以为，她已经不是你女朋友了，你的想法对你们关系意义不大。
: 即使你皈依基督教，你女朋友心里还是一个这样的排序
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c****n
发帖数: 21367 | 128 呵呵，我绝对相信你说的。不同宗教的人都有这样的感动时刻。很多人的自述都证实
这个现象。现代科学无法解释这种短时间强制性的心理暗示。
你要解释为神的意志是说得通的。
唯一和圣经不符的地方就是伊斯兰教，佛教，等等等等，甚至于极其小众的邪教，
比如在美国被剿灭的那一些，信徒也有这样的经历。似乎人感动以后烙进灵魂的内容
取决于本人接受过的宗教宣传。。。是佛教就信佛，是基督教就信基督，是伊斯兰教
就信真主，等等。
【在 r********7 的大作中提到】
: 楼上所有“飞机”族的朋友：
: 你们真的是不明白“基督信仰”到底是怎么一回事情。
: 自称是基督徒的人，大约有一大半是没有真正信基督的。真信基督的人，一定有一个经
: 历，叫做“圣灵的感动”。这样的经历，具体每个人都有不同，但有一样不会变：它非
: 常的真切，又非常的深刻，就象是通红的烙铁，把“基督”这两个字烙进了你的灵魂里
: 。无论外面环境怎么样，你的生活是舒适闲雅，还是走在“世界末日”；不管受人的鼓
: 励支持，还是排挤，打击或者“洗脑”，那份感动，真基督徒是到死都不会忘的。
: 所以我建议在真基督徒身上“苦心相劝”的朋友，不要再浪费时间了。
: 另外，我不知道该说幸运还是不信，根据描述，楼主的女朋友象是真的，与嘁哩喀喳以
: 前根本不是一码事情。
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c******r
发帖数: 889 | 129 I am my connectome. Neuroplasticity.
大脑是可塑的。反复的练习可以建立加强一个回路，降低激发阈值。
被圣灵感动什么那一刹，或顿悟，就是量变到质变的一瞬间。把这个回路逆转，就不容
易了，好象addiction 形成了，就不好逆转了。
【在 c****n 的大作中提到】
: 呵呵，我绝对相信你说的。不同宗教的人都有这样的感动时刻。很多人的自述都证实
: 这个现象。现代科学无法解释这种短时间强制性的心理暗示。
: 你要解释为神的意志是说得通的。
: 唯一和圣经不符的地方就是伊斯兰教，佛教，等等等等，甚至于极其小众的邪教，
: 比如在美国被剿灭的那一些，信徒也有这样的经历。似乎人感动以后烙进灵魂的内容
: 取决于本人接受过的宗教宣传。。。是佛教就信佛，是基督教就信基督，是伊斯兰教
: 就信真主，等等。
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c******r
发帖数: 889 | 130 基督教，伊斯兰教，传销，共产主义。。。you name it.
不是 convinced 的，是 converted.
【在 c****n 的大作中提到】
: 呵呵，我绝对相信你说的。不同宗教的人都有这样的感动时刻。很多人的自述都证实
: 这个现象。现代科学无法解释这种短时间强制性的心理暗示。
: 你要解释为神的意志是说得通的。
: 唯一和圣经不符的地方就是伊斯兰教，佛教，等等等等，甚至于极其小众的邪教，
: 比如在美国被剿灭的那一些，信徒也有这样的经历。似乎人感动以后烙进灵魂的内容
: 取决于本人接受过的宗教宣传。。。是佛教就信佛，是基督教就信基督，是伊斯兰教
: 就信真主，等等。
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r********7
发帖数: 887 | 131 恕我直言：你是基督徒吗？
【在 c****n 的大作中提到】
: 呵呵，我绝对相信你说的。不同宗教的人都有这样的感动时刻。很多人的自述都证实
: 这个现象。现代科学无法解释这种短时间强制性的心理暗示。
: 你要解释为神的意志是说得通的。
: 唯一和圣经不符的地方就是伊斯兰教，佛教，等等等等，甚至于极其小众的邪教，
: 比如在美国被剿灭的那一些，信徒也有这样的经历。似乎人感动以后烙进灵魂的内容
: 取决于本人接受过的宗教宣传。。。是佛教就信佛，是基督教就信基督，是伊斯兰教
: 就信真主，等等。
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l********i
发帖数: 831 | 132
替他回答：不是。
智力要低下到何等地步的人们才看不出这一点呢？
【在 r********7 的大作中提到】
: 恕我直言：你是基督徒吗？
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l*****a
发帖数: 38403 | 133 恕我直言，你里面是耶稣，他是不是基督徒你肉眼看不出来用“心眼”看看不就知道了？
【在 r********7 的大作中提到】
: 恕我直言：你是基督徒吗？
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c****n
发帖数: 21367 | 134 恩，不过neuroplasticity现在也还没有什么好的系统性理论吧，
关于神经元拓扑结构决定“概念”和思维方式的研究，有没有可以推荐的？
【在 c******r 的大作中提到】
: I am my connectome. Neuroplasticity.
: 大脑是可塑的。反复的练习可以建立加强一个回路，降低激发阈值。
: 被圣灵感动什么那一刹，或顿悟，就是量变到质变的一瞬间。把这个回路逆转，就不容
: 易了，好象addiction 形成了，就不好逆转了。
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m*******y
发帖数: 148 | 135 你的建议很有帮助，谢谢！
【在 c****n 的大作中提到】
: 基督教不是一个很神秘的东西，它主要用途就是让人精神有寄托。
: 既不会让人突然有了神通，也不会改变人的生活，如果你女朋友能
: 接受这个观点，那你们还能相处下去。如果她真心相信要按照教会
: 的解释过日子，要让教会大妈的话来影响她的择偶，那恐怕你也
: 只好换个女朋友了。即使你结婚了，教会大妈和牧师也会代替神来
: 约束干涉你们婚姻相处的方式－－恕我直言，现在中国基督教会
: 里面恨嫁女成堆，主要就是这个原因。
: 当然，如果你女朋友信教会大妈比信你更多，爱主比爱你更多，
: 窃以为，她已经不是你女朋友了，你的想法对你们关系意义不大。
: 即使你皈依基督教，你女朋友心里还是一个这样的排序
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