w*********r
发帖数: 3382 | |
l*****a
发帖数: 38403 | |
J*****3
发帖数: 4298 | |
w*********r
发帖数: 3382 | |
w*********r
发帖数: 3382 | |
G*****9
发帖数: 3225 | 6 当你不认同当前的社会价值体系的时候，你就会寻找一套新的价值体系。而这个价值体
系，最好是有诸多人信奉的，历史久远的。
基督徒们的道德缺失，往往就是从这第一步就走错了。因为这样做，并不是真正赞同这
个价值体系本身，或是追求真理——他们要的，其实还是自己的荣耀，是自我的一种满
足。为了这种心理满足，他们可以颠倒是非，甚至twist对这个道德体系的解释。 |
w********u
发帖数: 1809 | 7
基们的这种心理满足，我称之为“信快感”。基们乐此不疲啊。
【在 G*****9 的大作中提到】
: 当你不认同当前的社会价值体系的时候，你就会寻找一套新的价值体系。而这个价值体
: 系，最好是有诸多人信奉的，历史久远的。
: 基督徒们的道德缺失，往往就是从这第一步就走错了。因为这样做，并不是真正赞同这
: 个价值体系本身，或是追求真理——他们要的，其实还是自己的荣耀，是自我的一种满
: 足。为了这种心理满足，他们可以颠倒是非，甚至twist对这个道德体系的解释。
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y****n
发帖数: 1397 | |
R******d
发帖数: 644 | 9 你这个问题因果关系没搞清楚。正是因为圣经是基督徒的道德标准，体现了基督教所信
仰的不变真理，所以两千年后我们还把它作为准则。并不是我们没其它选择了才找一本
老书做到的标准，也不是因为圣经的历史长我们才把它做道德标准。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 每日up
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j******g
发帖数: 642 | 10 真的不变吗?
你这样教育你娃吗？
【在 R******d 的大作中提到】
: 你这个问题因果关系没搞清楚。正是因为圣经是基督徒的道德标准，体现了基督教所信
: 仰的不变真理，所以两千年后我们还把它作为准则。并不是我们没其它选择了才找一本
: 老书做到的标准，也不是因为圣经的历史长我们才把它做道德标准。
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R******d
发帖数: 644 | 11 真是这样么？那公元一世纪二世纪的人为什么信基督呢？那时候圣经新约的历史远不如
旧约久远，信基督教的人也并不多。
【在 G*****9 的大作中提到】
: 当你不认同当前的社会价值体系的时候，你就会寻找一套新的价值体系。而这个价值体
: 系，最好是有诸多人信奉的，历史久远的。
: 基督徒们的道德缺失，往往就是从这第一步就走错了。因为这样做，并不是真正赞同这
: 个价值体系本身，或是追求真理——他们要的，其实还是自己的荣耀，是自我的一种满
: 足。为了这种心理满足，他们可以颠倒是非，甚至twist对这个道德体系的解释。
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R******d
发帖数: 644 | 12 这个问题你去问拉比好了。基督教是新约旧约结合起来理解的。
【在 j******g 的大作中提到】
: 真的不变吗?
: 你这样教育你娃吗？
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j******g
发帖数: 642 | 13 我知道是新约旧约合起来,那么刚才的那个教条过时了吗？你会采用那样的方法管教小
孩吗？
【在 R******d 的大作中提到】
: 这个问题你去问拉比好了。基督教是新约旧约结合起来理解的。
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j******g
发帖数: 642 | 14 我不问拉比，我问你
〖申３１：１５〗：“摩西对他们说，你们要存留这一切妇女的活命么？”
〖３１：１７－１８〗：“所以，你们要把一切的男孩和所有已嫁的女子都杀了。但女
孩子中，凡没有出嫁的（译按：当译为“凡还是处女的”），你们都可以存留她的活命
。”
〖出１２：２９〗：“到了半夜，耶和华把埃及地所有的长子，就是从坐宝座的法老，
直到被掳囚在监里之人的长子，以及一切头生的牲畜，尽都杀了。”
你赞美耶和华这样的行为吗？
马上给你新约的内容
【在 R******d 的大作中提到】
: 这个问题你去问拉比好了。基督教是新约旧约结合起来理解的。
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j******g
发帖数: 642 | 15 诚实点吧，圣经里挑挑拣拣有些好的内容，但是，污秽的内容，血腥的内容，残暴的行
径也不少吧，装着没看见，然后说这些是不变的真理 |
R******d
发帖数: 644 | 16 对于旧约的部分内容我确实不太理解。
【在 j******g 的大作中提到】
: 我不问拉比，我问你
: 〖申３１：１５〗：“摩西对他们说，你们要存留这一切妇女的活命么？”
: 〖３１：１７－１８〗：“所以，你们要把一切的男孩和所有已嫁的女子都杀了。但女
: 孩子中，凡没有出嫁的（译按：当译为“凡还是处女的”），你们都可以存留她的活命
: 。”
: 〖出１２：２９〗：“到了半夜，耶和华把埃及地所有的长子，就是从坐宝座的法老，
: 直到被掳囚在监里之人的长子，以及一切头生的牲畜，尽都杀了。”
: 你赞美耶和华这样的行为吗？
: 马上给你新约的内容
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j******g
发帖数: 642 | 17 不理解就信教了吗？都是这样糊里糊涂就受洗了？
好，给你新约内容
（〖太１０：３４－３７〗）：“你们不要想我来，是叫地上太平。我来并不是叫地上
太平，乃是叫地上动刀兵。因为我来，是叫人与父亲生疏，女儿与母亲生疏，媳妇与婆
婆生疏。人的仇敌，就是自己家里的人。爱父母过于爱我的，不配作我的门徒，爱儿女
过于爱我的，不配作我的门徒。”
（〖太１９：２９〗）：“凡为我的名撇下房屋，或是弟兄，姐妹，父亲，母亲，妻子
，儿女，田地的，必要得着百倍，并且承受永生。”
（〖可９：４３－４８〗）“倘若你一只手叫你跌倒，就把他砍下来。你缺了肢体进入
永生，强如有两只手落到地狱，入那不灭的火里去。倘若你一只脚叫你跌倒，就把他砍
下来。你瘸腿进入永生，强如有两只脚被丢在地狱里。倘若你一只眼叫你跌倒，就去掉
他。你一只眼进入神的国，强如有两只眼被丢在地狱里。在那里虫是不死的，火是不灭
的。”
（〖路１２：５〗）“我要指示你们当怕的是谁。当怕那杀了以后，又有权柄丢在
地狱里的。我实在告诉你们，正要怕他。
你认为不信耶稣的人能上天堂吗？
【在 R******d 的大作中提到】
: 对于旧约的部分内容我确实不太理解。
|
j******g
