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编者注: 许多曾深切怀疑或极力反对基督信仰的人, 在竭力查考、客观分析与诚实面对
圣经和历史证据后, 竟然360度地改变原先的立场, 从反对者转为护道者 — 为圣经
和基督信仰极力辩护; 李·史特博(Lee Strobel)便是其中一个例子.
史特博是耶鲁大学法学硕士, 美国著名日报《芝加哥论坛报》屡获新闻奖的法庭与法事
资深记者和编辑, 并在罗斯福大学任教. 他曾是个不信神的怀疑者, 极其藐视和反对基
督信仰. 可是, 他的妻子1979年信主后人品和性格大大改变, 令他开始对基督信仰改观
. 他要找出有没有可靠的证据, 证明耶稣是上帝的儿子. 为了证实圣经的可靠性, 并主
耶稣受死和复活的真实性, 他以两年时间访查13位美国著名圣经学者, 向他们提出怀疑
派常问的尖锐难题. 结果是: 在证据确凿, 无懈可击的情况下, 他于1981年11月8日,
真诚地认罪悔改, 接受主耶稣基督为他的救主. 他把访查这13位圣经学者的实录写于《
重审耶稣》(The Case for Christ)一书中.
访问三：爱德温．M．山内(Edwin M．Yamauchi)博士
迈阿密大学位于风景如画的俄亥俄州牛津镇。我进入爱德温．山内办公室所在的那
座气势雄伟的石建大楼时，经过一道石头拱门，上面刻着“你们必晓得真理，真理必
叫你们得以自由。”山内是全美古代史出色的专家，大半生致力于审别历史的真相。
山内1937年在夏威夷出生，是冲绳岛移民之子，出身寒微。他的父亲在日本人袭击
珍珠港以前不久逝世，留下他的寡母在富贵之家作女佣，勉强维持生计。她自己没有上
过学校，遂鼓励儿子努力向学，给他买插图美丽多彩的书，助他养成对学术的爱好，终
生不变。
他的学术成就确令人敬佩。山内取得希伯来文与古希腊文学士学位以后，又在布兰
迪斯大学获得地中海研究硕士与博士。他得过拉特格斯研究会、人本主义全国基金会、
美国哲学学会等机构颁发的八项奖学金，研究过二十二种语文，包括阿拉伯文、中文、
埃及文，俄文，叙利亚文、乌加里特文，甚至科曼奇文。
他向学术团体宣读过七十一篇论文，参加过一百多个研讨会和大学(包括耶鲁，普
林斯顿，康奈尔在内)讲学，当过圣经研究中心的主席，后来又作了所长，以及宗教与
历史会议的会长。他在三十七种学术杂志里发表过八十篇文章。
1968年，山内参加了希律在耶路撒冷城所建的圣殿的首次发掘工作，找到此殿于主
后70年被毁的证据。考古学也是他几部著作的主题，包括《石刻与圣经》、《圣经与考
古》和《初期基督徒的世界》。
虽然山内的家庭有佛教背景，但自l952年以来他就在研究耶稣。我特别想知道他长
期委身于基督，是否会影响他对历史证据评价的公正。换句话说，他是严谨地坚守事实
，还是要跨越证据自下结论呢？
我发现山内是个谦谦君子。总的说来，他谈吐温和，讨论问题时非常热切与聚精会
神。他回答问题彻底详尽，往往停下来用学术文章的影印本来补充口头回答的不足——
优秀的学者都知道，数据越多越好。
在树荫浓密、秋色灿烂的校园中，我坐在他四壁图书的办公室内讨论他心爱的题目
。虽然教了那么多年书，提起这些题目来，他的眼睛仍在闪闪发光。
确认四福音
由于我有访问过勃鲁姆伯格的经验，我不愿意提出希望超越福音书去寻找关于耶稣
的可靠的证据。于是我先问了山内这个问题，“你能以史学家的身份告诉我，你对福音
书本身历史上的可靠性有什么评价吗？”
