J*****3 发帖数: 4298 | 1 发信人: Eloihim (真神), 信区: Belief
标 题: Re: 基板名基名言恢复版
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 2 23:47:34 2012, 美东)
http://www.mitbbs.com/article_t1/TrustInJesus/756807_0_2.html
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xwa继续装,苹果来删贴,警告我。
索引:现今教会该做的,不是继续淡化“罪”,不是继续将上帝真理相对化,不
是尽量不要讲教义与神学,相反的,反而是要更加努力从根做起,一步一步、扎扎实实
,将真理传讲出来,不讨人喜悦,而且抱持宁可信徒都弃我而去,我依然愿意传讲上帝
真理不打折扣。
这篇文章会提出各种美国的研究数据报告,大家会很震惊发现:在离婚、外遇、
婚前性行为、家暴……部分基督徒竟然和不信者一样烂。
这些资料,是来自《丢人现眼的福音派》(天道出版社)一书,有兴趣的弟兄姊
妹,可以自行阅读。没书的也没关系,我这些数据,就是该书部分的简单书摘与说明。
在此要特别提醒,这里所谓的福音派,是包括华人所说的福音派和灵恩派,都全算在一
起,这和我们习惯用法不同。
基本上,具有统计数据的研究,是我们探询真相很重要的研究方法。在过去,大
家面对对教会与基督徒状况,多数的情形,都只是没有数据的个人观察与描述。这样的
话,很容易失之主观,而丧失客观性。近年来,开始有越来越多针对教会与基督徒的研
究数据出来。基本上,这是可喜的现象,因为,我们开始比较有客观一点的数据数据可
以来进行分析探讨。但是,我们也要很小心:
“数据数据”一回事,“分析数据”又是另一回事,“提供解决方法”又是更不
同的事。一样一份研究报告,不同的人可能有不同的分析与解读。所以,我们对于别人
提出的数据解读与建议,倒是要比较小心谨慎。方说,灵恩运动很喜欢进行教会增长的
数据研究。这部分,没有问题;问题出在“解读”与“建议”部分,灵恩运动会将那样
的数据视为教会增长的正确之路,却严重忽略那样的“成功”是否合乎圣经、那些“建
议”是否合乎圣经。
以下,在进行研究报告之前,有些要先说明的部分:
1. 这篇文章的研究报告,是针对美国人做的。不过,对于我们华人基督徒,还
是一样很具有参考性。
2. 我还是要再强调一次,这些研究所说的“福音派”,是包括华人所说的“福
音派+灵恩派”(不管是五旬宗、还是第三波,都被那些研究列为福音派),这和我们
习惯讲法不同,请千万要注意再注意。也就是说,不要以为这些报告显示的福音派,就
是我们一般以为的福音派,而灵恩派就比较好。事实上,是全部包括在里面的。
一、基督徒所占美国人口比例有多少?
A、定义
1.这些研究所谓的“重生”基督徒,是指符合这两个条件的:
a.曾接受耶稣基督做个人的救主,而这决志今天依然重要。
b.相信自己死后会到天堂去,因为自己曾认罪,也接受耶稣为救主。
2.所谓“福音派”基督徒,是指符合这些条件的:
a.要符合重生基督徒的条件。
b.同意下列项目:耶稣没有犯过罪、撒但存在、救恩唯靠恩典而非行为、基督徒有责任
传福音。
3.所谓“持守圣经世界观”的基督徒,是指符合这些条件的:
a.要符合福音派基督徒的条件。
b.同意“圣经绝对真理”的相关条件:
1.圣经订立了道德标准。
2.绝对的道德真理是存在的,而且透过圣经表达出来。
3.圣经教导全然无误。
c.同意“上帝创造与护理”的条件:同意上帝是全知、全能的创造主,祂依然掌管宇宙
。
B.结果(一份1999年全国调查报告)
1.重生基督徒占美国人口35-43%;
2.福音派基督徒,比例很低,只有美国人口7-8%;
3.持守圣经世界观的基督徒,更惊人的少,在重生基督徒里,持守圣经世界观的成人,
只剩9%(也就是只占美国总人口约3%);
4.持守圣经世界观的青少年,更低到只占重生基督徒的2%而已。
5.在各种离婚、婚前性行为、家暴、、之类行为上,重生基督徒和福音派基督徒,几乎
和不信者没有太大差距。可是,持守圣经世界观的基督徒,则行为大幅度和不信者不同
。
C、说明
1.真正具有鉴别力的条件,不是那些宣称自己重生,也不是相信那些福音派条件的基督
徒。真正具有鉴别力的,是有没有“持守圣经世界观”。
2.对于已婚的基督徒而言,持守圣经世界观那些条件,是我们必须要求自己努力做到的
信仰内容。
3.对于未婚的弟兄与姊妹,当您在择偶时,请留意看哪些人是真正持守圣经世界观的,
因为那些人,才比较是别为圣的基督徒,也比较是你未来婚姻幸福的保证。否则,单看
外在的“宣称自己信主得救”、“热心教会服事”,误判机会还真不小。
4.对家中有孩子的基督徒父母,请用心进行宗教教育,注意你家孩子的信仰状况。因为
连美国这种基督教国家,青少年持守圣经世界观的,也只占重生基督徒的2%而已,若
是换算成总人口比例,会低到令人流泪。
二、离婚
A、研究结果
1.基督徒离婚率是否比不信者低?