发帖数: 642 | 18 旧约里面没有地狱，地狱是新约里加入的，新约对地狱的描写和恐怖，ROOT OF ALL EVIL
里的一个视频，就是讲到给小孩洗脑，直接让他们看对地狱描写的片段，有画面和声音
的，让他们对地狱有充分的认识，认识到地狱的可怕，告诉小孩们，不接受神，就要去
那里。难道基督教的信仰是基于对地狱/神的力量的恐惧/畏惧之上
我好奇，为什么新约里要加入地狱的内容，新约不是更多讲爱的部分吗
【在 R******d 的大作中提到】
: 对于旧约的部分内容我确实不太理解。
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R******d
发帖数: 644 | 19 没有人能在有生之年理解圣经的全部的。对圣经的透彻理解也不是信教的前提。大家信
教的原因各不相同，有人因为想上天堂信，有人因为怕下地狱信，有人因为亲戚朋友信
，有人做了大量研究思考信……主都是接纳的。如果你是喜欢思考的人，就不要糊里糊
涂地信，信或不信都要自己想清楚，但是不要谴责或嘲弄因为其他无辜原因信的人。
我个人为什么信？我以前已经说过了。不是因为我完全理解了圣经才信的。我直到现在
关于圣经还有很多不理解的地方，再活100年还会有很多不理解的地方。我信是因为我
看到听到基督徒的优良品质，其中不少是我周围的人，我亲眼所见的。最初说服我信的
理由很简单：我希望自己将来能像这些人一样。我得到了我想要的——现在的我比以前
的我更像我所羡慕佩服的那些人了。我现在有其他的事情和义务不能花很多时间研究圣
经、研究基督教；但是将来有条件的时候我会的。
至于你问的上天堂的问题，我以前一个帖子专门详细讲过我们天主教的观点（一些新教
教派的观点是类似的）。简而言之就是：不信天主教、不信基督教的人，也有可能上天
堂。你也可以参看我几天前发的的帖子——调查结果显示美国80%以上的基督徒都认为
非基督徒也有可能上天堂。
【在 j******g 的大作中提到】
: 不理解就信教了吗？都是这样糊里糊涂就受洗了？
: 好，给你新约内容
: （〖太１０：３４－３７〗）：“你们不要想我来，是叫地上太平。我来并不是叫地上
: 太平，乃是叫地上动刀兵。因为我来，是叫人与父亲生疏，女儿与母亲生疏，媳妇与婆
: 婆生疏。人的仇敌，就是自己家里的人。爱父母过于爱我的，不配作我的门徒，爱儿女
: 过于爱我的，不配作我的门徒。”
: （〖太１９：２９〗）：“凡为我的名撇下房屋，或是弟兄，姐妹，父亲，母亲，妻子
: ，儿女，田地的，必要得着百倍，并且承受永生。”
: （〖可９：４３－４８〗）“倘若你一只手叫你跌倒，就把他砍下来。你缺了肢体进入
: 永生，强如有两只手落到地狱，入那不灭的火里去。倘若你一只脚叫你跌倒，就把他砍
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R******d
发帖数: 644 | 20 新约是更多讲爱，但是耶稣基督也说过一些颇为严厉的话，比如故意诋毁神会怎样（无
意的或受人误导的不算）。基督教的神不是只有爱的神，也是有愤怒的神。有些思想流
派和大众文化喜欢把基督教的神描绘成只有慈爱没有愤怒的神，是不准确的。
你说的视频里给小孩洗脑，你身边的基督徒里有那样的真人真事么？反正我认识的没有
，也没听说过。
“难道基督教的信仰是基于对地狱/神的力量的恐惧/畏惧之上？”
--我认为不是。我以前有次去参加某华人教会的讲座，主讲的牧师讲的就是：地狱很可
怕，你不信基督教就只能下地狱，所以你要是还不信的话，得赶紧信。还说讲完要让大
家“决志”（就是举手表白自己是基督徒的意思）。我当时已经信了，被他这么一说，
我就跑出来了，因为实在不知道该怎么“决志”。后来慢慢发现，其实这样的观点在基
督教里并不是主流。不过如果有人真是出于恐惧而信的，也不该谴责他们。
EVIL
【在 j******g 的大作中提到】
: 旧约里面没有地狱，地狱是新约里加入的，新约对地狱的描写和恐怖，ROOT OF ALL EVIL
: 里的一个视频，就是讲到给小孩洗脑，直接让他们看对地狱描写的片段，有画面和声音
: 的，让他们对地狱有充分的认识，认识到地狱的可怕，告诉小孩们，不接受神，就要去
: 那里。难道基督教的信仰是基于对地狱/神的力量的恐惧/畏惧之上
: 我好奇，为什么新约里要加入地狱的内容，新约不是更多讲爱的部分吗
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J*****3
发帖数: 4298 | 21 这个纪录片我看了，不是真人真事，能上录像吗？你以为是随便弄着玩的，这个是BBC
的纪录片。
既然新约有些地方是讲爱的，那新约为什么要加地狱进去，我也好奇想知道
【在 R******d 的大作中提到】
: 新约是更多讲爱，但是耶稣基督也说过一些颇为严厉的话，比如故意诋毁神会怎样（无
: 意的或受人误导的不算）。基督教的神不是只有爱的神，也是有愤怒的神。有些思想流
: 派和大众文化喜欢把基督教的神描绘成只有慈爱没有愤怒的神，是不准确的。
: 你说的视频里给小孩洗脑，你身边的基督徒里有那样的真人真事么？反正我认识的没有
: ，也没听说过。
: “难道基督教的信仰是基于对地狱/神的力量的恐惧/畏惧之上？”
: --我认为不是。我以前有次去参加某华人教会的讲座，主讲的牧师讲的就是：地狱很可
: 怕，你不信基督教就只能下地狱，所以你要是还不信的话，得赶紧信。还说讲完要让大
: 家“决志”（就是举手表白自己是基督徒的意思）。我当时已经信了，被他这么一说，
: 我就跑出来了，因为实在不知道该怎么“决志”。后来慢慢发现，其实这样的观点在基
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R******d
发帖数: 644 | 22 我没说纪录片里的不是真人真事啊。但是我认为根据我所接触的基督教，纪录片里的不
具有代表性，是少数特例。
新约有地狱的内容，我刚才已经说了呀，基督教的神就是有爱有怒的神，在基督教的看
法里，地狱也是真实存在的。只讲爱不讲怒就片面了。
BBC
【在 J*****3 的大作中提到】
: 这个纪录片我看了，不是真人真事，能上录像吗？你以为是随便弄着玩的，这个是BBC
: 的纪录片。
: 既然新约有些地方是讲爱的，那新约为什么要加地狱进去，我也好奇想知道
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J*****3
发帖数: 4298 | 23 你说纪录片里的是少数特例，我告诉你，美国有约30%的公众相信地球6000-10000年，
这个比例不低吧
我要给你看的是
《新约》的上帝建立了它的酷刑室，在那里无路可逃，在那里死亡不能成为受欢迎的解
脱。永恒的折磨，永恒的火刑－－这个恐怖的信仰，这个邪恶的永久的不正义，已经成
为了基督教的核心和基础。人们相信基督教，不是由于理性，不是由于良好的或虔诚的
愿望，不是由于让世界、让人类或让他们更美好的希望，而是由于恐惧－－简单的、破
坏性的、麻木的恐惧。他们相信基督教，因为他们害怕思考，害怕发问。他们把他们的
心灵保持在儿童状态－－害怕变成大人。他们相信只不过是因为他们害怕不相信！
那些相信地狱的人永远不可能认识真理，因为他们已因恐惧而盲目。地狱的观念是
