E******u
发帖数: 3920 | 1 太好笑了，基要派们，抱着一本书说句句是真理。
圣经是神本身吗？worship一本书，不是偶像崇拜是什么？
神不喜悦偶像崇拜，你们基要派要小心了。 |
l**********t
发帖数: 5754 | 2
Bible is God's Words revealed.
2 Timothy
3:16 圣 经 都 是 神 所 默 示 的 （ 或 作 凡 神 所 默 示 的 圣 经 ） ， 于
教 训 ， 督 责 ， 使 人 归 正 ， 教 导 人 学 义 ， 都 是 有 益 的
3:17 叫 属 神 的 人 得 以 完 全 ， 预 备 行 各 样 的 善 事 。
罗 马 书 Romans
15:4 从 前 所 写 的 圣 经 都 是 为 教 训 我 们 写 的 ， 叫 我 们 因 圣 经
所 生 的 忍 耐 和 安 慰 ， 可 以 得 着 盼 望 。
15:5 但 愿 赐 忍 耐 安 慰 的 神 ， 叫 你 们 彼 此 同 心 ， 效 法 基 督 耶
稣 。
15:6 一 心 一 口 ， 荣 耀 神 ， 我 们 主 耶 稣 基 督 的 父 。
15:7 所 以 你 们 要 彼 此 接 纳 ， 如 同 基 督 接 纳 你 们 一 样 ， 使 荣
耀 归 与 神 。
申 命 记 Deuteronomy
8:3 ...人 活 着 不 是 单 靠 食 物 ， 乃 是 靠 耶 和 华 口 里 所 出 的 一 切
话 。
【在 E******u 的大作中提到】
: 太好笑了，基要派们，抱着一本书说句句是真理。
: 圣经是神本身吗？worship一本书，不是偶像崇拜是什么？
: 神不喜悦偶像崇拜，你们基要派要小心了。
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E******u
发帖数: 3920 | 3 我说您有木有搞错？新约里的圣经scripture都是说Old Testament，不是整本圣经，请
你在这里把“圣经”都用“旧约”替换，现在基督徒看起来很多东西早就过期作废了。
你这段话本身就难自圆其说，如果“旧约都是神默示的”，那为啥新约时代的基督徒为
了怕疼不要割礼又整出一大套因信称义的话来？？
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: Bible is God's Words revealed.
: 2 Timothy
: 3:16 圣 经 都 是 神 所 默 示 的 （ 或 作 凡 神 所 默 示 的 圣 经 ） ， 于
: 教 训 ， 督 责 ， 使 人 归 正 ， 教 导 人 学 义 ， 都 是 有 益 的
: 3:17 叫 属 神 的 人 得 以 完 全 ， 预 备 行 各 样 的 善 事 。
: 罗 马 书 Romans
: 15:4 从 前 所 写 的 圣 经 都 是 为 教 训 我 们 写 的 ， 叫 我 们 因 圣 经
: 所 生 的 忍 耐 和 安 慰 ， 可 以 得 着 盼 望 。
: 15:5 但 愿 赐 忍 耐 安 慰 的 神 ， 叫 你 们 彼 此 同 心 ， 效 法 基 督 耶
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w*********r
发帖数: 3382 | 4 鼓掌，一切进步力量都欢迎，基要派站在人类进步的对立面，势必灭亡
不过有时候进步得不彻底，两方面都要妥协，就容易变成猪八戒照镜子了。。。难啊 |
l**********t
发帖数: 5754 | 5
God's Words in the Age of Law vs. Age of Grace:
John
1:1 太 初 有 道 ， 道 与 神 同 在 ， 道 就 是 神 。
1:2 这 道 太 初 与 神 同 在 。
..
1:14 道 成 了 肉 身 住 在 我 们 中 间 ， 充 充 满 满 的 有 恩 典 有 真 理
。 我 们 也 见 过 他 的 荣 光 ， 正 是 父 独 生 子 的 荣 光 。
..