答:错!
研究报告显示,基督徒离婚率和不信者差不多,甚至还更糟。
1.一项1999年全美国的调查 离过婚的比率:重生基督徒(26%),非基督徒(22%
) 事实上,从1990年中期开始,研究数据都差不多。
2.一项2001年的民调
离婚率:重生基督徒(34%),整体人口(33%)
2.基督徒离婚,是在信主之前,还是信主之后?
答:
很惊人的是,竟然90%重生基督徒都是“信主之后”才离婚。
3.福音派基督徒的离婚率,是不是比重生基督徒的离婚率低?
答:
很不幸的,二者差不多。 更悲惨的是,越是保守的福音派基督徒州(如:美国南方
),离婚率更高,甚至比美国全国整体人口高。而这些保守福音派基督徒,一大堆都是
每周至少上教会一次以上的。
1. 一项1999年的民调 离婚率:福音派基督徒(25%),整体人口(25%)
(请注意上面,重生基督徒26%)
2.一份依据全国“综合社会调查”与“全国户籍调查”的研究 结果:
a. 保守派基督徒,反而比一般人更可能离婚。
b. 美国南方离婚率比全国高。
c. 在圣经带很多地区,离婚率高于全国50%。
B、说明
1.基督徒的离婚率,和不信者差不多,甚至更糟。
2.重生基督徒的离婚率,和福音派基督徒的离婚率都一样烂。 换言之,在离婚行为
鉴别性部分,福音派基督徒并没比重生基督徒好。 所以,请不要以为那些宣称重生
的、信仰福音派那些内容的,就比较不会离婚。 事实上,根本就和一般人一样烂,
甚至更烂。 3.90%的重生基督徒,是在信主之后才离婚,这给我们所有基督徒一个
很大的巴掌。这可能显示,成为基督徒,竟然不是持守婚姻的保证,而且,很多人没信
主之前还不敢离婚,信主之后反而敢离婚。我们基督徒的行为,竟然是烂到这样的烂!
换言之,圣经对于离婚规定的严格与禁止,对许多所谓重生、敬虔的基督徒而言,根本
是废话一样。
三、奉献与济贫
A、研究结果
1.美国基督徒奉献,占收入多大比例?
答:
约二、三十年来,都大概占3%左右。
2.福音派教会信徒和新派的主流教会,奉献方面有没有差别?
答:
有。
福音派教会信徒普遍奉献比较多,新派教会信徒奉献普遍比较少,但是,二者都大致是
在衰退状态。 福音派基督徒奉献从1968年的6.15%收入比例,衰退到2001年的4.27
%。 新派基督徒奉献从1968年的3.3%收入比例,衰退到2001年的3.17%。
3.奉行十一奉献的的基督徒,比例有多少?
答:
2002年的研究报告显示,只有6%的重生基督徒进行十一奉献,只有9%的福音派基督徒
进行十一奉献。
4.基督徒帮助穷人的情形如何?
