O******1
发帖数: 13088 | 1 我的神学观点包括以下几个内容：
1.对西方基督教历史做适当的切割，与他们划清界限。
2.尊重科学，尊重天文学发现，尊重进化论。对创世说重新解释。
3.全盘考虑中国传统文化和目前具体国情。对于圣经和基督教在中国传播的最终解释权
在中国人自己手里。
4.破除信仰里的封建迷信成分。 |
J*****3
发帖数: 4298 | 2 1.对西方基督教历史做适当的切割，与他们划清界限。-- ZKSS，是不是和天主教等划
清界限 |
O******1
发帖数: 13088 | 3 呵呵，基督教里面的天主教一派，和佛教里面的密宗一派，是我比较不喜欢的。
【在 J*****3 的大作中提到】
: 1.对西方基督教历史做适当的切割，与他们划清界限。-- ZKSS，是不是和天主教等划
: 清界限
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J*****3
发帖数: 4298 | 4 赞自由改革派的观点
【在 O******1 的大作中提到】
: 呵呵，基督教里面的天主教一派，和佛教里面的密宗一派，是我比较不喜欢的。
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J*****3
发帖数: 4298 | 5 看来你注定了是要寻找神的人，所以怎么也得找一个。我刚才提的建议你接受吗
【在 O******1 的大作中提到】
: 呵呵，基督教里面的天主教一派，和佛教里面的密宗一派，是我比较不喜欢的。
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s*y
发帖数: 933 | 6 关于第4点，能否解释一下你对迷信的定义或给些例子？
【在 O******1 的大作中提到】
: 呵呵，基督教里面的天主教一派，和佛教里面的密宗一派，是我比较不喜欢的。
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O******1
发帖数: 13088 | 7 好，没问题。
【在 J*****3 的大作中提到】
: 看来你注定了是要寻找神的人，所以怎么也得找一个。我刚才提的建议你接受吗
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O******1
发帖数: 13088 | 8 比如基督教里的灵恩派，就是被圣灵充满之后能治病的那一派，我反对。
【在 s*y 的大作中提到】
: 关于第4点，能否解释一下你对迷信的定义或给些例子？
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J*****3
发帖数: 4298 | 9 去过灵恩派的教堂
【在 O******1 的大作中提到】
: 比如基督教里的灵恩派，就是被圣灵充满之后能治病的那一派，我反对。
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c****g
发帖数: 3893 | 10 你真的得去魁爷那儿拜个码头. 他有篇雄文证明天主教是"大淫妇".
【在 O******1 的大作中提到】
: 呵呵，基督教里面的天主教一派，和佛教里面的密宗一派，是我比较不喜欢的。
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J*****3
发帖数: 4298 | 11 转来看看
【在 c****g 的大作中提到】
: 你真的得去魁爷那儿拜个码头. 他有篇雄文证明天主教是"大淫妇".
