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TrustInJesus版 - 支持基督徒一把 “義”字的来历
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话题: 威儀话题: 基督徒话题: god话题: 義字话题: 魏郡
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m******2
发帖数: 564
1
原来以为繁体字“義”被基们解释成羊为我牺牲是望文生义
但是专门查了一下甲骨文和金文发现
義字的的确确就是羊在上,我在下构成的
这个网站可以查
www.chineseetymology.org
请问几千年前的古代中国人为什么认为一个人举着羊就是義呢???
c****n
发帖数: 21367
2
类似这种牵强附会的事例,无论哪个宗教都能举出无数
没人有功夫去一一回应
要从本质上消除迷信,需要学习科学,尊重理性,思考宗教存在的意义

【在 m******2 的大作中提到】
: 原来以为繁体字“義”被基们解释成羊为我牺牲是望文生义
: 但是专门查了一下甲骨文和金文发现
: 義字的的确确就是羊在上,我在下构成的
: 这个网站可以查
: www.chineseetymology.org
: 请问几千年前的古代中国人为什么认为一个人举着羊就是義呢???

q********g
发帖数: 10694
3
别空喊口号,多提点意见算了,哪怕是反对的。反基们不好好理清自己的逻辑立场,这
样的“支持基督徒”的帖子只能越来越多。
反基们一个可笑的逻辑就是,积分太复杂了,让我们回到逐个加减的算法上来。

【在 c****n 的大作中提到】
: 类似这种牵强附会的事例,无论哪个宗教都能举出无数
: 没人有功夫去一一回应
: 要从本质上消除迷信,需要学习科学,尊重理性,思考宗教存在的意义

J****S
发帖数: 1591
4
中国古人杀羊来祭祀,但不是用来祭耶神。
说成羊是牺牲没错,但跟基督没关系。

【在 m******2 的大作中提到】
: 原来以为繁体字“義”被基们解释成羊为我牺牲是望文生义
: 但是专门查了一下甲骨文和金文发现
: 義字的的确确就是羊在上,我在下构成的
: 这个网站可以查
: www.chineseetymology.org
: 请问几千年前的古代中国人为什么认为一个人举着羊就是義呢???

E*****m
发帖数: 25615
5
這種舟八口推論應該可以集結成一本書了吧?
這裡有另一個考據
http://blog.xuite.net/samhomepage/characters/245363
如果這是真的, 豬也在裡面。
b********n
发帖数: 38600
6


【在 m******2 的大作中提到】
: 原来以为繁体字“義”被基们解释成羊为我牺牲是望文生义
: 但是专门查了一下甲骨文和金文发现
: 義字的的确确就是羊在上,我在下构成的
: 这个网站可以查
: www.chineseetymology.org
: 请问几千年前的古代中国人为什么认为一个人举着羊就是義呢???

D*****r
发帖数: 6791
7
上面的羊是祭牲没错,下面的“我”一般认为是兵器、仪仗。即使解释成自身,也是主
动祭牲之类的意思,不会存在羊为我之类的概念。
造字之后,字的使用和概念就已经脱离字形了,但是造字之初确实可能受原始敬神法律
观念影响。
善、美里面也有羊,可能有类似的起源。

【在 m******2 的大作中提到】
: 原来以为繁体字“義”被基们解释成羊为我牺牲是望文生义
: 但是专门查了一下甲骨文和金文发现
: 義字的的确确就是羊在上,我在下构成的
: 这个网站可以查
: www.chineseetymology.org
: 请问几千年前的古代中国人为什么认为一个人举着羊就是義呢???