答:
比非基督徒好,但属于哪一种基督徒,会有明显差异。
1.一份1998年社会学家发表的大型全国调查
29%的福音派基督徒,22-25%的新派主流教会基督徒,9%的非宗教人士,愿意捐献许
多金钱帮助穷困和有需要的人。
2.一份2001年的民调
自愿并实际帮助教会内穷人、教会外穷人的比例,高度委身的基督徒,都是低度委身的
基督徒的3-4倍以上。
B、说明
1. 美国人的收入,基本上是越来越高。但是,奉献占收入的比例、愿意奉行十一奉献
的比例,却没随信徒收入增加而增加。
2.基本上,福音派基督徒奉献确实比新派基督徒多,但也没好到哪里去。
3..奉行十一奉献的基督徒,比例竟然是如此的低,连福音派基督徒也只有9%进行十一
奉献。
4.基督徒帮助穷人的比例比不信者好,但是,连福音派也不过只有29%的基督徒是这样
做。换言之,还有将近70%的福音派基督徒是不太帮助穷人的。
5.美国这种基督教国家,奉献与帮助穷人也不过是这样,那我们呢?在美国与我们基督
徒高喊恩典、高喊成功、高喊复兴之余,我们对上帝的感恩,又有多少?我们对于济贫
的看重,又有多少?我们还有多少要努力的地方?
四、奸淫
A、研究结果
1.未婚同居部分,基督徒表现如何?
答:
基督徒未婚同居比例,比例只比全国好一些些,但成长率比全美国还高。
1.1990年圣经带(那里有较高比例的人口是福音派基督徒)未婚同居的成长率,比全美
国还高。全美国同居成长率是72%,圣经带数州竟然是97-125%。
2.一份2001年民调
全美国同居比率是33%,重生基督徒同居比率是25%,只比全国低一些而已。 换言
之,竟然有四分之一的重生基督徒是同居。
2.婚前性行为部分,基督徒表现如何?
答:
基督徒并没好到哪里去。
1.福音派基督徒婚前性行为,只比非福音派信徒少10%而已。
2.美国知名的”真爱可等待”活动(婚后才能进行性行为),自1993年起,有240万年
轻人签署。可是,2004年哥伦比亚大学和耶鲁大学研究报告出炉,结果却令人沮丧:
a. 88%的立约者表示他们立约后有婚前性行为,信守承诺的只有12%。
b. 罹患性病的比率,有立约的和没立约的,几乎完全一样。
3.基督徒对婚前性行为的态度如何?
答:
超过四分之一的福音派基督徒,竟然认为婚前性行为没有错。
1.一份用几个全国性普查来研究美国人道德观的报告 传统的福音派基督徒(有较高
的教会出席率、较高举圣经权威、、)有26%不认为婚前性行为有错,非传统的福音派
基督徒则高达46%认为婚前性行为没有错。
4.基督徒对婚外性行为(如:外遇、召妓、、)态度如何?
答:
同样上面那份全美国道德观的研究报告显示,竟然有13%的传统福音派基督徒接受与配
偶以外的人发生婚外性行为,19%的非传统福音派基督徒竟然认为通奸是可以的。
换言之,有相当比例的福音派基督徒,竟然认为婚外性行为是可以的、无罪的。
5.基督徒接触色情信息的状况如何?
答:
一份2000年发表的研究报告显示,男性基督徒接触色情信息的比例,和不信者差不多。
B、说明
1.基督徒在同居、婚前性行为、婚外性行为的行为,真的很糟糕。
2.最可怕的是,竟然有很多基督徒,甚至是常上教会的传统福音派基督徒,认为婚前性
行为与外遇,是可以的,是无罪的。这是甚么样的信仰?连圣经明显的罪,都可以认为
没关系、不是罪、可以去做?
五、虐待配偶
A、研究结果
1.基督徒虐待配偶、家暴的情形,和一般人比起来如何?