1:16 从 他 丰 满 的 恩 典 里 我 们 都 领 受 了 ， 而 且 恩 上 加 恩 。
1:17 律 法 本 是 借 着 摩 西 传 的 ， 恩 典 和 真 理 ， 都 是 由 耶 稣 基
督 来 的 。
【在 E******u 的大作中提到】
: 我说您有木有搞错？新约里的圣经scripture都是说Old Testament，不是整本圣经，请
: 你在这里把“圣经”都用“旧约”替换，现在基督徒看起来很多东西早就过期作废了。
: 你这段话本身就难自圆其说，如果“旧约都是神默示的”，那为啥新约时代的基督徒为
: 了怕疼不要割礼又整出一大套因信称义的话来？？
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m****a
发帖数: 9485 | 6
你的帖子让我回想起我刚从耶证开除之后的大约一年之内的事情。这个虽然跟基要派没
什么关系，但是我从这段经历也学到了经验和教训。
耶证开除我的时候，我跟一些从前耶证的弟兄姐妹开始认识和交往，他们是一些非常忠
心于神和圣经的无宗派的基督徒，自己组织家庭教会，偶尔也举办一些圣经研讨会。我
很感激他们帮助我度过离开耶证之后属灵的孤独感，让我初步对耶证之外的基督徒有了
一些认识，跟他们的交往和友谊我也是很珍惜的。
这其中，有些弟兄也尝试发展了自己的一些独特的解经理论和见解。比如一个弟兄提出
这样的设想：圣经自身即是神的话语，会是自洽唯一而且无漏洞的---因为神是大能的
。建立在这样的设想下，推论出圣经会在经文中隐藏奥秘，以经解经是唯一可行的办法
来了解神的旨意--请注意这里面的观点都是推测出来的，当然也可以说是怀着对神的信
心来的。所以我一点不否认他们的好意和对神的爱。
我于是有机会跟他们对怎样以经解经进行了一些讨论。比如弟兄会读经，找出一些词语
，这些词语在别 地方也出现过，然后分析这些词语的意义究竟是什么。例如对天和地
的解释，最后推导出天--就是神的统治的意思，地--就是指被统治的人民--等等这样的
一系列设想。
在参加我们这个小群聚会的弟兄之中，有些人特别热衷于这样的讨论和探索，也有一些
人渐渐失去兴趣，最后也不来了。据我当时的观察和体会，我认为这个方法是有一定弊
端的。当时只是一种感觉，感觉不对劲，但也说不出哪里不对。
尤其是现在的我，在接受了摩门经等其他的经文之后，我反过来看当时我们的探索，我
知道了弊端是什么了----就是我们当时企图把无限的神，限制在一本有限的书里面了。
想在一本书的范围寻找神的旨意，还不知道神是真实活的，一本书是他曾经启示给人的
不错，但是他本人却远远大于这本书。
这个想法其实也并不是因为我接受了摩门经等经文而来的，而是我自己读圣经的感想其
实。很神奇的是圣经本身是不支持这种死扣字句的做法，而是号召基督徒对着真实的神
祷告，通过耶稣基督的名字，真心实意的求问，神就会派圣灵教导一切事物的真实性。
这种方法并非死扣字句的方式，是人在灵里真的跟活的神沟通的方式。有一段经文在我
离开耶证之后一致鼓励这我通过这样的方式跟神沟通，就是约翰一书2章
2:26- 我将这些话写给你们，是指着那引诱你们的人说的。
2:27- 你们从主所受的恩膏，常存在你们心里，并不用人教训你们。自有主的恩膏在凡
事上教训你们。这恩膏是真的，不是假的。你们要按这恩膏的教训，住在主里面。
这里说神的方式--并非人想象的那样复杂，
并非要靠了解古希腊哲学，
并非要靠文化知识水平的不读积累，
并非要靠认识多少解经大师和他们的作品
并非要靠人的勤奋来专研字句之间的联系关系
甚至不用人的教导----自有神的圣灵来教导我们--而且是凡事都要来教导---只要我们
求问，敞开心接受。
这节经文告诉我们，神是活的，他的方法不是人的方法。他有他的方式跟他的儿女沟通
，尽管我们眼睛看不见他，我们却能跟他通过圣灵有真实的沟通。
我加入LDS之前我就有这样的认识了，我对LDS的调查了解，我发现这个教会是唯一的一
个教会，具体的来教导这种方法的教会，我说的是具体的方法，不是泛泛而谈的。我加
入的两年中切实的从这种方式方法中受益。--就是教导--每个人，如何能听从圣灵的指
引，怎样判断是圣灵的指引。我还在学习的过程里面，领悟会是逐步加深的。
至于你的帖子里提到的偶像崇拜，我倒是觉得不见得，因为这些基督徒也是想努力寻求
神的旨意，--正如我了解的那些从前的耶证基督徒，在我看来是方法没有搞对而已，但
心意却不能否认的说，是好的。
【在 E******u 的大作中提到】
: 太好笑了，基要派们，抱着一本书说句句是真理。
: 圣经是神本身吗？worship一本书，不是偶像崇拜是什么？
: 神不喜悦偶像崇拜，你们基要派要小心了。
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Q****s
发帖数: 1301 | 7 圣经上的话都是真理.