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s*y
发帖数: 933 | 12 你的意思是不会有圣灵充满还是圣灵不能治病？
【在 O******1 的大作中提到】
: 比如基督教里的灵恩派，就是被圣灵充满之后能治病的那一派，我反对。
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s*y
发帖数: 933 | 13 关于第3点，你怎么看待中国古代人民的最终归所？你认为神是怎么处理他们呢，天堂
还是地狱？
【在 O******1 的大作中提到】
: 我的神学观点包括以下几个内容：
: 1.对西方基督教历史做适当的切割，与他们划清界限。
: 2.尊重科学，尊重天文学发现，尊重进化论。对创世说重新解释。
: 3.全盘考虑中国传统文化和目前具体国情。对于圣经和基督教在中国传播的最终解释权
: 在中国人自己手里。
: 4.破除信仰里的封建迷信成分。
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w********u
发帖数: 1809 | 14 你什么“观点”不重要。重要的是说话要有根据。继续追问：
哈哈哈！那就请回答问题啊！
按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，这是“圣经
”写错了？还是什么“局限性”？还是你家主子的牛皮吹破了？
【在 O******1 的大作中提到】
: 比如基督教里的灵恩派，就是被圣灵充满之后能治病的那一派，我反对。
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O******1
发帖数: 13088 | 15 呵呵，这一点，应该是我跟其他基督徒争议最大的地方。我认为如果真有天堂地狱的话
，我们的祖先会根据其个人一生的行为进入相应的地方。因为中国人的祖先不信上帝，
统统下地狱，一派胡言！
【在 s*y 的大作中提到】
: 关于第3点，你怎么看待中国古代人民的最终归所？你认为神是怎么处理他们呢，天堂
: 还是地狱？
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w********u
发帖数: 1809 | 16
请你认真读完“圣经”！你这样胡思乱想，完全没有一个学人应该有的严谨。
不信的下地狱，这一点是毫无疑问的。详细给你解释：
“不信的下地狱”是基督教的基本教义之一。按照这条教义，不管多好的人，例如白芳
礼老人那样的人，都是要下地狱的。有些基督徒，可能是因为良心还没有完全喂了狗，
企图否认这一基督教的这一基本教义。为此，我们详细解释基督教“不信的下地狱”的
“圣经”根据。
1）按照“圣经”，耶稣描述的末日审判只有两个结果：“永刑”和“永生”。对吧？
马太福音 25:46 这些人要往永刑里去。那些义人要往永生里去。
也就是说，按照耶稣吹嘘的“末日审判”，“义人”得永生，别的都只有去接受“永刑
”了。
什么“永刑”呢？请看：
马太福音 25:41 王又要向那左边的说，你们这被咒诅的人，离开我，进入那为魔鬼和
他的使者所预备的永火里去。
启示录 21:8 惟有胆怯的，不信的，可憎的，杀人的，淫乱的，行邪术的，拜偶像的，
和一切说谎话的，他们的分就在烧着硫磺的火湖里。这是第二次的死。
---〉“义人”“往永生里去”，别的人“往永刑里去”。
2）但是，按照“圣经”，一个“义人”都没有！
罗马书 3:10 就如经上所记，没有义人，连一个也没有。
一个“义人”都没有，谁得永生呢？？？
3）信耶稣的人“因信称义”。信了，就等于是“义人”了！
罗马书 3:28 所以（有古卷作因为）我们看定了，人称义是因着信，不在乎遵行律法。
罗马书 10:10 因为人心里相信，就可以称义。口里承认，就可以得救。
加拉太书 2:16 既知道人称义，不是因行律法，乃是因信耶稣基督，连我们也信了基督
耶稣，使我们因信基督称义，不因行律法称义，因为凡有血气的，没有一人因行律法称
义。
罗马书 5:1 我们既因信称义，就借着我们的主耶稣基督，得与神相和。
你说说，不信的人们是什么下场？
4）好了，基督徒们“因信称义”得永生了，其他不信的人们呢？可不就只有享受“永
刑”了吗？
“不信的下地狱”，基督徒们还有什么疑问吗？
5）那么，从来没有听说过基督徒们所谓的“福音”的人们怎么办呢？基督徒们说，那
就按“律法”审判这些从来没有听说过所谓的“福音”的人们。但是：