答:
很不幸的,基督徒家暴虐妻的情形,竟然和一般人差不多。
1.一份1999年发表的研究报告
保守福音派教会信徒,家暴的比例,和一般人没有两样。
2.一份2002年发表的某福音派宗派教会的大型研究会友家庭虐待、性暴力的频率,与整
体人口差不多。
B、说明
1.很不幸的,连保守的福音派基督徒,家暴的情形和一般人也没甚么两样。
六、真正具有好行为鉴别力的基督徒测量标准
1.上面许多研究报告,已经让我们看见,基督徒的行为,其实并没比非基督徒好到哪里
去。而那些所谓“重生”与“福音派”的基督徒,很多行为根本就没比不信者好。
因此,假使我们只根据一个人宣称他自己认罪悔改信耶稣、相信耶稣无罪、撒但存在、
需要传福音、因信称义,或是常常上教会、常常参与服事,就以为他们的行为会比非基
督徒好,这会是很严重的误判。
2.真正具有鉴别力的,不是那些宣称重生或福音派的基督徒,而是”持守圣经世界观”
的基督徒。这群人为数很少,但是他们的行为才是真正分别为圣的一群。 当然,不
是每一个宣称重生与福音派的基督徒都会行为那么烂,正如不是每个宣称持守圣经世界
观的基督徒行为都很好,但是,起码这已经让我们看见一种比较有效的客观性区别,真
的可以区隔出不同基督徒类别行为不同的差异性,这可以帮助我们深思。
3.因为这实在太重要了,所以我必须不厌其烦,再次重复那些持守圣经世界观的基督徒
相信哪些东西与特质:
1.曾接受耶稣基督做个人的救主,而这决志今天依然重要。
2.相信自己死后会到天堂去,因为自己曾认罪,也接受耶稣为救主。
3.相信耶稣一生无罪。
4.相信撒但存在。
5.相信救恩是白白的恩典,我们无法靠行为赚取。
6.相信每个基督徒都有传福音的责任。
7.相信圣经教导全然正确无误。
8.相信上帝是全知、全能的创造主,祂现今依然掌管宇宙万物。
9.相信圣经订立了道德标准。
10.相信世界上有绝对的真理,而且借着圣经传达出来。
11.他们愿意做一些自己不想做的事,只因他们相信那是上帝旨意。
12.他们愿意把宗教信念实践在自己与所有人的关系里,不管他们背景如何。
4. “持守圣经世界观”的基督徒,和“福音派”基督徒,在信仰内容部分,有相当多
重迭部分。但是,单单那些和福音派不同的“对圣经的看法”那些观念,就会使他们产
生天壤之别的重大差异。
5.因此,基督徒“相信哪些信仰内容”,对他们的行为,是具有鉴别力的,不是毫无关
系的。 那些正确信仰的基督徒,就是那些持守圣经世界观的基督徒,他们的信仰内
容,是会实际影响他们生活行为的。
那些持守圣经世界观的基督徒,他们也都是坚持下面这些的基督徒: 正统信仰、正
统实践、正确神学、正确行为 相反的,那些没信到这些内容的基督徒,行为反而常
常和不信者不会有太大差异。 这给那些认为正确神学不重要、信仰内容不重要、真
理不重要的人,一个很大的警惕。
6.这些持守圣经世界观的基督徒,他们在研究报告里,呈现出来的情形是这样的:
a.他们避开色情信息的比率,是其它基督徒的九倍
b.他们杯葛不良公司和产品的比率,是其它基督徒的四倍
c.他们拒看不良电影的比率,是其它基督徒的二倍
d.他们不抽烟的比率,是其它成年人的三倍
e.他们自愿拨出时间帮助穷人的比率,是其它成人的二倍
f.神学上保守而且定期上教会的基督徒男性,较少发生家庭暴力
g.他们每周读经的比率,是其它基督徒二倍
7.近90%的重生基督徒,是缺乏圣经世界观的。可喜的是,虽然这些基督徒没有圣经世
界观,但是,研究显示,他们里面,有80%愿意更深入认识正确的信仰;而且,不管是
甚么派的基督徒,十之八九愿意听从能帮助自己灵命成长的建议,愿意接受更扎实的圣
经门徒训练。 换言之,这也给认为神学不重要、教导正确圣经真理不重要的人,一
个很大的警惕。
因为,多数基督徒,虽然行为不好,但他们依然渴望听到正确的真理。
8.这几十年来,不管是新派还是福音派,很惊人的是,基督教信仰的核心教义————
—“罪”—————不断被淡化,也不太敢提起。这是其它主要宗教没有的现象。连非
基督徒社会学家都发现基督教这种现象很诡异。
9.很多人以为多讲罪、比较严格要求道德行为,会得罪信徒,会使教会人数减少。但跌
破大家眼镜的是,许多研究都发现:对会友越坚持清楚明确的高标准道德的,反而比较
会成长。
结语
1.这篇文章,会给大家很大的冲击。有则努力改过,无则归荣耀给神。
2.现今教会该做的,不是继续淡化“罪”,不是继续将上帝真理相对化,不是尽量不要
讲教义与神学,相反的反而是要更加努力从根做起,一步一步、扎扎实实,将真理传讲
出来,不讨人喜悦,而且抱持宁可信徒都弃我而去,我依然愿意传讲上帝真理不打折扣
。这样,我们教会才能真正兴起一批发光发亮的真实基督徒。否则的话,教会再大间、
信徒人数再多,也都是枉然。
3.事实上,看看我们这个小园地的成长,岂不很像上面那些研究结果一样吗? 越是
坚持真理不打折,越是宁可没人看都没关系,我也不愿讨好信徒,而将上帝的真理标准
降低、不传讲正确教义。 很奇怪的是,我这样的坚持,竟然让我们这里的弟兄姊妹
越来越多,而且越来越多弟兄姊妹受到影响,也愿意做个持守圣经世界观的基督徒。
4.愿上帝祝福我们园地,愿上帝祝福来到我们园地的弟兄姊妹,愿上帝恩待我们、赐力
量给我们,使我们真能行出上帝所要我们行的良善,而不是挂名的基督徒。阿们。
注:《丢人现眼的福音派》(The Scandal of the Evangelical Conscience)原作者为
北美福音派学者赛德 (Ronald Sider) 。
基督日报原文:http://www.gospelherald.cn/template/news_view.htm?code=edi&id=137 |
J*****3 发帖数: 4298 | |