你理解不了是因为上帝没有拣选你理解, 就没有赐给你能理解的智慧, 所以给你解释了
你还是愚蠢的没法理解. |
G******e
发帖数: 9567 | 8
圣经上的话你都理解了吗？
【在 Q****s 的大作中提到】
: 圣经上的话都是真理.
: 你理解不了是因为上帝没有拣选你理解, 就没有赐给你能理解的智慧, 所以给你解释了
: 你还是愚蠢的没法理解.
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O******4
发帖数: 88 | 9 ...版上还剩几个基要派了？你非要把他们斩尽杀绝？
【在 E******u 的大作中提到】
: 太好笑了，基要派们，抱着一本书说句句是真理。
: 圣经是神本身吗？worship一本书，不是偶像崇拜是什么？
: 神不喜悦偶像崇拜，你们基要派要小心了。
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l**********t
发帖数: 5754 | 10
Agree.
refer to Bible 真理:
马 太 福 音 Matthew
7:1 你 们 不 要 论 断 人 ， 免 得 你 们 被 论 断 。
【在 Q****s 的大作中提到】
: 圣经上的话都是真理.
: 你理解不了是因为上帝没有拣选你理解, 就没有赐给你能理解的智慧, 所以给你解释了
: 你还是愚蠢的没法理解.
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w*********r
发帖数: 3382 | 11 回帖内容都是一模一样的
【在 Q****s 的大作中提到】
: 圣经上的话都是真理.
: 你理解不了是因为上帝没有拣选你理解, 就没有赐给你能理解的智慧, 所以给你解释了
: 你还是愚蠢的没法理解.
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G******e
发帖数: 9567 | 12
你觉得应该吧撒旦斩尽杀绝吗？
【在 O******4 的大作中提到】
: ...版上还剩几个基要派了？你非要把他们斩尽杀绝？
|
E******u
发帖数: 3920 | 13 如果基要派自己开party没人有意见，但是版上的基要派攻击性太强，too aggressive
，喜欢攻击他人，异端异端地咆哮，所以必须反击。而且大部分人还是在这里潜水，没
有走开。
【在 O******4 的大作中提到】
: ...版上还剩几个基要派了？你非要把他们斩尽杀绝？
|
E******u
发帖数: 3920 | 14 谢谢啦，有点长，呵呵，我晚上来回。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 你的帖子让我回想起我刚从耶证开除之后的大约一年之内的事情。这个虽然跟基要派没
: 什么关系，但是我从这段经历也学到了经验和教训。
: 耶证开除我的时候，我跟一些从前耶证的弟兄姐妹开始认识和交往，他们是一些非常忠
: 心于神和圣经的无宗派的基督徒，自己组织家庭教会，偶尔也举办一些圣经研讨会。我
: 很感激他们帮助我度过离开耶证之后属灵的孤独感，让我初步对耶证之外的基督徒有了
: 一些认识，跟他们的交往和友谊我也是很珍惜的。
: 这其中，有些弟兄也尝试发展了自己的一些独特的解经理论和见解。比如一个弟兄提出
: 这样的设想：圣经自身即是神的话语，会是自洽唯一而且无漏洞的---因为神是大能的
: 。建立在这样的设想下，推论出圣经会在经文中隐藏奥秘，以经解经是唯一可行的办法
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s******l
发帖数: 6898 | 15 这个也是剃刀的小号吗？
【在 O******4 的大作中提到】
: ...版上还剩几个基要派了？你非要把他们斩尽杀绝？
|
G******e
发帖数: 9567 | 16
剃刀剃刀，先辩证地把自己割皮表个忠心
【在 s******l 的大作中提到】
: 这个也是剃刀的小号吗？
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O******4
发帖数: 88 | 17 适当压制一下可以，还能保持一下各派力量的平衡。但是真要把他们是彻底打倒的话，
那可就伤元气了，毕竟基要派是基本盘。
aggressive
【在 E******u 的大作中提到】
: 如果基要派自己开party没人有意见，但是版上的基要派攻击性太强，too aggressive
: ，喜欢攻击他人，异端异端地咆哮，所以必须反击。而且大部分人还是在这里潜水，没
: 有走开。
|
l**a
发帖数: 5175 | 18 有喜爱圣经的,有喜爱伪经的,有喜爱唱情歌的,
何必把自己观点强加给别人呢?