被发明出来用于建立宗教独裁的，而那些相信它的人生活在一个比人类有过的任何暴政
都还要残暴的暴政之中。他们相信他们总是处于暴君的眼皮底下！他们相信他们说的每
一句话都被记录，他们的每一行动都被记载，甚至他们最深处的思想都被那位拥有无穷
无尽的残忍折磨的残暴的主人所获悉并加以判决。
对这样的信徒来说，每一行动和每一思想都是恐惧的结果。
还有，你认为不信的会去哪里，我看了你给的数据，比较高比例的人认为好人可以去天堂
【在 R******d 的大作中提到】
: 我没说纪录片里的不是真人真事啊。但是我认为根据我所接触的基督教，纪录片里的不
: 具有代表性，是少数特例。
: 新约有地狱的内容，我刚才已经说了呀，基督教的神就是有爱有怒的神，在基督教的看
: 法里，地狱也是真实存在的。只讲爱不讲怒就片面了。
:
: BBC
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w*********r
发帖数: 3382 | |
s******l
发帖数: 6898 | 25 长见识了，求连接。我要仔细分析一下。
【在 J*****3 的大作中提到】
: 你说纪录片里的是少数特例，我告诉你，美国有约30%的公众相信地球6000-10000年，
: 这个比例不低吧
: 我要给你看的是
: 《新约》的上帝建立了它的酷刑室，在那里无路可逃，在那里死亡不能成为受欢迎的解
: 脱。永恒的折磨，永恒的火刑－－这个恐怖的信仰，这个邪恶的永久的不正义，已经成
: 为了基督教的核心和基础。人们相信基督教，不是由于理性，不是由于良好的或虔诚的
: 愿望，不是由于让世界、让人类或让他们更美好的希望，而是由于恐惧－－简单的、破
: 坏性的、麻木的恐惧。他们相信基督教，因为他们害怕思考，害怕发问。他们把他们的
: 心灵保持在儿童状态－－害怕变成大人。他们相信只不过是因为他们害怕不相信！
: 那些相信地狱的人永远不可能认识真理，因为他们已因恐惧而盲目。地狱的观念是
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R******d
发帖数: 644 | 26 我认为不信的会去哪里？——我同意天主教的观点。不信的有可能上天堂，嘴上说信的
不一定都上天堂。但是具体谁上谁不上，我们没有能力论断，也不该论断。详见我以前
的天主教科普贴。
【在 J*****3 的大作中提到】
: 你说纪录片里的是少数特例，我告诉你，美国有约30%的公众相信地球6000-10000年，
: 这个比例不低吧
: 我要给你看的是
: 《新约》的上帝建立了它的酷刑室，在那里无路可逃，在那里死亡不能成为受欢迎的解
: 脱。永恒的折磨，永恒的火刑－－这个恐怖的信仰，这个邪恶的永久的不正义，已经成
: 为了基督教的核心和基础。人们相信基督教，不是由于理性，不是由于良好的或虔诚的
: 愿望，不是由于让世界、让人类或让他们更美好的希望，而是由于恐惧－－简单的、破
: 坏性的、麻木的恐惧。他们相信基督教，因为他们害怕思考，害怕发问。他们把他们的
: 心灵保持在儿童状态－－害怕变成大人。他们相信只不过是因为他们害怕不相信！
: 那些相信地狱的人永远不可能认识真理，因为他们已因恐惧而盲目。地狱的观念是
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R******d
发帖数: 644 | 27 很多基督教徒对地狱的理解并不是你说的那样，什么“永恒的折磨，永恒的火刑”。我
们认为地狱是没有神的地方，是与神永恒的分离。你亲自接触过多少基督教团体？你问
过：你们相信是不是因为恐惧？我接触过的宗教团体里，只有一个华人教会的牧师有用
地狱恐吓过不信的人（即便是这一个，也没有说折磨火刑之类的，而是把地狱描绘成一
个没有神没有爱没有公义的地方），其他的一律没有。
【在 J*****3 的大作中提到】
: 你说纪录片里的是少数特例，我告诉你，美国有约30%的公众相信地球6000-10000年，
: 这个比例不低吧
: 我要给你看的是
: 《新约》的上帝建立了它的酷刑室，在那里无路可逃，在那里死亡不能成为受欢迎的解
: 脱。永恒的折磨，永恒的火刑－－这个恐怖的信仰，这个邪恶的永久的不正义，已经成
: 为了基督教的核心和基础。人们相信基督教，不是由于理性，不是由于良好的或虔诚的
: 愿望，不是由于让世界、让人类或让他们更美好的希望，而是由于恐惧－－简单的、破
: 坏性的、麻木的恐惧。他们相信基督教，因为他们害怕思考，害怕发问。他们把他们的
: 心灵保持在儿童状态－－害怕变成大人。他们相信只不过是因为他们害怕不相信！
: 那些相信地狱的人永远不可能认识真理，因为他们已因恐惧而盲目。地狱的观念是
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w********u
发帖数: 1809 | 28
1）你家主子号称“无所不在”，地狱里怎么会没有你家主子呢？
2）你的“理解”完全不符合“圣经”的描写。请你修正你的“理解”。
【在 R******d 的大作中提到】
: 很多基督教徒对地狱的理解并不是你说的那样，什么“永恒的折磨，永恒的火刑”。我
: 们认为地狱是没有神的地方，是与神永恒的分离。你亲自接触过多少基督教团体？你问
: 过：你们相信是不是因为恐惧？我接触过的宗教团体里，只有一个华人教会的牧师有用
: 地狱恐吓过不信的人（即便是这一个，也没有说折磨火刑之类的，而是把地狱描绘成一
: 个没有神没有爱没有公义的地方），其他的一律没有。
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J*****3
发帖数: 4298 | 29 Read the bible
Watch the "Root of All Evil" series
Think again
【在 R******d 的大作中提到】
: 很多基督教徒对地狱的理解并不是你说的那样，什么“永恒的折磨，永恒的火刑”。我
: 们认为地狱是没有神的地方，是与神永恒的分离。你亲自接触过多少基督教团体？你问
: 过：你们相信是不是因为恐惧？我接触过的宗教团体里，只有一个华人教会的牧师有用
: 地狱恐吓过不信的人（即便是这一个，也没有说折磨火刑之类的，而是把地狱描绘成一
: 个没有神没有爱没有公义的地方），其他的一律没有。
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R******d
发帖数: 644 | 30 第一集我已经看过开头的部分了，一上来就散布关于基督教的谣言，说我们不许思考不
许提问，我接触过的教会也不少了，没有这样的。我不会继续看了。你不要把影片当真
理当论据了哦。
【在 J*****3 的大作中提到】
: Read the bible
: Watch the "Root of All Evil" series
: Think again
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J*****3
发帖数: 4298 | 31 Read the bible then, what does the bible say about hell?