“整体来说，福音书是最好不过的资料来源。”他回答道。“事实上，它们是关于
耶稣值得信赖、完整而可靠的资料来源。次要的来源实际上增加不了多少详细资料；可
是作为旁证，它们仍是有价值的。”
“好极了，这正是我要讨论的事情一旁证。”我说，“我们不如开门见山地谈一谈
。有些人不大理会实际上有多少旁证，例如查尔斯．坦普尔顿在1979年写了部小说，名
叫《神的行动》，书里有个虚构的考古学家，他的话反映了许许多多人的信念。”
我抽出那本书，读了有关的一段：
(基督)教会的主张大半建基于一个默默无闻、但具有救世野心的年轻犹太人的教导
上。老实说，这个人在世时并未出人头地，罗马人没有提过他，约瑟夫也没有说过他什
么。
“这样说来，”我有点尖刻地说，“除了圣经，耶稣的生平好像没有多少旁证。”
山内微笑着摇头。“坦普尔顿书中的考古学家完全错了，”他以轻蔑的口气说道，
“因为在约瑟夫和塔西佗的著作里，有不少关于耶稣非常、非常重要的参考资料。
“福音书本身说过，许多听见过耶稣的人——甚至耶稣自己的家庭成员，在他有生
之年都不相信他。然而，他留给人的印象非常深刻，以致今日各地都有人提到他；而大
希律、彼拉多和其他古代统治者反而不大为人所知。这是因为他确实给信他的人留下了
印象。”
他停了下来，然后补充道，“他当然没有给不信的人留下印象。”
背叛者的见证
坦普尔顿和山内都提到过约瑟夫——第一世纪的史家，在学者之间甚为知名，但现
在大多数人都不晓得他的名字。“请把有关约瑟夫的一些背景讲给我听，”我说，“还
请告诉我他的见证如何提供了关于耶稣的旁证。”
“是的，当然，”山内回答时把腿交叉起来，在椅子上向后靠，“约瑟夫是一个举
足轻重的犹太史家。他生于主后37年，其四部著作大多数写于一世纪即将结束之时。
“他在自传中，为自己在主后46到74年发生的犹太人与罗马人战争中的所作所为辩
护。你知道，他在约塔帕塔围攻战中，向罗马将军维斯帕先投降，而他的许多同事宁可
自杀也不投降。”
教授咯咯地笑着说，“约瑟夫认为要他自杀并不是神的旨意，后来他成为罗马的辩
护人。”
听起来约瑟夫像个多采多姿的人物。我想知道更多有关他的事，以便更好地了解他
的动机和成见，“请给我讲一下他的生平，”我说。
“他是一名圣职人员，一个法利赛人，为人有点自负。他最具雄心的一部著作叫《
古代记录》，是一本从创世一直写到他那个时代的犹太民族史。这部书大概在主后93年
完成。
“由于约瑟夫和被犹太人深恶痛绝的罗马人合作，你可以想象得到，他的同胞不喜
欢他；但他在基督徒之间却很受欢迎，因为他在著作中提及耶稣的弟弟雅各和耶稣本人
。”
这是我们在福音书以外看到关于耶稣的第一个旁证。“请告诉我他是怎么说的，”
我说。
山内回答，“他在《古代记录》里，记有一个名叫安纳尼阿斯的犹太大祭司，利用
罗马总督非斯都之死——新约(《使徒行传》25章)里也提过他的名字，好把耶稣的弟弟
雅各杀死。”
他探身到书架，拉出一本厚厚的书，很熟练地翻到好似默记在心的一页。“啊，就
在这里，”他说道。“‘他召集犹太公会开会，把一个叫做雅各的人，就是耶稣的弟弟
，而这耶稣就是被称为基督的，和某些别的人带到公会。他控告他们违反了法律，把他
们交出来用石头打死。’”
山内满怀信心地说，“我不知道有哪位学者成功地反驳过这段记载。L．H．费尔德
曼说，如果这是后来由基督徒加进去的，可能会对雅各有更多的赞誉。所以你在这里看
到的是一则有关耶稣弟弟的参考资料。雅各显然是在基督升天显现后归主的，你可以比