人家不来说你,你还奈不住寂寞不成?
一个巴掌拍不响,你还挺无聊了.
【在 E******u 的大作中提到】
: 太好笑了，基要派们，抱着一本书说句句是真理。
: 圣经是神本身吗？worship一本书，不是偶像崇拜是什么？
: 神不喜悦偶像崇拜，你们基要派要小心了。
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l**a
发帖数: 5175 | 19 你这方法不错,没看出有什么不对,
就是传教这种事情,就是强迫人家接受你,挺可笑的.
亲朋好友间推荐个什么东西,都是出于好意,可以理解.
非要把什么东西让别人接受,很不可理解.
喜欢的人自然去教堂找的,在网上就是斗个嘴,
别说什么传福音了,你贴个歌什么就好,独乐乐,不如与人乐.
再来电美食服装化妆品什么的,更乐.更真实.
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 你的帖子让我回想起我刚从耶证开除之后的大约一年之内的事情。这个虽然跟基要派没
: 什么关系，但是我从这段经历也学到了经验和教训。
: 耶证开除我的时候，我跟一些从前耶证的弟兄姐妹开始认识和交往，他们是一些非常忠
: 心于神和圣经的无宗派的基督徒，自己组织家庭教会，偶尔也举办一些圣经研讨会。我
: 很感激他们帮助我度过离开耶证之后属灵的孤独感，让我初步对耶证之外的基督徒有了
: 一些认识，跟他们的交往和友谊我也是很珍惜的。
: 这其中，有些弟兄也尝试发展了自己的一些独特的解经理论和见解。比如一个弟兄提出
: 这样的设想：圣经自身即是神的话语，会是自洽唯一而且无漏洞的---因为神是大能的
: 。建立在这样的设想下，推论出圣经会在经文中隐藏奥秘，以经解经是唯一可行的办法
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E******u
发帖数: 3920 | 20 你是哪只神通眼看出我想把观点强加给别人了？只有基要派的人才抱残守缺还自以为是
，然后喜欢鸡飞狗跳到处论断异端，强迫别人接受他们的观点，否则就是下地狱，除了
这群人以外别人谁敢这么牛逼？
【在 l**a 的大作中提到】
: 有喜爱圣经的,有喜爱伪经的,有喜爱唱情歌的,
: 何必把自己观点强加给别人呢?
: 人家不来说你,你还奈不住寂寞不成?
: 一个巴掌拍不响,你还挺无聊了.
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E******u
发帖数: 3920 | 21 你这头像又是谁？昨天你说那个王铮我还真没听说过，还去google了一下
【在 O******4 的大作中提到】
: 适当压制一下可以，还能保持一下各派力量的平衡。但是真要把他们是彻底打倒的话，
: 那可就伤元气了，毕竟基要派是基本盘。
:
: aggressive
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m****a
发帖数: 9485 | 22
嗯，传福音，就如同我贴个好歌，好视频一样的，如你所说--独乐乐,不如与人乐，福
音要真好才传的啊。
别人也可以不接受，不欣赏的。谁也强迫不了谁。
你不欣赏，你转身走开，我也不能--就怎样你，既不能胡乱审判你，也不能就歧视你。
我传我的，你有权拒绝，也有权以后随时接受。
这就是信仰自由，不是吗？
【在 l**a 的大作中提到】
: 你这方法不错,没看出有什么不对,
: 就是传教这种事情,就是强迫人家接受你,挺可笑的.
: 亲朋好友间推荐个什么东西,都是出于好意,可以理解.
: 非要把什么东西让别人接受,很不可理解.
: 喜欢的人自然去教堂找的,在网上就是斗个嘴,
: 别说什么传福音了,你贴个歌什么就好,独乐乐,不如与人乐.
: 再来电美食服装化妆品什么的,更乐.更真实.