But many churches do that, just that you don't see doesn't mean it does not
happen...
by the way did you watch "Jesus Camp"? Does that look real to you or you
believe it is also made up?
【在 R******d 的大作中提到】
: 第一集我已经看过开头的部分了，一上来就散布关于基督教的谣言，说我们不许思考不
: 许提问，我接触过的教会也不少了，没有这样的。我不会继续看了。你不要把影片当真
: 理当论据了哦。
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R******d
发帖数: 644 | 32 没看过。有机会去了解一下。
说实话，我还真不觉得地狱对不信基督教的人有什么威慑力。你想啊，如果我是无神论
的，我根本就不信死后还有什么，别人说什么地狱不地狱的与我有何相干？
not
【在 J*****3 的大作中提到】
: Read the bible then, what does the bible say about hell?
: But many churches do that, just that you don't see doesn't mean it does not
: happen...
: by the way did you watch "Jesus Camp"? Does that look real to you or you
: believe it is also made up?
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j******g
发帖数: 642 | 33 这个不是问题的根本，不信的话说没有什么威慑力,但是这个分明是恶毒的诅咒,一个宽
容慈爱的神需要对不信他的人这样诅咒吗
【在 R******d 的大作中提到】
: 没看过。有机会去了解一下。
: 说实话，我还真不觉得地狱对不信基督教的人有什么威慑力。你想啊，如果我是无神论
: 的，我根本就不信死后还有什么，别人说什么地狱不地狱的与我有何相干？
:
: not
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R******d
发帖数: 644 | 34 没诅咒啊。诅咒谁了？天主教（还有若干新教教派）不信预定论，相信耶稣基督所做的
足以使人人都能够得救。
【在 j******g 的大作中提到】
: 这个不是问题的根本，不信的话说没有什么威慑力,但是这个分明是恶毒的诅咒,一个宽
: 容慈爱的神需要对不信他的人这样诅咒吗
|
j******g
发帖数: 642 | 35 启示录[新译本] 21:8 只是那些胆怯的、不信的、可憎的、杀人的、淫乱的、
行邪术的、拜偶像的和所有说谎的人，他们的分是在烧着硫磺的火湖里。这就是第二次
的死。”
如果你认为或者天主教的认为这个不成立，挺好的
【在 R******d 的大作中提到】
: 没诅咒啊。诅咒谁了？天主教（还有若干新教教派）不信预定论，相信耶稣基督所做的
: 足以使人人都能够得救。
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J*****3
发帖数: 4298 | 36 i really couldn't care less about hell
or what christians told me what's gonna happen to me if i don't believe, to
me that is just garbage i can ignore
it is the children that they threatened into believing such bs that concern
me
【在 R******d 的大作中提到】
: 没诅咒啊。诅咒谁了？天主教（还有若干新教教派）不信预定论，相信耶稣基督所做的
: 足以使人人都能够得救。
|
j*******u
发帖数: 712 | 37 呵呵，这位自称是基督徒的大概是不读或没读完圣经
【在 R******d 的大作中提到】
: 没诅咒啊。诅咒谁了？天主教（还有若干新教教派）不信预定论，相信耶稣基督所做的
: 足以使人人都能够得救。
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l**********t
发帖数: 5754 | 38
concern
Concern your own children (if you have any) then. don't mess with others.
【在 J*****3 的大作中提到】
: i really couldn't care less about hell
: or what christians told me what's gonna happen to me if i don't believe, to
: me that is just garbage i can ignore
: it is the children that they threatened into believing such bs that concern
: me
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J*****3
发帖数: 4298 | 39 did you watch "Jesus Camp"?
tell me you don't want to do something about that
i am concerned about other children because i have a heart, maybe you don't
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: concern
: Concern your own children (if you have any) then. don't mess with others.
|
j*******7
发帖数: 6300 | 40 旧约中关于地狱的经文：
但以理书12：2说，“睡在尘埃中的，必有多人复醒，其中有得永生的，有受羞辱、永
远被憎恶的。”这里描述的地狱是永久的。
以赛亚书66：24说，“他们必出去观看那些违背我人的尸首，因为他们的虫是不死的，
他们的火是不灭的。凡有血气的都必憎恶他们。”在这节经文中描写地狱之火永不熄灭。
申命记32：22描绘地狱是神发泄怒气的地方，“因为在我怒中有火烧起，直烧到极深的
阴间，把地和地的出产，尽都焚烧，山的根基也烧着了。”
诗篇55：15举例说明地狱是邪恶之人的属地，“愿死亡忽然临到他们，愿他们活活地下
入阴间；因为他们的住处，他们的心中，都是邪恶。”
EVIL
【在 j******g 的大作中提到】
: 旧约里面没有地狱，地狱是新约里加入的，新约对地狱的描写和恐怖，ROOT OF ALL EVIL
: 里的一个视频，就是讲到给小孩洗脑，直接让他们看对地狱描写的片段，有画面和声音
: 的，让他们对地狱有充分的认识，认识到地狱的可怕，告诉小孩们，不接受神，就要去
: 那里。难道基督教的信仰是基于对地狱/神的力量的恐惧/畏惧之上
: 我好奇，为什么新约里要加入地狱的内容，新约不是更多讲爱的部分吗
|
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j******g
发帖数: 642 | 41 太好了，原来神一直邪恶，是这么恐吓他人的
谢谢JAMES
灭。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 旧约中关于地狱的经文：
: 但以理书12：2说，“睡在尘埃中的，必有多人复醒，其中有得永生的，有受羞辱、永
: 远被憎恶的。”这里描述的地狱是永久的。
: 以赛亚书66：24说，“他们必出去观看那些违背我人的尸首，因为他们的虫是不死的，
: 他们的火是不灭的。凡有血气的都必憎恶他们。”在这节经文中描写地狱之火永不熄灭。
: 申命记32：22描绘地狱是神发泄怒气的地方，“因为在我怒中有火烧起，直烧到极深的
: 阴间，把地和地的出产，尽都焚烧，山的根基也烧着了。”
: 诗篇55：15举例说明地狱是邪恶之人的属地，“愿死亡忽然临到他们，愿他们活活地下
: 入阴间；因为他们的住处，他们的心中，都是邪恶。”
:
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l**********t
发帖数: 5754 | 42
please clarify what you mean that you "have a heart"? Do you mean that you
have a soul, or the cardiovascular organ that pumps blood.
【在 J*****3 的大作中提到】
: did you watch "Jesus Camp"?