D*****r
发帖数: 6791
8
……这个有意思,你上过非基办的学校,受着非基办的政府、法院管,干着非基的事业
(你是不是搞科学的?),竟然敢让别人理清逻辑立场,莫名其妙。
可数无穷大和不可数无穷大都可以谈,windmind的逻辑错误主要也不在这儿。在于他的
错误类比。 无穷大的性质与有限数的性质不一样,但仍然是有稳定逻辑规律的,不会
有无法解释的实质逻辑矛盾,这跟“上帝不能既全能又至善,还允许恶存在”这种不能
自圆其说的矛盾理论不一样。

【在 q********g 的大作中提到】
: 别空喊口号,多提点意见算了,哪怕是反对的。反基们不好好理清自己的逻辑立场,这
: 样的“支持基督徒”的帖子只能越来越多。
: 反基们一个可笑的逻辑就是,积分太复杂了,让我们回到逐个加减的算法上来。

q********g
发帖数: 10694
9
你这就是胡扯了。你去查查你的学校是不是基督徒捐款的再说吧。你先问问你的导师,
dean是不是基督徒再说吧,除非你是土鳖,就当我没说过。你花的每一个美钞上都写着
“With God We Trust”,法院就别说了吧,你没去过,也看过Judge Judy之类的节目
吧,你要是不看英文电视,那好吧,就当我没说过。反基们就在自己的小圈子反反就好
了,出门就挨扁,医药版和篮球版就是好的例证。
搞科学的是干着低级的活儿。解救灵魂不是你能想象。

【在 D*****r 的大作中提到】
: ……这个有意思,你上过非基办的学校,受着非基办的政府、法院管,干着非基的事业
: (你是不是搞科学的?),竟然敢让别人理清逻辑立场,莫名其妙。
: 可数无穷大和不可数无穷大都可以谈,windmind的逻辑错误主要也不在这儿。在于他的
: 错误类比。 无穷大的性质与有限数的性质不一样,但仍然是有稳定逻辑规律的,不会
: 有无法解释的实质逻辑矛盾,这跟“上帝不能既全能又至善,还允许恶存在”这种不能
: 自圆其说的矛盾理论不一样。

c****n
发帖数: 21367
10
qiaqia... 没文化很可怕
钞票上那个叫做"In God We Trust"
那个God是法律上明确过的(1970 and 2004两次),
不是Christianity,而是Deism。
如果那个God是基督教的上帝,就违宪了。。。
你知道美国宪法吧?第一修正案。

【在 q********g 的大作中提到】
: 你这就是胡扯了。你去查查你的学校是不是基督徒捐款的再说吧。你先问问你的导师,
: dean是不是基督徒再说吧,除非你是土鳖,就当我没说过。你花的每一个美钞上都写着
: “With God We Trust”,法院就别说了吧,你没去过,也看过Judge Judy之类的节目
: 吧,你要是不看英文电视,那好吧,就当我没说过。反基们就在自己的小圈子反反就好
: 了,出门就挨扁,医药版和篮球版就是好的例证。
: 搞科学的是干着低级的活儿。解救灵魂不是你能想象。

相关主题
Chosen By God 读书笔记Antony Flew's conversion to theism
老七,别装了,你是个无神论者基督徒怎么看待犹太教,特别是其神秘宗派“卡巴拉”
我也問Jason 幾個問題為什麼非基都知道my1 就是蘋果派
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D*****r
发帖数: 6791
11
基督徒多是历史现象。我说的是政教分离的原则,和高等教育的非基性质。你这都扯哪
儿去了。

事业
他的
不会
不能

【在 q********g 的大作中提到】
: 你这就是胡扯了。你去查查你的学校是不是基督徒捐款的再说吧。你先问问你的导师,
: dean是不是基督徒再说吧,除非你是土鳖,就当我没说过。你花的每一个美钞上都写着
: “With God We Trust”,法院就别说了吧,你没去过,也看过Judge Judy之类的节目
: 吧,你要是不看英文电视,那好吧,就当我没说过。反基们就在自己的小圈子反反就好
: 了,出门就挨扁,医药版和篮球版就是好的例证。
: 搞科学的是干着低级的活儿。解救灵魂不是你能想象。

J****S
发帖数: 1591
12
对恰恰这样的JDT来说, 有了你这些文化他们才觉得是灾难.