罗马书 3：20 所以凡有血气的没有一个，因行律法，能在神面前称义。因为律法本是
叫人知罪。
可见，按照基督教得信仰，不信耶稣耶大牛皮的人们的下场只有一个：就是下地狱被地
狱的“永火”烧烤！
其他经文：
约翰福音 8:24 所以我对你们说，你们要死在罪中，你们若不信我是基督，必要死在罪
中。
约翰福音 14:6 耶稣说，我就是道路，真理，生命。若不借着我。没有人能到父那里去。
马可福音 16:16 信而受洗的必然得救。不信的必被定罪。
约翰福音 3:18 信他的人，不被定罪。不信的人，罪已经定了，因为他不信神独生子的
名。
启示录 21:8 惟有胆怯的，不信的，可憎的，杀人的，淫乱的，行邪术的，拜偶像的，
和一切说谎话的，他们的分就在烧着硫磺的火湖里。这是第二次的死
【在 O******1 的大作中提到】
: 呵呵，这一点，应该是我跟其他基督徒争议最大的地方。我认为如果真有天堂地狱的话
: ，我们的祖先会根据其个人一生的行为进入相应的地方。因为中国人的祖先不信上帝，
: 统统下地狱，一派胡言！
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O******1
发帖数: 13088 | 17 呵呵，这些我都说过了，“历史局限性”，具体点讲，就是在宗教发展初期，不得不这
么宣扬，其他宗教也一样，胡萝卜加大棒。现在，我为什么一直强调要对历史做切割，
“与时俱进”，其实就是要甩掉基督教沉重的历史包袱，提炼出精华思想，对当代人当
代社会有帮助。你给我提的很多问题都是在抠经文，我觉得这么做实在没什么意思。有
很多东西其实我也不信，但是圣经的整体思想，我是相信的。
【在 w********u 的大作中提到】
:
: 请你认真读完“圣经”！你这样胡思乱想，完全没有一个学人应该有的严谨。
: 不信的下地狱，这一点是毫无疑问的。详细给你解释：
: “不信的下地狱”是基督教的基本教义之一。按照这条教义，不管多好的人，例如白芳
: 礼老人那样的人，都是要下地狱的。有些基督徒，可能是因为良心还没有完全喂了狗，
: 企图否认这一基督教的这一基本教义。为此，我们详细解释基督教“不信的下地狱”的
: “圣经”根据。
: 1）按照“圣经”，耶稣描述的末日审判只有两个结果：“永刑”和“永生”。对吧？
: 马太福音 25:46 这些人要往永刑里去。那些义人要往永生里去。
: 也就是说，按照耶稣吹嘘的“末日审判”，“义人”得永生，别的都只有去接受“永刑
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w********u
发帖数: 1809 | 18
你太傲慢了。你基本把“圣经”否定了，但是你却自称是基督徒。你是一个不读“圣经
”，自己胡思乱想的基督徒。
【在 O******1 的大作中提到】
: 呵呵，这些我都说过了，“历史局限性”，具体点讲，就是在宗教发展初期，不得不这
: 么宣扬，其他宗教也一样，胡萝卜加大棒。现在，我为什么一直强调要对历史做切割，
: “与时俱进”，其实就是要甩掉基督教沉重的历史包袱，提炼出精华思想，对当代人当
: 代社会有帮助。你给我提的很多问题都是在抠经文，我觉得这么做实在没什么意思。有
: 很多东西其实我也不信，但是圣经的整体思想，我是相信的。
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O******1
发帖数: 13088 | 19 呵呵，你又着了“基督徒”这个概念的相了。你不是读过《金刚经》吗，“无我相，无
人相，无众生相，无寿者相”。你太强调概念，而不去体悟其中的内涵，所以观点比较
偏激。
【在 w********u 的大作中提到】
:
: 你太傲慢了。你基本把“圣经”否定了，但是你却自称是基督徒。你是一个不读“圣经
: ”，自己胡思乱想的基督徒。
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O******1
发帖数: 13088 | 20 那个派别太强调超自然力量了，和佛教密宗一样，太关注所谓的“神通”。类似这种舍
本逐末的法门，太容易走偏了，对普通人来说太危险。所以我很不喜欢。
【在 s*y 的大作中提到】
: 你的意思是不会有圣灵充满还是圣灵不能治病？
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i*****t
发帖数: 24265 | 21 三自的?