: tell me you don't want to do something about that
: i am concerned about other children because i have a heart, maybe you don't
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h*****b
发帖数: 517 | 43 描述和形容地狱（Gehenna）的圣经经句（新约，四福音书如有相似重复，只引一处）：
馬太福音 5:22凡骂弟兄是魔鬼的，难免地狱的火 。
馬太福音10:28 那杀身体，不能杀灵魂的，不要怕他们；惟有能把身体和灵魂都灭在
地狱里的，正要怕他。
馬可福音 9:43-48倘若你一只手叫你跌倒，就把他砍下来；你缺了肢体进入永生，强如
有两只手落到地狱，入那不灭的火里去。。。在那里，虫是不死的，火是不灭的（引旧
约经文）。
描述和形容阴间（hades）的圣经经句：
路加福音16:23-24 他在阴间受痛苦，举目远远的望见亚伯拉罕，又望见拉撒路在他怀
里，
喊着说：我祖亚伯拉罕哪，可怜我罢！打发拉撒路来，用指头尖蘸点水，凉凉我的舌头
；因为我在这火焰里，极其痛苦。
启示录 20：14 死亡和阴间也被扔在火湖里；这火湖就是第二次的死。
彼得後書2：4 就是天使犯了罪，神也没有宽容，曾把他们丢在地狱（Tartarus），交
在黑暗坑中，等候审判。
启示录19：20说：“兽被擒拿，那在兽面前曾行奇事，迷惑受兽印记，和拜兽像之人的
假先知，也与兽同被擒拿。他们两个就活活地被扔在烧着硫磺的火湖里。”
帖撒羅尼迦後書1：8-9 要报应那不认识神和那不听从我主耶稣福音的人。他们要受刑
罚，就是永远沉沦，离开主的面和他权能的荣光。
圣经有关地狱的描写和形容其实很简略：火。
基督徒也可能要经过火的试炼，虽然不在地狱中。
地狱是神给人惩罚，也是另一个艰难的试炼场所，因为『离开主的面和他权能的荣光』
。但地狱可以是永久的，人却不必永置地狱之中，因为基督的救赎为世上每一个人准备
，只要人愿意，世人终将借基督与神和好。
not
【在 J*****3 的大作中提到】
: Read the bible then, what does the bible say about hell?
: But many churches do that, just that you don't see doesn't mean it does not
: happen...
: by the way did you watch "Jesus Camp"? Does that look real to you or you
: believe it is also made up?
|
j*******7
发帖数: 6300 | 44 你确实需要认真思考以什么作为道德标准的问题。
【在 j******g 的大作中提到】
: 太好了，原来神一直邪恶，是这么恐吓他人的
: 谢谢JAMES
:
: 灭。
|
s******l
发帖数: 6898 | 45 这个描述，好像和耶和华见证人非常相似。能不能仔细讲讲。
毕竟，圣经多出明文，都是以火湖来形容地狱的。
【在 R******d 的大作中提到】
: 很多基督教徒对地狱的理解并不是你说的那样，什么“永恒的折磨，永恒的火刑”。我
: 们认为地狱是没有神的地方，是与神永恒的分离。你亲自接触过多少基督教团体？你问
: 过：你们相信是不是因为恐惧？我接触过的宗教团体里，只有一个华人教会的牧师有用
: 地狱恐吓过不信的人（即便是这一个，也没有说折磨火刑之类的，而是把地狱描绘成一
: 个没有神没有爱没有公义的地方），其他的一律没有。
|
j******g
发帖数: 642 | 46 这样的神你赞美吗？
我不赞美
【在 j*******7 的大作中提到】
: 你确实需要认真思考以什么作为道德标准的问题。
|
j*******7
发帖数: 6300 | 47 神可以让必死的人得到天堂里的永生，我为什么不赞美？
如果宇宙是神所造的，人当然要以神的话为道德标准。
希伯来书 11
6人非有信就不能得神的喜悦。因为到神面前来的人，必须信有神，且信他赏赐那寻求他的人。
诗篇 14
1愚顽人心里说，没有神。
【在 j******g 的大作中提到】
: 这样的神你赞美吗？
: 我不赞美
|
j******g
发帖数: 642 | 48 噢是吗，不信他的呢，拜其他偶像的呢，也得到永生
你要不要现在就去追求你所谓的永生，舍不得世间的物质生物
求他的人。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 神可以让必死的人得到天堂里的永生，我为什么不赞美？
: 如果宇宙是神所造的，人当然要以神的话为道德标准。
: 希伯来书 11
: 6人非有信就不能得神的喜悦。因为到神面前来的人，必须信有神，且信他赏赐那寻求他的人。
: 诗篇 14
: 1愚顽人心里说，没有神。
|
w********u
发帖数: 1809 | 49
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，请问你遵守吗？
基们嘴巴上把“圣经”说的神圣无比，行动上却把“圣经”的教导当成一个P放了。基
们真是虚伪得令人作呕。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 神可以让必死的人得到天堂里的永生，我为什么不赞美？
: 如果宇宙是神所造的，人当然要以神的话为道德标准。
: 希伯来书 11
: 6人非有信就不能得神的喜悦。因为到神面前来的人，必须信有神，且信他赏赐那寻求他的人。
: 诗篇 14
: 1愚顽人心里说，没有神。
|
j*******7
发帖数: 6300 | 50 地狱里的永生，你喜欢？
【在 j******g 的大作中提到】
: 噢是吗，不信他的呢，拜其他偶像的呢，也得到永生
: 你要不要现在就去追求你所谓的永生，舍不得世间的物质生物
:
: 求他的人。
|
|
|
J*****3
发帖数: 4298 | 51 to have a heart is not that complicated
it just means to show kindness and sympathy, to be compassionate, to be
generous and forgiving
is that really so hard for a christian to understand?
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: please clarify what you mean that you "have a heart"? Do you mean that you
: have a soul, or the cardiovascular organ that pumps blood.
|
j******g
发帖数: 642 | 52 http://www.hellhappens.com/pictures-of-hell.htm
google hell
have fun
）：
【在 h*****b 的大作中提到】
: 描述和形容地狱（Gehenna）的圣经经句（新约，四福音书如有相似重复，只引一处）：
: 馬太福音 5:22凡骂弟兄是魔鬼的，难免地狱的火 。
: 馬太福音10:28 那杀身体，不能杀灵魂的，不要怕他们；惟有能把身体和灵魂都灭在
: 地狱里的，正要怕他。
: 馬可福音 9:43-48倘若你一只手叫你跌倒，就把他砍下来；你缺了肢体进入永生，强如
: 有两只手落到地狱，入那不灭的火里去。。。在那里，虫是不死的，火是不灭的（引旧
: 约经文）。
: 描述和形容阴间（hades）的圣经经句：
: 路加福音16:23-24 他在阴间受痛苦，举目远远的望见亚伯拉罕，又望见拉撒路在他怀
: 里，
|
R******d
发帖数: 644 | 53 恩，谢谢你提出这个问题。我对地狱的理解是以前参加新教某福音派讨论时大家分享的
理解。信了天主教以后没仔细研究过这个问题。我去查查，回头回复给你。
【在 s******l 的大作中提到】
: 这个描述，好像和耶和华见证人非常相似。能不能仔细讲讲。
: 毕竟，圣经多出明文，都是以火湖来形容地狱的。
|
j******g
发帖数: 642 | 54
）：
【在 h*****b 的大作中提到】
: 描述和形容地狱（Gehenna）的圣经经句（新约，四福音书如有相似重复，只引一处）：
: 馬太福音 5:22凡骂弟兄是魔鬼的，难免地狱的火 。
: 馬太福音10:28 那杀身体，不能杀灵魂的，不要怕他们；惟有能把身体和灵魂都灭在
: 地狱里的，正要怕他。
: 馬可福音 9:43-48倘若你一只手叫你跌倒，就把他砍下来；你缺了肢体进入永生，强如
: 有两只手落到地狱，入那不灭的火里去。。。在那里，虫是不死的，火是不灭的（引旧
: 约经文）。
: 描述和形容阴间（hades）的圣经经句：
: 路加福音16:23-24 他在阴间受痛苦，举目远远的望见亚伯拉罕，又望见拉撒路在他怀
: 里，
|
h*****b
发帖数: 517 | 55 我给出了圣经里有关地狱的形容和描写，就是想告诉大家：圣经的描述和世俗的理解或
许有所不同。你如果对地狱“文化”有兴趣，也可以读一读『地藏经』，可以看到佛家
对地狱绘声绘色的描写，也可了解地藏菩萨「地狱不空，誓不成佛，众生度尽，方正菩
提」的宏大誓愿。
【在 j******g 的大作中提到】
: http://www.hellhappens.com/pictures-of-hell.htm
: google hell
: have fun
:
: ）：
|
j*******7
发帖数: 6300 | 56 我也惊叹--为什么圣经历经千年还有这么多的人深信不疑,甚至不惜一切? |
J*****3
发帖数: 4298 | 57 呵呵，充分说明从小洗脑的重要性和显著效果
不需要多，只要你能够格出一代人来不洗脑，基督教必亡！
【在 j*******7 的大作中提到】
: 我也惊叹--为什么圣经历经千年还有这么多的人深信不疑,甚至不惜一切?
