D*****r
发帖数: 6791 | 1 我有一个问题：
人对于上帝的理解，是不是跟盲人对颜色的理解是一回事儿？ |
E******u
发帖数: 3920 | |
n****e
发帖数: 332 | 3 我认识的一个有很多追随者的神学教授Bruce w 这两年一直在他的课堂上，这样企图解
释三一神。
他用三原色的笔套在圆规上，以同一个圆心同样的半径画三个圈，有时侯同时画，有时
分三次画，企图以此来启发自称是基督徒的学生们，这样重新思考自己对上帝的认识的
问题。
当他同时画的的时候，你看到白纸上什么也没有发生；
当他分三次画的时候，他画最后一个圈时，白纸上看见的过程是：这个本来还看得出来
的有色圆圈彻底消失了。
是学生们瞎了眼，还是颜色不存在了呢？
【在 D*****r 的大作中提到】
: 我有一个问题：
: 人对于上帝的理解，是不是跟盲人对颜色的理解是一回事儿？
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n****e
发帖数: 332 | 4
That is right 。我曾问过先天瞎眼和色盲的朋友关于颜色的感受。前者一片茫（”盲
“）然，后者说：“怎么那么多文人骚客赞美丽春天绿油油的稻田呢”？
We was blind,too.
【在 E******u 的大作中提到】
: 这个问题最好去问盲人。
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S********t
发帖数: 616 | 5 颜色是人的感官对某种能量（光子）的感觉。要是感官坏了，就没了这个颜色感觉了。
那颜色（甚至光子）是不是依赖于人（的感觉而存在）？要类推一下，世界/神是否也
是依赖于人（感觉/意识）而存在？
【在 n****e 的大作中提到】
:
: That is right 。我曾问过先天瞎眼和色盲的朋友关于颜色的感受。前者一片茫（”盲
: “）然，后者说：“怎么那么多文人骚客赞美丽春天绿油油的稻田呢”？
: We was blind,too.
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E******u
发帖数: 3920 | 6 神的存在必须依赖人的感觉被认识。这就是Kant的哲学核心，物自体的存在是不可知的
，但是可以根据感性和理性，通过先天综合和“范畴”来分析自己的感性和理性。
【在 S********t 的大作中提到】
: 颜色是人的感官对某种能量（光子）的感觉。要是感官坏了，就没了这个颜色感觉了。
: 那颜色（甚至光子）是不是依赖于人（的感觉而存在）？要类推一下，世界/神是否也
: 是依赖于人（感觉/意识）而存在？
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S********t
发帖数: 616 | 7 这个我同意。所以我觉得人信的都是自己的神（或是自己的感觉）。科学不过人类对物
性自体的观察结果，但是到底有多接近真实，确实是未知数。说到底，人能讨论的世界
和真理，就是真实在人脑的一个个图像关系吧。
【在 E******u 的大作中提到】
: 神的存在必须依赖人的感觉被认识。这就是Kant的哲学核心，物自体的存在是不可知的
: ，但是可以根据感性和理性，通过先天综合和“范畴”来分析自己的感性和理性。
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n****e
发帖数: 332 | 8
在从事件的结果看，应该这样看：即使我们是不能或没有“计录“到其存在（或存在过
），但世界会因为我们感觉到或感觉不到其存在，而做出的不同反应而变化，世界会也
因为我们意识不到或意识到神的存在，而发生的不同的回应而变化，因为我们人本是世
界的有反应能力的（积极的）一个部分。
我们对世界/神的感觉和意识会影响世界的存在的状态。
从事件过程来看，其实颜色和声音更是“信息“的一种传播的表现形式（存在的状态的
历史和实况记录）。
创造世界的神，
是否在被创造的世界中“存在“或存在过？
或者是否向被创造的世界发出“存在“的信息？
或者是否就在被创造的世界中发出信息，显明其“存在“？
【在 S********t 的大作中提到】
: 颜色是人的感官对某种能量（光子）的感觉。要是感官坏了，就没了这个颜色感觉了。
: 那颜色（甚至光子）是不是依赖于人（的感觉而存在）？要类推一下，世界/神是否也
: 是依赖于人（感觉/意识）而存在？
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l**********t
发帖数: 5754 | 9
good point.
Once far from God and dead in sin,
No light my heart could see;
But in God's Word the light I found,
Now Christ liveth in me.
【在 n****e 的大作中提到】
:
: 在从事件的结果看，应该这样看：即使我们是不能或没有“计录“到其存在（或存在过
: ），但世界会因为我们感觉到或感觉不到其存在，而做出的不同反应而变化，世界会也
: 因为我们意识不到或意识到神的存在，而发生的不同的回应而变化，因为我们人本是世
: 界的有反应能力的（积极的）一个部分。
: 我们对世界/神的感觉和意识会影响世界的存在的状态。
: 从事件过程来看，其实颜色和声音更是“信息“的一种传播的表现形式（存在的状态的
: 历史和实况记录）。
: 创造世界的神，
: 是否在被创造的世界中“存在“或存在过？
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S********t
发帖数: 616 | 10 呵呵，你看世界的角度很有意思。能说说“我们对世界/神的感觉和意识会影响世界的
存在的状态。”，你是如何得出这个结论的呢？
【在 n****e 的大作中提到】
:
: 在从事件的结果看，应该这样看：即使我们是不能或没有“计录“到其存在（或存在过
: ），但世界会因为我们感觉到或感觉不到其存在，而做出的不同反应而变化，世界会也
: 因为我们意识不到或意识到神的存在，而发生的不同的回应而变化，因为我们人本是世
: 界的有反应能力的（积极的）一个部分。
: 我们对世界/神的感觉和意识会影响世界的存在的状态。
: 从事件过程来看，其实颜色和声音更是“信息“的一种传播的表现形式（存在的状态的
: 历史和实况记录）。
: 创造世界的神，
: 是否在被创造的世界中“存在“或存在过？
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n****e
发帖数: 332 | 11 这是我在高二时对两个人做真实的采访。第一个朋友，我没法跟他继续沟通下去，而我
那个色盲的补习班同学，则向我描述了我他看到的世界，我后来修摄影课，突然意识到
他看到的是世界的彩色“底片”，是非是颠倒或错乱的。
【在 l**********t 的大作中提到】
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: good point.
: Once far from God and dead in sin,
: No light my heart could see;
: But in God's Word the light I found,
: Now Christ liveth in me.
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n****e
发帖数: 332 | 12
看看历史书，在世界的各个地方都有人无视别人的存在或天理的存在，由此带来的后果
，都血淋淋地写在每个世纪的历史中。直到我读《圣经》时看耶稣对以色列历史总结，
才得出这个结论。
太15:14 任凭他们吧。他们是瞎眼领路的。若是瞎子领瞎子，两个人都要掉在坑里。
Leave them; they are blind guides. If a blind man leads a blind man, both
will fall into a pit.'
【在 S********t 的大作中提到】
: 呵呵，你看世界的角度很有意思。能说说“我们对世界/神的感觉和意识会影响世界的
: 存在的状态。”，你是如何得出这个结论的呢？
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