【在 c****n 的大作中提到】
: qiaqia... 没文化很可怕
: 钞票上那个叫做"In God We Trust"
: 那个God是法律上明确过的(1970 and 2004两次),
: 不是Christianity,而是Deism。
: 如果那个God是基督教的上帝,就违宪了。。。
: 你知道美国宪法吧?第一修正案。

q********g
发帖数: 10694
13
随你怎么修正怎么说吧。你应该明白为什么要修宪法修正案了?为什么这些人要修?和
反基们做的事差不多吧?说明没修之前是什么?
象你这种有文化却没知识没灵命的岂不是更可怕?

【在 c****n 的大作中提到】
: qiaqia... 没文化很可怕
: 钞票上那个叫做"In God We Trust"
: 那个God是法律上明确过的(1970 and 2004两次),
: 不是Christianity,而是Deism。
: 如果那个God是基督教的上帝,就违宪了。。。
: 你知道美国宪法吧?第一修正案。

q********g
发帖数: 10694
14
你太搞笑了,是你先提什么“你上过非基办的学校,受着非基办的政府、法院管,干着
非基的
事业 (你是不是搞科学的?)”,我按照你的药方给你抓了一幅妙药,你却不受用了。

【在 D*****r 的大作中提到】
: 基督徒多是历史现象。我说的是政教分离的原则,和高等教育的非基性质。你这都扯哪
: 儿去了。
:
: 事业
: 他的
: 不会
: 不能

c****n
发帖数: 21367
15
你想得太多了,修宪是为了宗教自由。。。不是为了反对基督教

【在 q********g 的大作中提到】
: 随你怎么修正怎么说吧。你应该明白为什么要修宪法修正案了?为什么这些人要修?和
: 反基们做的事差不多吧?说明没修之前是什么?
: 象你这种有文化却没知识没灵命的岂不是更可怕?

D*****r
发帖数: 6791
16
这不都是从逻辑立场上引申出来的么。

了。
扯哪

【在 q********g 的大作中提到】
: 你太搞笑了,是你先提什么“你上过非基办的学校,受着非基办的政府、法院管,干着
: 非基的
: 事业 (你是不是搞科学的?)”,我按照你的药方给你抓了一幅妙药,你却不受用了。

B********0
发帖数: 1153
17
据我所知,
“義”字是由“羊”和“我”组成的。
“羊”表明与美善同意,“我”就是自身。
“義”是指自身的仪容气度举止,被社会认可的道理和行为。

【在 m******2 的大作中提到】
: 原来以为繁体字“義”被基们解释成羊为我牺牲是望文生义
: 但是专门查了一下甲骨文和金文发现
: 義字的的确确就是羊在上,我在下构成的
: 这个网站可以查
: www.chineseetymology.org
: 请问几千年前的古代中国人为什么认为一个人举着羊就是義呢???