|
a***g
发帖数: 2402 | 58 那可不一定。不说别的，华人有多少是成年后才信基督的？
【在 J*****3 的大作中提到】
: 呵呵，充分说明从小洗脑的重要性和显著效果
: 不需要多，只要你能够格出一代人来不洗脑，基督教必亡！
|
l**********t
发帖数: 5754 | 59
for Christians all these virtues are anchored on the christian belief/value
system.
It is hard for me to understand how the athesists justify these virtues from
their belief/value system. For example, how do you justify these virtues in
the "survial of the fittest" social Darvinism framework w/o relying on the
argument that these virtues will provide you some type of survial advantages.
【在 J*****3 的大作中提到】
: to have a heart is not that complicated
: it just means to show kindness and sympathy, to be compassionate, to be
: generous and forgiving
: is that really so hard for a christian to understand?
|
j******g
发帖数: 642 | 60 地藏王我是知道的，问题是耶稣不是地藏王，不下地狱拯救人。所以说地藏王比较伟大
，哈哈。
还有，地狱文化我知道一点，从ROOT OF ALL EVIL上，还有GOOGLE 来的图片上，可以
看到地狱的一角
【在 h*****b 的大作中提到】
: 我给出了圣经里有关地狱的形容和描写，就是想告诉大家：圣经的描述和世俗的理解或
: 许有所不同。你如果对地狱“文化”有兴趣，也可以读一读『地藏经』，可以看到佛家
: 对地狱绘声绘色的描写，也可了解地藏菩萨「地狱不空，誓不成佛，众生度尽，方正菩
: 提」的宏大誓愿。
|
|
|
j******g
发帖数: 642 | 61 大肥猫，我劝你，宗教不会一时半会灭亡的，看看永生就知道了，有个统计数据，青少
年时候不信的多，老了后，有的人又去信了，可能是对死亡的恐惧，也可能是遭遇了生
活不幸，各种原因
【在 J*****3 的大作中提到】
: 呵呵，充分说明从小洗脑的重要性和显著效果
: 不需要多，只要你能够格出一代人来不洗脑，基督教必亡！
|
h*****b
发帖数: 517 | 62 弟兄，不能否认的是神将良善置于世人心里，无论是基督徒与否。中国人的启蒙书说：
人之初，性本善。
value
from
in
the
advantages.
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: for Christians all these virtues are anchored on the christian belief/value
: system.
: It is hard for me to understand how the athesists justify these virtues from
: their belief/value system. For example, how do you justify these virtues in
: the "survial of the fittest" social Darvinism framework w/o relying on the
: argument that these virtues will provide you some type of survial advantages.
|
j******g
发帖数: 642 | 63 我猜永生同学大半是基于对死亡的恐惧去信基督教的
【在 J*****3 的大作中提到】
: 呵呵，充分说明从小洗脑的重要性和显著效果
: 不需要多，只要你能够格出一代人来不洗脑，基督教必亡！
|
w********u
发帖数: 1809 | 64
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，请问你遵守吗？
【在 h*****b 的大作中提到】
: 弟兄，不能否认的是神将良善置于世人心里，无论是基督徒与否。中国人的启蒙书说：
: 人之初，性本善。
:
: value
: from
: in
: the
: advantages.
|
l**********t
发帖数: 5754 | 65
Amen.
But I doubt athesists will give the credit to God. That's why I'm
questioning how they can justfy 良善 w/o God.
【在 h*****b 的大作中提到】
: 弟兄，不能否认的是神将良善置于世人心里，无论是基督徒与否。中国人的启蒙书说：
: 人之初，性本善。
:
: value
: from
: in
: the
: advantages.
|
J*****3
发帖数: 4298 | 66 just watch the video
dawkins said it all
humans are highly socialized and sophisticated animals, where exactly humans
developed compassion and sympathy is unclear for now, but for sure not from
a book like you believe.
it could be that it is proven over time that showing such feelings and doing
such and such things can best protect the best interest of an individual or
a group of individuals...my problem with your belief system is that you
tend to not believe that humans would be capable of developing such virtues
without that book, to me that is quite insulting, hehe, you on the other
hand took it quite well
survival of the fittest is a theory best applied to not so socially
sophisticated animals on a macro scale
plus christian virtues are for christians
your god has a whole different set of rules for non-believers
you want some bible verses for that?
value
from
in
the
advantages.
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: Amen.
: But I doubt athesists will give the credit to God. That's why I'm
: questioning how they can justfy 良善 w/o God.
|
J*****3
发帖数: 4298 | 67 唉
【在 j******g 的大作中提到】
: 我猜永生同学大半是基于对死亡的恐惧去信基督教的
|
l**********t
发帖数: 5754 | 68 "...it is proven over time that showing such feelings and doing
such and such things can best protect the best interest of an individual or
a group of individuals..." ---
Just as I said, social Darvinism's explanation is these virutes are self-
serving -- so it is actually selfishness that motivates athesists to have
these virtues.
humans
from
doing
or
virtues
【在 J*****3 的大作中提到】
: just watch the video
: dawkins said it all
: humans are highly socialized and sophisticated animals, where exactly humans
: developed compassion and sympathy is unclear for now, but for sure not from
: a book like you believe.