照《约翰福音》7章5节和《哥林多前书》15章7节，以及有些人认为耶稣是基督这件事
实的旁证。基督的意思是‘受膏者’或‘救世主’。”
“那里住着耶稣…”
我知道约瑟夫还写过关于耶稣更长的一段文字，叫做《夫拉维的见证》，而且晓得
这段文字在古代文学中属于争论得最厉害的一类，因为从表面上看来，它为耶稣的生平
、神迹、死和复活提供了最广阔的旁证，但是它可信吗？也许经过这么多年，曾给对耶
稣有善意的人窜改过？
我请教山内的意见。我探索的正是他感兴趣的地方。他把交叉着的腿放了下来，身
体笔直地坐在椅子里。“这是一段引人入胜的文字，”他热心地说，手里拿着书探身向
前。“没错，它的确引起过争论，”说到这里，他把那段文字念给我听。
大约在这个时候，出现了一位耶稣，一个明智的人，如果你真能说他是人的话。因
为他行了许多教人惊讶的事，并教导欣然接受真理的人，他赢得许多犹太人和希腊人的
心。他是基督。他被我们之间最有地位的人控告，彼拉多听审之后，判他钉十字架；但
一开始就爱他的人并未放弃他们对他的爱。第三天，他出现在他们面前，复活了。因为
上帝的先知曾预言过这件事，和无数别的关于他的奇妙的事。因他的名叫做基督徒的人
群直到今天还没有绝迹。
有关耶稣的旁证之多是显而易见的，“你同意这曾引起争论——学者们对这段文字
有什么结论？”我问。
“关于此事，学术界经历过三个浪潮，”他说。“理由很明显。初期基督徒认为这
应该是对耶稣和他的复活一个奇妙且完全可靠的证明。随后在l8世纪欧洲启蒙运动的时
代，整段文字至少为某些学者所怀疑。
“然而今天，在犹太和基督徒学者之间，有个了不起的共识：那段文字整个说来是
可靠的，虽然可能有些后来插入的文字。”
我扬起眉毛，“插入的文字？请你说明这是什么意思？”
“意思是初期基督教抄写人插入了一些像约瑟夫那样的犹太作家绝对不会写的文字
，”山内说。
他指向文章中的一句。“例如，文章的第一句写道‘大约在这个时候，出现了一位
耶稣，一个明智的人’。基督徒一般不会用这样的句子说耶稣，看来确出于约瑟夫的笔
下。但下一句话是‘如果你真能说他是人的话’，这暗含耶稣不只是人的意思，好像是
插入的文字。”
我点头要他知道直到现在我明白他的意思。
“文章继续写道，‘因为他施行了使人惊讶的事，并教导欣然接受真理的人。他赢
得了许多犹太人和希腊人的心’。这似乎与约瑟夫在别的地方用的字汇十分符合，一般
认为可靠。”
“随后是这句毫不含糊的话：‘他是基督’。这好像是插入的文字——”
“因为，”我插嘴，“约瑟夫在他提到雅各时，说的是耶稣被称为基督。”
“正是这样，”山内说。“约瑟夫不可能在这里坦白地说耶稣是救世主，而他在别
的地方只是说他被弟子们称作救世主。”
“这段文字的下半部分谈到耶稣的受审和被钉，以后他的门徒仍然爱他，并非例外
，被认为是可靠的。跟着是这句话，‘第三天他出现在他们面前，复活了。’”
“这又是对相信复活一个清楚明白的宣告，因之不可能是约瑟夫写的，所以这句话
似乎是插入的文字。”
“基本情况是什么？”我问。
“约瑟夫这段话大概原本写的是耶稣，除了我前面提到的三点。尽管如此，约瑟夫
证实了关于耶稣的重要资料：他是耶路撒冷教会殉道的领袖，他是一位有智慧的教师，
建立了一个广大而永久追随他的团体，尽管他被彼拉多在某些犹太教领袖的怂恿下钉在
十字架上。”
约瑟夫的重要
虽然这些参考资料确实提供了一些关于耶稣的重要旁证，我想知道，何以像约瑟夫
这样的史家，不对一世纪这样一位重要的人物说得更多一些。我知道有些怀疑派，如波