m******2
发帖数: 564
18
我来澄清一下吧。
幸好家里有这方面的书。
里面没有義,但是有我的解释。
“我”在古代是一种侧戈,为兵器。
这样甲骨文的義就是把羊用兵器叉着,和祭——叉一块肉 意思很接近。
大概是这样。
舟八口论还列举了哪几个字?我想一一考证一下
s******l
发帖数: 6898
19
参见这个:
http://blog.xuite.net/samhomepage/characters/245363
義本義為犧,犧是由[戈+牛+羊+豬(豕)+禾]組成,是殺豬宰牛羊做飯,為祭拜之儀式。
後來創新義字,儀式簡化只剩下殺豬(豕)宰羊而已。義的甲骨文,是由戈+豕+羊所組成
,與現在的義字完全相同,義者儀也。
s******l
发帖数: 6898
20
清代陳昌治刻本『說文解字』
己之威儀也。從我、羊。
宜寄切
臣鉉等曰:此與善同意,故从羊。
清代段玉裁『說文解字注』
己之威義也。言己者,以字之从我也。己,中宮。象人腹。故謂身曰己。義各本作儀。
今正。古者威儀字作義。今仁義字用之。儀者,度也。今威儀字用之。誼者,人所宜也
。今情誼字用之。鄭司農注周禮肆師。古者書儀但爲義。今時所謂義爲誼。是謂義爲古
文威儀字。誼爲古文仁義字。故許各仍古訓。而訓儀爲度。凡儀象,儀匹,引申於此。
非威儀字也。古經轉寫旣久。肴襍難辨。據鄭,許之言可以知其意。威義古分言之者,
如北宮文子云有威而可畏謂之威,有儀而可象謂之義,詩言令義令色,無非無義是也。
威義連文不分者,則隨處而是。但今無不作儀矣。毛詩。威義棣棣。不可選也。傳曰。
君子望之儼然可畏。禮容俯仰各有宜耳。棣棣,富而閒習也。不可選,物有其容不可數
也。義之本訓謂禮容各得其宜。禮容得宜則善矣。故文王,我將毛傳皆曰。義,善也。
引申之訓也。从我。从羊。威儀岀於己,故从我。董子曰。仁者,人也。義者,我也。
謂仁必及人。義必由中𣃔制也。从羊者,與善美同意。宜寄切。古音在十七部
。羛,《墨翟書》義从弗。墨翟書,藝文志所謂墨子七十一篇也。今存者五十三篇。義
無作羛者。葢歲久無存焉爾。从弗者,葢取矯弗合宜之意。魏郡有羛陽鄉,讀若錡。此
以地名證羛字。又箸其方音也。凡古地名多依䚻俗方語。如蓮勺呼輦酌。单水呼
班水。鮦陽呼紂陽。大末呼闥末。剡呼舌剡反。酈呼蹢躅之蹢。曲逆呼去遇。如是者不
可枚數。羛陽讀若錡,同也。然注家皆讀羛陽,虛宜切。與錡音稍不同也。今屬鄴本內
黃北二十里鄉也。近此十二字。乃後人箋記之語。非許語也。鄴,內黃皆魏郡屬縣。羛
陽𦂧本在內黃北二十里。司馬紹統郡國志曰:魏郡內黃有羛陽聚。劉注。世祖
破五校處。光武紀大破五校於羛陽降之。李注。羛陽聚屬魏郡。故城在今相州堯城縣東
。諸本有作茀者,誤也。左傳。晉荀盈如齊逆女。還。卒於戲陽。杜注。內黃縣此有戲
陽城。按漢晉皆在內黃北。魏地形志無內黃縣。當是倂於鄴。則羛陽亦在鄴矣。故知必
後人箋記語也。戲羛音同。許宜反。左氏傳。有戲陽速。則戲陽又爲氏姓。
B********0
发帖数: 1153
21
如果“一个人举着羊就是義”费解,“義就是把羊用兵器叉着”就更莫名其妙了。
真要溯源,“我”的本义是“戈”,中国上古时代的天神。后用于自称,表示我们是戈
的子孙。上古国人按照戈的形象制造了兵器戈。

【在 m******2 的大作中提到】
: 我来澄清一下吧。
: 幸好家里有这方面的书。
: 里面没有義,但是有我的解释。
: “我”在古代是一种侧戈,为兵器。
: 这样甲骨文的義就是把羊用兵器叉着,和祭——叉一块肉 意思很接近。
: 大概是这样。
: 舟八口论还列举了哪几个字?我想一一考证一下

B********0
发帖数: 1153
22
“義”字的解释还有很多。
为“犧”为“儀”,含“羊”含“豕”,“羊”通“祥”,“我”为“戈”。。。
戈之所言为“義”,己之威仪为“義”,神赐祥兆为“義”。。。
真有心考证,要下功夫啊。
1 (共1页)
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