【在 O******1 的大作中提到】
: 我的神学观点包括以下几个内容：
: 1.对西方基督教历史做适当的切割，与他们划清界限。
: 2.尊重科学，尊重天文学发现，尊重进化论。对创世说重新解释。
: 3.全盘考虑中国传统文化和目前具体国情。对于圣经和基督教在中国传播的最终解释权
: 在中国人自己手里。
: 4.破除信仰里的封建迷信成分。
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N****n
发帖数: 6571 | 22 你这个，不是神学观点，是人本位观点，本质上已经否定了神的存在可能。
【在 O******1 的大作中提到】
: 我的神学观点包括以下几个内容：
: 1.对西方基督教历史做适当的切割，与他们划清界限。
: 2.尊重科学，尊重天文学发现，尊重进化论。对创世说重新解释。
: 3.全盘考虑中国传统文化和目前具体国情。对于圣经和基督教在中国传播的最终解释权
: 在中国人自己手里。
: 4.破除信仰里的封建迷信成分。
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i*****t
发帖数: 24265 | 23 假基虽然很多,其实一句话就能暴露,"小弟拜山头"恐怕基督徒说不出来
【在 N****n 的大作中提到】
: 你这个，不是神学观点，是人本位观点，本质上已经否定了神的存在可能。
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O******1
发帖数: 13088 | 24 呵呵，这些东西啊，我没有忌讳的。谁说基督徒就不能做这个，不能说那个啊。我家里
还挂着“龙”呢，怕什么啊。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 假基虽然很多,其实一句话就能暴露,"小弟拜山头"恐怕基督徒说不出来
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i*****t
发帖数: 24265 | 25 随你便,不过建议多为了耶稣的名和福音大业着想吧
【在 O******1 的大作中提到】
: 呵呵，这些东西啊，我没有忌讳的。谁说基督徒就不能做这个，不能说那个啊。我家里
: 还挂着“龙”呢，怕什么啊。
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O******1
发帖数: 13088 | 26 呵呵，在我眼中，这些条条框框，牵强附会，装神弄鬼，才是真正阻碍福音大业的障碍
，才是让耶稣的道背上恶名原因。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 随你便,不过建议多为了耶稣的名和福音大业着想吧
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i*****t
发帖数: 24265 | 27 装神弄鬼？你认为神是装的？还是鬼是装的？
【在 O******1 的大作中提到】
: 呵呵，在我眼中，这些条条框框，牵强附会，装神弄鬼，才是真正阻碍福音大业的障碍
: ，才是让耶稣的道背上恶名原因。
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N****n
发帖数: 6571 | 28 我晕。---------你这种基督徒，还是比较正常的，信基督和学雷锋，对你其实是一
个意思。
不过，从神学角度而言，的确是蛮远的。
【在 O******1 的大作中提到】
: 呵呵，在我眼中，这些条条框框，牵强附会，装神弄鬼，才是真正阻碍福音大业的障碍
: ，才是让耶稣的道背上恶名原因。
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w********u
发帖数: 1809 | 29
我读《金刚经》，但是我不会拿《金刚经》和基督教搅在一起。
你否定了这么多“圣经”内容，请回答：“圣经”里哪些东西是可信的？如何判断的？
根据呢？
讲话，要有根据，不要自己胡思乱想。
【在 O******1 的大作中提到】
: 呵呵，你又着了“基督徒”这个概念的相了。你不是读过《金刚经》吗，“无我相，无
: 人相，无众生相，无寿者相”。你太强调概念，而不去体悟其中的内涵，所以观点比较
: 偏激。
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s*y