: it could be that it is proven over time that showing such feelings and doing
: such and such things can best protect the best interest of an individual or
: a group of individuals...my problem with your belief system is that you
: tend to not believe that humans would be capable of developing such virtues
: without that book, to me that is quite insulting, hehe, you on the other
|
j******g
发帖数: 642 | 69 我爱人如己，你把左脸伸过了
不要双重标准，这么丑化无神论者
发信人: Eloihim (真神), 信区: Belief
标 题: Re: 基板名基名言恢复版
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 2 23:47:34 2012, 美东)
http://www.mitbbs.com/article_t1/TrustInJesus/756807_0_2.html
or
【在 l**********t 的大作中提到】
: "...it is proven over time that showing such feelings and doing
: such and such things can best protect the best interest of an individual or
: a group of individuals..." ---
: Just as I said, social Darvinism's explanation is these virutes are self-
: serving -- so it is actually selfishness that motivates athesists to have
: these virtues.
:
: humans
: from
: doing
|
J*****3
发帖数: 4298 | 70 be careful when you say self-serving because it is a common characteristic
of all religions, including christianity
considering the harsh environment and the ferocious enemies human have to
live through in the past millions of years, protecting the best interest of
each other is a very noble thing to do and nothing to be ashamed of
you know what is real selfishness?
your so-called god coming along and claimed he did everything even though
humans suffered all these years and made it through by ourselves, that, my
friend, is selfishness
or
【在 l**********t 的大作中提到】
: "...it is proven over time that showing such feelings and doing
: such and such things can best protect the best interest of an individual or
: a group of individuals..." ---
: Just as I said, social Darvinism's explanation is these virutes are self-
: serving -- so it is actually selfishness that motivates athesists to have
: these virtues.
:
: humans
: from
: doing
|
|
|
R******d
发帖数: 644 | 71 恩，天主教的确认为地狱是有火烧的。我以前的理解不全面。
【在 R******d 的大作中提到】
: 恩，谢谢你提出这个问题。我对地狱的理解是以前参加新教某福音派讨论时大家分享的
: 理解。信了天主教以后没仔细研究过这个问题。我去查查，回头回复给你。
|
J*****3
发帖数: 4298 | 72 again on self-serving
please try convincing me that christianity is not faking these virtues or
taking advantage of people's fond of these virtues just for the purpose of
its own prosperity
or
【在 l**********t 的大作中提到】
: "...it is proven over time that showing such feelings and doing
: such and such things can best protect the best interest of an individual or
: a group of individuals..." ---
: Just as I said, social Darvinism's explanation is these virutes are self-
: serving -- so it is actually selfishness that motivates athesists to have
: these virtues.
:
: humans
: from
: doing
|
w********u
发帖数: 1809 | 73
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，请问你遵守吗？
【在 h*****b 的大作中提到】
: 弟兄，不能否认的是神将良善置于世人心里，无论是基督徒与否。中国人的启蒙书说：
: 人之初，性本善。
:
: value
: from
: in
: the
: advantages.
|
E******u
发帖数: 3920 | 74 说什么呢，我正在使用google translator解读，葱白一下
of
【在 J*****3 的大作中提到】
: be careful when you say self-serving because it is a common characteristic
: of all religions, including christianity
: considering the harsh environment and the ferocious enemies human have to
: live through in the past millions of years, protecting the best interest of
: each other is a very noble thing to do and nothing to be ashamed of
: you know what is real selfishness?
: your so-called god coming along and claimed he did everything even though
: humans suffered all these years and made it through by ourselves, that, my
: friend, is selfishness
:
|
l*****a
发帖数: 38403 | 75 But I doubt 基督徒 will give the credit to 齐天大圣. That's why I'm
questioning how 你们 can justfy 良善 w/o 大圣， 难道你们不都是大圣生养的么
？（虽然我这没证据，但我这么说因为我说的是真理）
【在 l**********t 的大作中提到】
: "...it is proven over time that showing such feelings and doing
: such and such things can best protect the best interest of an individual or
: a group of individuals..." ---
: Just as I said, social Darvinism's explanation is these virutes are self-
: serving -- so it is actually selfishness that motivates athesists to have
: these virtues.
:
: humans
: from
: doing
|
l**********t
发帖数: 5754 | 76
and Social Darwinism
, my
"made it through by ourselves" -- certainly not by ourselves, but by "random
mutation and natrual selection" according to Darwinism, remember? I really
doubt whether you believe in "evolution theory" or not, or depending on the
context.
【在 J*****3 的大作中提到】
: be careful when you say self-serving because it is a common characteristic
: of all religions, including christianity
: considering the harsh environment and the ferocious enemies human have to
: live through in the past millions of years, protecting the best interest of
: each other is a very noble thing to do and nothing to be ashamed of
: you know what is real selfishness?
: your so-called god coming along and claimed he did everything even though
: humans suffered all these years and made it through by ourselves, that, my
: friend, is selfishness
:
|
l**********t
发帖数: 5754 | 77
"丑化无神论者" are you refering to social darwinism's justification of "
virutes"?
【在 j******g 的大作中提到】
: 我爱人如己，你把左脸伸过了
: 不要双重标准，这么丑化无神论者
: 发信人: Eloihim (真神), 信区: Belief
: 标 题: Re: 基板名基名言恢复版
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 2 23:47:34 2012, 美东)
:
: http://www.mitbbs.com/article_t1/TrustInJesus/756807_0_2.html
: or
|
l**********t
发帖数: 5754 | 78
I have no problem with your belief -- you are entitled to your religious
freedom.
【在 l*****a 的大作中提到】
: But I doubt 基督徒 will give the credit to 齐天大圣. That's why I'm
: questioning how 你们 can justfy 良善 w/o 大圣， 难道你们不都是大圣生养的么
: ？（虽然我这没证据，但我这么说因为我说的是真理）
|
l*****a
发帖数: 38403 | 79 你这个只能是信仰，要成立的话必须证明人类是上帝造出来的，另外人性也有恶，这是
不是说全能至善的上帝把恶也置于人类心中了？
另外好奇一下你们是不是认为良善只有人类才有？
【在 h*****b 的大作中提到】
: 弟兄，不能否认的是神将良善置于世人心里，无论是基督徒与否。中国人的启蒙书说：
: 人之初，性本善。
:
: value
: from
: in
: the
: advantages.
|
J*****3
发帖数: 4298 | 80 this is such a bode face change of subject and distorting the context ...
shame on you man
random
really
the
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: I have no problem with your belief -- you are entitled to your religious
: freedom.
|
|
|
l*****a
发帖数: 38403 | 81 那不是我的belief， 我也不可能有那种belief, 是我按你的逻辑套下来反讽你的
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: I have no problem with your belief -- you are entitled to your religious
: freedom.
|
l**********t
发帖数: 5754 | 82
I thought you believe human (body, soul and spirit) are results of "
evolution thru random mutation and natrual selection"? Then how can you
claim the credit for the existence of all these virtues (in the realm of
soul IMHO, unless you claim not to have a soul as Ecoli did).
【在 J*****3 的大作中提到】
: this is such a bode face change of subject and distorting the context ...