士顿大学的哲学家迈克尔．马丁就提出过同样的论点。
于是我询问山内对马丁这一说法的反应。他不相信历史上曾有耶稣这个人：“如果
耶稣确实存在过，…关于耶稣的事，约瑟夫会说得多一些…。出乎我们意外的是约瑟夫
提到他…，是顺便地，在他比较详尽地谈论其他救世主型的人物和施洗约翰的时候。”
山内的回应似乎带有不属他本性的激烈。“不时有些人想否认耶稣的存在，然而这
是徒劳无功的。”他以恼怒的口气说。“有排山倒海的证据证明耶稣确实存在过，这些
假设性的问题实在是既空洞，又谬误。
“但是我可以用这句话回答：约瑟夫对政治事务和反对罗马的斗争有兴趣，对他而
言，施洗约翰很重要，约翰对罗马的威胁大过耶稣。”
我连忙插嘴，“且慢，不是有些学者把耶稣说成是奋锐党，或者至少是同情奋锐党
徒的吗？”我指的是一个政治上反对罗马的革命团体。
山内一挥手排斥了这个反对意见。“这是福音书本身都不赞成的一种立场，”他回
答，“因为，你要记住，耶稣甚至没有反对向罗马人交税。正由于耶稣与其追随者并没
有构成直接的政治威胁，约瑟夫对他这个教派没有太大兴趣，是可以理解的——纵使在
事后看他的记述，这个数派实在重要得不得了。”
“如要你做出评估，约瑟夫这两段旁证有多重要？”
“重要得很，”山内回答，“特别是研究证明他对犹太战争的记载非常正确；例如
通过在马萨达的考古学的发掘，以及像塔西佗那样的史学家都得到证实。约瑟夫被认为
是个相当可靠的史学家，大家认为他提到耶稣，极为重要。”
最淘气的迷信
山内刚刚提到一世纪最重要的罗马史学家塔西佗。我要讨论塔西佗关于耶稣和基督
教说过什么话。“你能详细点说说他证实过什么吗？”我问。
山内点了点头。“塔西佗的记录大概是新约以外对耶稣最重要的参考资料，”他说
。“他在主后115年清清楚楚地写明，罗马皇帝尼禄把基督徒当作替罪羔羊加以迫害，
脱却自己在主后64年罗马大火中所受的嫌疑。”
山内站起来走到一个书架前面找书。“啊，是的，在这里，”他说，抽出一本厚书
，翻到他要找的那段话，然后念给我听。
为了消灭谣言，尼禄将一些他所憎恨，行为不良的人定罪，用狠毒的方法处死。这
一教派的建立人基督，在提庇留做皇帝的时候，已被犹太总督彼拉多处死。这种可怕的
迷信虽被压制于一时，后来又死灰复燃，不仅在罪恶之源的犹大，连罗马也不例外…起
初被捕的是那些自认为基督徒的人。后来根据这些人的口供，数以百计的人被定罪，不
是因为纵火，而是因为他们的反社会信仰。
我对这段文章知之甚念。我很想知道山内将如何回应一个名叫J．N．D．安德生著
名学者的观察。“他猜想塔西佗说‘这种可怕的迷信’，被‘压制于一时’，可是‘后
来又死灰复燃’，无意中证实了初期基督徒信仰：也就是耶稣被钉十字架，后来又从坟
墓中复活了’”我说，“你同意他这个说法吗？”
山内思索了一会。“这是某些学者的解释，”他回答，好像在回避我请他发表意见
的要求。然而随后他提出了一个非常重要的论点，“不管这段文章是否心存此意，确实
为我们提供了一些了不起的事实，这个事实是钉十字架是加在人身上最狠毒的命运；另
一个事实是，以被钉十字架的人为根据的运动必须有一个解释。”
“你怎样解释一个以崇拜个人为基础的宗教何以能传扬开，而这个人死得最不名誉
？当然，基督徒的解答是他已经复活。别的人假设不相信复活的话，必须提出另外的学
说。但是，以我看来，没有一个学说具说服性。”
我请他把塔西佗论耶稣的重要性说明一下。
“这是一个重要的见证，作见证的人对以一个历史人物耶稣为本的基督教的成功与