发帖数: 933 | 30 能不能说的具体点？一般人的一生行为都不是绝对好或绝对坏，大多都是好坏都有一些
。但神给人的结局就有两个，天堂和地狱，而且每个都是永恒的。所以一个好坏参半的
人如何判呢？或者神订个及格分数线？刚及格的和满分的同一个赏赐，刚刚不及格的和
十恶不赦的同一个惩罚？
【在 O******1 的大作中提到】
: 呵呵，这一点，应该是我跟其他基督徒争议最大的地方。我认为如果真有天堂地狱的话
: ，我们的祖先会根据其个人一生的行为进入相应的地方。因为中国人的祖先不信上帝，
: 统统下地狱，一派胡言！
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m****a
发帖数: 9485 | 31
只有天堂和地狱，是不符合圣经的，圣经其实讲到有不同的荣耀和国度，有太阳般，月
亮般和星星般荣耀的，见哥林多前书15章40-42.15章整章都可以读读
http://www.chinese-bible.com/?langue_princip=en&chapitre=15&ver
很多人都觉得只有天堂地狱不公平，见你所说的理由。
人都觉得不公平的话，神的一个品格就是公正和公平，当然有更好的审判人的办法了。哪里像天堂地狱那么简单粗暴的？那是人的解读罢了。
【在 s*y 的大作中提到】
: 能不能说的具体点？一般人的一生行为都不是绝对好或绝对坏，大多都是好坏都有一些
: 。但神给人的结局就有两个，天堂和地狱，而且每个都是永恒的。所以一个好坏参半的
: 人如何判呢？或者神订个及格分数线？刚及格的和满分的同一个赏赐，刚刚不及格的和
: 十恶不赦的同一个惩罚？
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w********u
发帖数: 1809 | 32 哈哈哈！魔教又在忽悠了。
耶稣描述的末日审判就只有两种结果：
马太福音 25:46 这些人要往永刑里去。那些义人要往永生里去。
没有别的。
。哪里像天堂地狱那么简单粗暴的？那是人的解读罢了。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 只有天堂和地狱，是不符合圣经的，圣经其实讲到有不同的荣耀和国度，有太阳般，月
: 亮般和星星般荣耀的，见哥林多前书15章40-42.15章整章都可以读读
: http://www.chinese-bible.com/?langue_princip=en&chapitre=15&ver
: 很多人都觉得只有天堂地狱不公平，见你所说的理由。
: 人都觉得不公平的话，神的一个品格就是公正和公平，当然有更好的审判人的办法了。哪里像天堂地狱那么简单粗暴的？那是人的解读罢了。
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m****a
发帖数: 9485 | 33
人死后不是马上审判了，而是去到灵的世界，--乐园或者灵监--这是人常说的天堂和地
狱。等待复活和审判。这没错。
然后耶稣回来先有千禧年，先要有复活，所有人都要先复活，然后最后的大审判，最后的结局就是哥林多前书15章的不同的荣耀。参见启示录20章。
你是跟最初教你的教派把这个问题搞混淆了。
根据圣经，这个问题就已经解决了。你还继续将此稻草人不停击打，有用吗？
【在 w********u 的大作中提到】
: 哈哈哈！魔教又在忽悠了。
: 耶稣描述的末日审判就只有两种结果：
: 马太福音 25:46 这些人要往永刑里去。那些义人要往永生里去。
: 没有别的。
:
: 。哪里像天堂地狱那么简单粗暴的？那是人的解读罢了。
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w********u
发帖数: 1809 | 34 魔教东拉西扯有意思吗？耶稣描述的末日审判就只有两种结果，对不对？别的废话少说！
后的结局就是哥林多前书15章的不同的荣耀。参见启示录20章。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 人死后不是马上审判了，而是去到灵的世界，--乐园或者灵监--这是人常说的天堂和地
: 狱。等待复活和审判。这没错。
: 然后耶稣回来先有千禧年，先要有复活，所有人都要先复活，然后最后的大审判，最后的结局就是哥林多前书15章的不同的荣耀。参见启示录20章。
: 你是跟最初教你的教派把这个问题搞混淆了。
: 根据圣经，这个问题就已经解决了。你还继续将此稻草人不停击打，有用吗？