: shame on you man
:
: random
: really
: the
|
l*****a
发帖数: 38403 | 83 把 soul and spirit拿出来给我们看看再空口说白话不迟
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: I thought you believe human (body, soul and spirit) are results of "
: evolution thru random mutation and natrual selection"? Then how can you
: claim the credit for the existence of all these virtues (in the realm of
: soul IMHO, unless you claim not to have a soul as Ecoli did).
|
j******g
发帖数: 642 | 84 说这位呢，据说这位已经上天堂了
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: I thought you believe human (body, soul and spirit) are results of "
: evolution thru random mutation and natrual selection"? Then how can you
: claim the credit for the existence of all these virtues (in the realm of
: soul IMHO, unless you claim not to have a soul as Ecoli did).
|
l*****a
发帖数: 38403 | 85 说到virutes呢，有一点很有意思的，无神论很少会认为自己知道真理，代表真理，行
着真理，基督徒倒是认为自己知道真理，代表真理，行着真理，
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: I thought you believe human (body, soul and spirit) are results of "
: evolution thru random mutation and natrual selection"? Then how can you
: claim the credit for the existence of all these virtues (in the realm of
: soul IMHO, unless you claim not to have a soul as Ecoli did).
|
J*****3
发帖数: 4298 | 86 when the hell did we ever discussed mutation or whatever?
if this is not a bode-face change of subject then what is? again shame on
you
all we said was human is capable of developing virtues by ourselves without
that book, didn't i already explain that? what more do you want?
also, since when virtues become in the realm of soul? they are mental
activities originate from the brain which result in certain social conducts.
why the heck are you trying to change the subject to soul?
are you running out of arguments and started changing subject constantly?
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: I thought you believe human (body, soul and spirit) are results of "
: evolution thru random mutation and natrual selection"? Then how can you
: claim the credit for the existence of all these virtues (in the realm of
: soul IMHO, unless you claim not to have a soul as Ecoli did).
|
l*****a
发帖数: 38403 | 87 一定的，因为按基督徒的逻辑和道德观他接受耶稣作救主，信而受洗的必然得救
至于Anne Frank， 那是一定在地狱的， 因为她犹太教的不承认耶稣，而不信的必被定罪
【在 j******g 的大作中提到】
: 说这位呢，据说这位已经上天堂了
|
j*******7
发帖数: 6300 | 88 基督徒愿以色列全家都得救 --
罗马书 11
25弟兄们，我不愿意你们不知道这奥秘，（恐怕你们自以为聪明）就是以色列人有几分
是硬心的，等到外邦人的数目添满了。
26于是以色列全家都要得救，如经上所记，必有一位救主，从锡安出来，要消除雅各家
的一切罪恶。
27又说，我除去他们罪的时候，这就是我与他们所立的约。
28就着福音说，他们为你们的缘故是仇敌。就着拣选说，他们为列祖的缘故是蒙爱的。
29因为神的恩赐和选召，是没有后悔的。
30你们从前不顺服神，如今因他们的不顺服，你们倒蒙了怜恤。
31这样，他们也是不顺服，叫他们因着施给你们的怜恤，现在也就蒙怜恤。
32因为神将众人都圈在不顺服之中，特意要怜恤众人。
33深哉，神丰富的智慧和知识。他的判断，何其难测，他的踪迹，何其难寻，
34谁知道主的心？谁作过他的谋士呢？
35谁是先给了他，使他后来偿还呢？
36因为万有都是本于他，倚靠他，归于他。愿荣耀归给他，直到永远。阿们。
定罪
content/files_mf/125552822320091014anne.jpg
【在 l*****a 的大作中提到】
: 一定的，因为按基督徒的逻辑和道德观他接受耶稣作救主，信而受洗的必然得救
: 至于Anne Frank， 那是一定在地狱的， 因为她犹太教的不承认耶稣，而不信的必被定罪
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J*****3
发帖数: 4298 | 89 我最看不惯的就是华人基督徒把自己当成二等公民孙子似的把以色列人供着
真tmd没骨气不要脸
【在 j*******7 的大作中提到】
: 基督徒愿以色列全家都得救 --
: 罗马书 11
: 25弟兄们，我不愿意你们不知道这奥秘，（恐怕你们自以为聪明）就是以色列人有几分
: 是硬心的，等到外邦人的数目添满了。
: 26于是以色列全家都要得救，如经上所记，必有一位救主，从锡安出来，要消除雅各家
: 的一切罪恶。
: 27又说，我除去他们罪的时候，这就是我与他们所立的约。
: 28就着福音说，他们为你们的缘故是仇敌。就着拣选说，他们为列祖的缘故是蒙爱的。
: 29因为神的恩赐和选召，是没有后悔的。
: 30你们从前不顺服神，如今因他们的不顺服，你们倒蒙了怜恤。
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l*****a
发帖数: 38403 | 90 这个？
4. 我听见以色列人、各支派中受印的数目、有十四万四千。
5. 犹大支派中受印的有一万二千．流便支派中有一万二千．迦得支派中有一万二千．
6. 亚设支派中有一万二千．拿弗他利支派中有一万二千．玛拿西支派中有一万二千．
7. 西缅支派中有一万二千．利未支派中有一万二千．以萨迦支派中有一万二千．
8. 西布伦支派中有一万二千．约瑟支派中有一万二千．便雅悯支派中受印的有一万二
千．
【在 j*******7 的大作中提到】
: 基督徒愿以色列全家都得救 --
: 罗马书 11
: 25弟兄们，我不愿意你们不知道这奥秘，（恐怕你们自以为聪明）就是以色列人有几分
: 是硬心的，等到外邦人的数目添满了。
: 26于是以色列全家都要得救，如经上所记，必有一位救主，从锡安出来，要消除雅各家
: 的一切罪恶。
: 27又说，我除去他们罪的时候，这就是我与他们所立的约。
: 28就着福音说，他们为你们的缘故是仇敌。就着拣选说，他们为列祖的缘故是蒙爱的。
: 29因为神的恩赐和选召，是没有后悔的。
: 30你们从前不顺服神，如今因他们的不顺服，你们倒蒙了怜恤。
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j*******7
发帖数: 6300 | 91 十四万四千受神印记的是在最末世大患难中被神特别拣选的仆人。你应该加上下一节：
9此后，我观看，见有许多的人，没有人能数过来，是从各国各族各民各方来的，站在
宝座和羔羊面前，身穿白衣，手拿棕树枝。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 这个？
: 4. 我听见以色列人、各支派中受印的数目、有十四万四千。
: 5. 犹大支派中受印的有一万二千．流便支派中有一万二千．迦得支派中有一万二千．
: 6. 亚设支派中有一万二千．拿弗他利支派中有一万二千．玛拿西支派中有一万二千．
: 7. 西缅支派中有一万二千．利未支派中有一万二千．以萨迦支派中有一万二千．
: 8. 西布伦支派中有一万二千．约瑟支派中有一万二千．便雅悯支派中受印的有一万二
: 千．
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d********h
发帖数: 230 | |
J*****3
发帖数: 4298 | |
h*****b
发帖数: 517 | 94 为什么我们需要把一本千年老书做为绝对道德标准？
中国人的仁恕也是从古书里来的。 |