传播并不同情，而且耶稣是给彼拉多钉十字架处死的，”他说。“同样重要的是，塔西
佗报导了数以百计的人坚持他们的信仰，宁死不悔。”
宛如向神吟唱
我知道另外有一个名叫小普林尼(Pliny the Younger)的罗马人，也在他的著作里
提到过基督教。“他也证实了一些重要事项，是不是？”我问。
“是的，他是老普林尼(Pliny the Elder)的侄子。老普林尼以他的百科全书或著
作知名，死于主后79年维苏威火山爆发中。小普林尼当过土耳其西北部比希尼亚总督。
他写给朋友图拉真(Trajan)皇帝的信件大部分保存到现在。”
山内拉出一张书页的复印本说，“他在这些书信的卷十里特别提到他逮捕的基督徒
。”
我问他们是不是基督徒，是否承认他们是基督徒，我重复了问题两、三次，警告他
们等待他们的处罚。如果他们坚持，我就下令把他们带出去处死；因为不管他们认罪的
性质如何，我坚信他们的倔强和不能动摇的执着不应该不被处罚…
他们还声言，他们的罪过或错误充其量也不过是在一个固定的日子，经常在破晓前
聚集。在他们之间，轮流向基督唱赞美诗，就像向上帝颂赞一样；发誓集合起来，不是
为了什么罪恶的目的，而是为了约束自己不去偷盗、抢劫与奸淫…
这使我认为更加有必要向两个女奴——他们叫做女执事的，加以拷问，逼她们供出
实情。我发现他们不过是一个做得过分的败坏的教派。
“这个参考资料有多重要？”我问。
“非常重要。这大概写于主后111年，它证实了基督教发展迅速，在城市，在乡村
，在社会各阶层，在女奴以及罗马公民中，因为他也说过送罗马公民基督徒去罗马受审。
“它也谈及基督徒崇拜耶稣像崇拜上帝那样，保持了崇高的伦理标准，不容易离开
他们的信仰。”
地球变黑的那天
以我看来，新约中一个最成问题的陈述，是福音书著者说，在耶稣被钉十字架的某
个时辰，地球忽然变暗。这只是一个加强十字苦刑重要性的文艺手法，并非指一个实在
的历史事故？无论如何，如果黑暗真的笼罩了大地，除了圣经之外，难道不应该有别人
提一提这个不同凡响的事故吗？
可是，加里．哈伯马斯博士说过，有个名叫撒拉斯的史学家，在主后52年写过一部
特洛伊战争后东地中海世界的历史。虽然撒拉斯的著作现已散佚，儒略．阿弗里卡纳斯
约在主后221年引用过他的文章，提到福音书中所写的黑暗！
“这可能是，”我问道，“圣经说的中午黑暗的独立旁证？”
山内解释说，“儒略．阿弗里卡纳斯在这段文字里说，‘撒拉斯在他的历史卷三中
解释黑暗是日蚀的结果，我看来不大合理。’
“撒拉斯显然说是的，钉十字架的时候有黑暗出现，他猜想那是日蚀造成的。阿弗
里卡纳斯随后主张，钉十字架时不可能有日蚀出现。”
山内伸手到办公桌上去拿一个纸片。“让我来引证学者保尔．梅耶在他l968年的著
作《彼拉多》中的一则脚注里说的有关黑暗的话，”他说着读出下面的字句：
这个现象显然在罗马，雅典和其他地中海城市可以见到。据迦太基基督教神学家德
尔图良说…那是一个‘宇宙的’或‘世界事故’。加里亚出生的希腊著作家弗莱冈于主
后137年不久写过一篇人事记，他说在202次奥林匹克运动会第四年(即主后33年)有过一
次最大的‘日蚀’，在那天的第六小时(即正午)‘白天变黑夜’，星星在天空出现。比
希尼亚发生大地震，尼西亚的许多东西都翻倒了。
山内结尾说，“正如保尔．梅耶指出的，这就是非圣经历史的来源，证实耶稣在死
难时曾有黑暗出现。显然，有人觉得必须找个自然界的解释，于是说是日蚀。”
彼拉多的画像