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O******4
发帖数: 88 | 23 这个是张宏良。
【在 E******u 的大作中提到】
: 你这头像又是谁？昨天你说那个王铮我还真没听说过，还去google了一下
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O******3
发帖数: 677 | 24 王铮，就是这么一位弱女子，为了信念和信仰，不畏强权，从容赴难。
将来她出狱之后，一定想办法见她一面。
【在 E******u 的大作中提到】
: 你这头像又是谁？昨天你说那个王铮我还真没听说过，还去google了一下
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O******2
发帖数: 2739 | |
O******1
发帖数: 13088 | |
G*****9
发帖数: 3225 | 27 真正怕的是对人采取基要派、对己搞自由派的“两面派”基督徒。 |
G*M
发帖数: 6042 | 28 嗯，版上是有那么些不割包皮，吃着猪肉反同性恋的
【在 G*****9 的大作中提到】
: 真正怕的是对人采取基要派、对己搞自由派的“两面派”基督徒。
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E******u
发帖数: 3920 | 29 哈哈，四个T都出动了，太给力了。乌有之乡怎么被封了，我才注意到，好像封了两个
月了。
送你一张图吧
【在 O******1 的大作中提到】
: 现在，仅仅是个开始！
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l**a
发帖数: 5175 | 30 calvinism这个词俺老早就听说过,好象catholic迫害过多年,都是看小说学到的.
俺要是信,绝对信calvinism,这个词听着顺耳.没准儿前辈子信过,谁知道.
【在 E******u 的大作中提到】
: 你是哪只神通眼看出我想把观点强加给别人了？只有基要派的人才抱残守缺还自以为是
: ，然后喜欢鸡飞狗跳到处论断异端，强迫别人接受他们的观点，否则就是下地狱，除了
: 这群人以外别人谁敢这么牛逼？
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l**a
发帖数: 5175 | 31 挺龄牙利齿啊,俺就说一句,没恶意.别误会.
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 嗯，传福音，就如同我贴个好歌，好视频一样的，如你所说--独乐乐,不如与人乐，福
: 音要真好才传的啊。
: 别人也可以不接受，不欣赏的。谁也强迫不了谁。
: 你不欣赏，你转身走开，我也不能--就怎样你，既不能胡乱审判你，也不能就歧视你。
: 我传我的，你有权拒绝，也有权以后随时接受。
: 这就是信仰自由，不是吗？
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O******1
发帖数: 13088 | 32 呵呵，所谓左派，就是共产主义信仰的“基要派”。在他们眼中，其他人都是右派，就
跟基督教基要派看谁都是异端一样。
【在 E******u 的大作中提到】
: 哈哈，四个T都出动了，太给力了。乌有之乡怎么被封了，我才注意到，好像封了两个
: 月了。
: 送你一张图吧
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l**********t
发帖数: 5754 | 33
Trust in Jesus Christ, not any-isms.
使 徒 行 传 Acts
4:12 除 他 以 外 ， 别 无 拯 救 。 因 为 在 天 下 人 间 ， 没 有 赐 下 别
的 名 ， 我 们 可 以 靠 着 得 救 。
【在 l**a 的大作中提到】
: calvinism这个词俺老早就听说过,好象catholic迫害过多年,都是看小说学到的.
: 俺要是信,绝对信calvinism,这个词听着顺耳.没准儿前辈子信过,谁知道.
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h*******d
发帖数: 1191 | 34 雪门院,你这个标题太吓人了,我可是头回听说忠于圣经竟然是偶像崇拜,你读完圣经没
有,你相不相信圣经是神默示的? 经节前面弟兄都给了,圣经是神口里所出的一切话
【在 E******u 的大作中提到】
: 太好笑了，基要派们，抱着一本书说句句是真理。
: 圣经是神本身吗？worship一本书，不是偶像崇拜是什么？
: 神不喜悦偶像崇拜，你们基要派要小心了。
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l*****a
发帖数: 38403 | 35 你认为你信的主是不是唯一的道路真理光明生命？
【在 E******u 的大作中提到】
: 你是哪只神通眼看出我想把观点强加给别人了？只有基要派的人才抱残守缺还自以为是
: ，然后喜欢鸡飞狗跳到处论断异端，强迫别人接受他们的观点，否则就是下地狱，除了
: 这群人以外别人谁敢这么牛逼？
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l*****a
发帖数: 38403 | 36 保罗代表耶和华
【在 h*******d 的大作中提到】
: 雪门院,你这个标题太吓人了,我可是头回听说忠于圣经竟然是偶像崇拜,你读完圣经没
: 有,你相不相信圣经是神默示的? 经节前面弟兄都给了,圣经是神口里所出的一切话
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E******u
发帖数: 3920 | 37 圣经是人写的。
神的话是通过圣灵告诉你的。
【在 h*******d 的大作中提到】
: 雪门院,你这个标题太吓人了,我可是头回听说忠于圣经竟然是偶像崇拜,你读完圣经没
: 有,你相不相信圣经是神默示的? 经节前面弟兄都给了,圣经是神口里所出的一切话
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