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O******1
发帖数: 13088 | 35 坦白的讲，我个人感觉摩门教的教义更人性化一些，更公平一些，对于圣经的解释更容
易让人接受，这是摩门教义的优点。但是有一个问题，你们怎么保证这种解释一定就是
正确的呢？万一错了呢？人们总是面对这样的困境：过于严苛的教义解释让人难以接受
，而富有人性化的教义解释又让人难以相信。
后的结局就是哥林多前书15章的不同的荣耀。参见启示录20章。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 人死后不是马上审判了，而是去到灵的世界，--乐园或者灵监--这是人常说的天堂和地
: 狱。等待复活和审判。这没错。
: 然后耶稣回来先有千禧年，先要有复活，所有人都要先复活，然后最后的大审判，最后的结局就是哥林多前书15章的不同的荣耀。参见启示录20章。
: 你是跟最初教你的教派把这个问题搞混淆了。
: 根据圣经，这个问题就已经解决了。你还继续将此稻草人不停击打，有用吗？
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G*******s
发帖数: 4956 | 36 这个就是神本和人本的区别。
举例来说，
HF 氢氟酸没有味道但是毒性极强。
正统的基督教就告诉你千万不要碰这个东西，你碰了就糟糕了，非常严格苛刻。
而非正统的教义和异教就会更加“人性化”：没事，你碰了也没事，选择权在你，
你认为HF有毒就有毒，你认为没毒就没毒，你最好不要碰，不过还好啦，HF是给人用的，
没那么厉害，云云。
实际上他们是害了你
【在 O******1 的大作中提到】
: 坦白的讲，我个人感觉摩门教的教义更人性化一些，更公平一些，对于圣经的解释更容
: 易让人接受，这是摩门教义的优点。但是有一个问题，你们怎么保证这种解释一定就是
: 正确的呢？万一错了呢？人们总是面对这样的困境：过于严苛的教义解释让人难以接受
: ，而富有人性化的教义解释又让人难以相信。
:
: 后的结局就是哥林多前书15章的不同的荣耀。参见启示录20章。
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w********u
发帖数: 1809 | 37
你怎么知道你对“圣经”的“理解”就是正确的呢？
【在 O******1 的大作中提到】
: 坦白的讲，我个人感觉摩门教的教义更人性化一些，更公平一些，对于圣经的解释更容
: 易让人接受，这是摩门教义的优点。但是有一个问题，你们怎么保证这种解释一定就是
: 正确的呢？万一错了呢？人们总是面对这样的困境：过于严苛的教义解释让人难以接受
: ，而富有人性化的教义解释又让人难以相信。
:
: 后的结局就是哥林多前书15章的不同的荣耀。参见启示录20章。
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l*****a
发帖数: 38403 | 38 哈哈，这个真是搞笑
【在 w********u 的大作中提到】
:
: 你怎么知道你对“圣经”的“理解”就是正确的呢？
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O******1
发帖数: 13088 | 39 我的哪一句话宣称我对圣经的理解就是最正确的？我从来没有宣称我理解的就是真理。
恰恰相反，我来到这个版，就是要把我的一些想法摆到桌面上，让各路人马提看法，提
意见而已。只有在争论中，才能发现自己思想体系的缺陷，才能够一步步接近真理。反
过来，我觉得你倒是太执着于自己的观点，一点反面意见都听不进去。
【在 w********u 的大作中提到】
:
: 你怎么知道你对“圣经”的“理解”就是正确的呢？
|
w********u
发帖数: 1809 | 40
很好！既然你可能是错的，那么，也有可能你家主子不存在或者你家主子没有能力保证
“圣经”的纪录/传播不出错误。对吧？
【在 O******1 的大作中提到】
: 我的哪一句话宣称我对圣经的理解就是最正确的？我从来没有宣称我理解的就是真理。
: 恰恰相反，我来到这个版，就是要把我的一些想法摆到桌面上，让各路人马提看法，提
: 意见而已。只有在争论中，才能发现自己思想体系的缺陷，才能够一步步接近真理。反
: 过来，我觉得你倒是太执着于自己的观点，一点反面意见都听不进去。
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