山内提到彼拉多，使我想起有些学者质疑福音书的正确性，因为描写这位罗马总督
的手法各有不同。新约描写他为优柔寡断的人，愿意屈服在犹太暴徒的压迫之下，而历
史记载则说他是个顽固而又坚定不移的人。
“这不是说圣经与世俗历史之间有矛盾吗？”我问。
“不，其实不是，”山内说，“梅耶对彼拉多的研究说明，彼拉多的保护人或恩公
西嘉诺斯在主后31年已经失势，由于阴谋反对皇帝。”
我大惑不解。“这有什么关系？”我问。
“彼拉多的地位在主后33年(耶稣很可能在这一年被钉十字架)变得非常脆弱，”教
授回应，“那时，他不愿意得罪犹太人，免得进一步与皇帝发生磨擦，就很容易理解了
。那就是说，圣经对彼拉多的描写很可能是正确的。”
其他犹太记载
关于罗马方面对耶稣的旁证谈了这么多，应该是时候转个弯，谈谈除了约瑟夫，还
有没有别的犹太方面关于耶稣的记载。我问山内关于《塔木德》(Talmud)中与耶稣相关
的参考资料。《塔木德》是主要的犹太教古代律法法典，成书于约公元500年左右，包
括成书于公元200年的《米示拿》(Mishnah，犹太人律法遗传集)。
“整体看来，犹太人对异端邪说不大过问，”山内回答，“《塔木德》有几段文字
提到过耶稣，把他叫做假救世主，施行魔术，罪有应得地被判处死刑。他们还重复了谣
传，说耶稣是一个罗马士兵和马利亚生的儿子，暗示他的出生情况颇不寻常。”
“于是，”我说，“消极地说，这些犹太方面的参考资料确实证明了耶稣的一些事
迹。”
“是的，就是这样，”他说。“M．威尔科克斯教授在其学术性参考资料里发表的
一篇文章，是这样说的：
犹太传统文献虽然很少谈及到耶稣(因之用的时候必须小心)，但却支持了福音书的
说法：耶稣是个治病者和奇迹创造者，纵使他们把这些活动归之于巫术。此外，犹太文
献也保留了一些对当年的追忆，说他是一位教师，有弟子(五人)，至少在犹太拉比时代
早期，并不是所有贤士都肯说耶稣是个‘异教徒’或‘骗子’。
圣经以外的证据
虽然我们在福音书之外已经找到不少关于耶稣的资料，我在想何以没有更多的参考
资料。我知道从一世纪没有多少历史文件流传至今，仍然问道，“整个看来，除了圣经
以外，难道古代著作中，没有更多关于耶稣的资料吗？”
“人们发起宗教运动，往往要等待许多世代以后，才有关于他们活动的记录，”山
内说。“然而事实是，关于耶稣这个人，我们有比其他任何古代宗教创建人更好的史实
考证。”
这倒出乎我意料之外，“真的吗？”我说，“愿闻其详。”
“例如，大约纪元前l000年有古波斯琐罗亚斯德的《伽泰波斯古经》，被认为信实
可靠，但琐罗亚斯德的大部分古经迟至公元三世纪才笔之于书；帕尔西最受欢迎的《琐
罗亚斯德传》(Parsi Biography of Zoroaster)写于公元1278年。”
“佛陀生于纪元前六世纪，佛经在基督世纪开始后才写成文字。第一本释迦牟尼传
写于公元一世纪。穆罕默德生于公元570年，死于632年，虽然他的语录收集在《古兰经
》内，他的传记迟至767年才写成——这是他死后超过整整一世纪的事了。”
“所以说，耶稣的情况确是独一无二的。特别是在新约之外关于他的资料如此之多
，真是了不起。”
我想总结一下直到现在从非圣经来源得到的有关耶稣的事。“让我们假设我们没有
新约，也没有其他基督教著作，”我说。“即使没有它们，我们能从非基督教来源，如
约瑟夫、《塔木德》、塔西佗、小普林尼等，得到什么有关耶稣的结论？”
山内笑了。“我们仍然能够得到大量重要史料。事实上，我们能写出一个耶稣生平
的史纲。”他说。