I********5 发帖数: 1415 | 3 要顶,基督徒们应该勇敢地面对真实的世界,而不是躲起来,自我满足。 |
J*****3 发帖数: 4298 | 4 等会去水版帮忙。。。那里人更多
【在 I********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 要顶,基督徒们应该勇敢地面对真实的世界,而不是躲起来,自我满足。
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J*****3 发帖数: 4298 | 5 赞美主,强盗逻辑有渊源
【在 J*****3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 发信人: Eloihim (真神), 信区: Belief : 标 题: Re: 基板名基名言恢复版 : 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 2 23:47:34 2012, 美东) : : http://www.mitbbs.com/article_t1/TrustInJesus/756807_0_2.html : ----------- : xwa继续装,苹果来删贴,警告我。 : 索引:现今教会该做的,不是继续淡化“罪”,不是继续将上帝真理相对化,不 : 是尽量不要讲教义与神学,相反的,反而是要更加努力从根做起,一步一步、扎扎实实 : ,将真理传讲出来,不讨人喜悦,而且抱持宁可信徒都弃我而去,我依然愿意传讲上帝
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J*****3 发帖数: 4298 | 6 继续赞美
【在 J*****3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赞美主,强盗逻辑有渊源
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x*a 发帖数: 4968 | 7 你这贴我没意见。
摆事实、讲道理、转载的文章很值得一读。
你的标题也扣内容,基督徒应该认真看看。 |
I********5 发帖数: 1415 | 8 嗯,基督徒也不全是脑子坏掉的。甚感安慰。
【在 x*a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这贴我没意见。 : 摆事实、讲道理、转载的文章很值得一读。 : 你的标题也扣内容,基督徒应该认真看看。
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N*******8 发帖数: 1449 | 9 "有则努力改过,无则归荣耀给神"
谢谢大肥猫分享. |
N*******8 发帖数: 1449 | 10 你关心你自己的脑子好了,我觉得它特别需要你的关注. 别为基督徒操太多的心.
【在 I********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,基督徒也不全是脑子坏掉的。甚感安慰。
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I********5 发帖数: 1415 | 11 主要是基督徒关心人家要不要被BBQ太多了,没办法啊,近墨者黑了。
【在 N*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你关心你自己的脑子好了,我觉得它特别需要你的关注. 别为基督徒操太多的心.
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N*******8 发帖数: 1449 | 12 那你还是应该重点关注自己的大脑,闲得发慌的时候也可以关心一下基督徒的. 凡事总
的有个重点和轻重缓急,你说对吧?
【在 I********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 主要是基督徒关心人家要不要被BBQ太多了,没办法啊,近墨者黑了。
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I********5 发帖数: 1415 | 13 说对了,我现在就是闲得发慌,哈哈哈哈哈哈。
【在 N*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那你还是应该重点关注自己的大脑,闲得发慌的时候也可以关心一下基督徒的. 凡事总 : 的有个重点和轻重缓急,你说对吧?
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I********5 发帖数: 1415 | 14 嗯,你说的也对,我现在不斗鸡了,我找点正经事做去。
【在 N*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那你还是应该重点关注自己的大脑,闲得发慌的时候也可以关心一下基督徒的. 凡事总 : 的有个重点和轻重缓急,你说对吧?
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J*****3 发帖数: 4298 | |
J*****3 发帖数: 4298 | 16 苹果派来举报这个,你举报过一次的,不要双重标准嘛 |
J*****3 发帖数: 4298 | |