随后他继续说下去，每说一点，为了强调，就伸出一个手指。“我们会知道，第一
，耶稣是犹太教师；第二，许多人相信他会治病、施行巫术；第三，有些人相信他是救
世主；第四，犹太人领袖拒绝接纳他；第五，提比留在位期间，他被彼拉多判处钉十字
架；第六，尽管他死得羞辱，追随者相信他仍然活着，基督教甚至扩展到巴勒斯坦以外
，以致到了主后64年，罗马出现无数信徒；第七，各种各样的人，男人和女人，奴隶和
自由人，都尊他为神。”
这确实是数量可观的独立旁证。不仅耶稣生平的轮廓不靠圣经也能重建，而且所依
靠的材料，实际上早得比福音书本身还早。
证实早期细节
使徒保罗在耶稣生时从未见过他，不过他说他的确见过复活后的耶稣，后来还请教
一些见过耶稣的人，务使所传的福音信息跟他们的相同。因为保罗写的新约中的书信，
比四福音写成书的时间要早好多年。书信中有关耶稣特别早的报导——早得没有人敢说
信中所谈论的给传说严重地歪曲了。
“埃默里大学学者卢克．蒂莫西．詹森主张，保罗的书信是耶稣传统‘古老且无处
不在’的‘宝贵的外在确证’”，我对山内说，“你同意他的意见吗？”
我们已经谈了好一阵子，山内站起来伸伸腿，然后又坐下来。“保罗的书信是新约
中最早的，这没有问题，”他说，“它们确实给耶稣的生平提供了一些非常重要的参考
。”
“你能详细说明一下吗？”我问。
“啊，保罗提到这些事实：耶稣是大卫的后裔，是救世主，被出卖、受审，为我们
的罪钉了十字架，被埋葬，第三天又复活，被许多人看见。这些人里面有耶稣的弟弟雅
各，雅各在他钉十字架以前就没相信过他。
“同样有趣的是，保罗没有提到福音书中一些非常重要的事，例如耶稣的比喻和奇
事；但他集中叙述耶稣的救赎、死亡与复活。依保罗看来，这是关于耶稣最重要的项目
——实在说，是这些事把保罗从基督徒的迫害者变成历史上最杰出的基督教传教士，他
甘愿经受各种各样的艰难困苦，就只为了他的信心。
“保罗还证实了耶稣品格的一些重要方面——他的谦卑、顺从，他对罪人的爱等等
。他在《腓立比书》第2章里号召基督徒以基督的心为心。这里有一段著名的文字，大
概是保罗引证了早期基督教关于基督虚己的一首赞美诗，说他和神有同等的地位，但他
采取了人的形像，奴仆的形像，经受了极刑，钉十字架。因之保罗的书信是耶稣神性重
要的见证。他称耶稣作‘神之子’，带有‘神的形像’。”
我打断山内的话，“保罗以他的一神教犹太教背景崇拜耶稣神，这是一件非同小可
的事，是不是？”
“是的，”他说，“保罗写的书信还推翻了一个受人欢迎的学说，例如说耶稣的神
性是由外邦人的信仰移植进基督教的。事实并非如此。甚至保罗在那么早的时候已经尊
耶稣为神了。”
“我必须说所有保罗的确证都非常重要，我们还有别的目击者诸如雅各和彼得的书
信。雅各的书信便载有耶稣登山宝训的回味。”
真的从死里复活
我们还有卷目浩繁的‘使徒教父’的著作——新约之后初期基督教作家的著作。他
们撰写了《罗马革利免书信》、《伊格那修书信》、《波利卡普书信》与《巴拿巴书》
等。这些著作在许多方面证实了耶稣的重要言行，特别是他的教导，他被钉十字架，他
的复活和他的神性等。
“在这些著作里，你认为哪个最重要？”我问。
山内沉思着这个问题。虽然他没有指明哪一个最重要，他确曾列举伊格那修的七封
信为使徒教父著作中最重要的。伊格那修是叙利亚安提阿主教，于主后117年罗马皇帝
图拉真在位期间殉道。
“伊格那修的重要，”山内说，“在于他同样重视耶稣的神性和耶稣的人性，反对
幻影派否认耶稣的人性的说法。他还强调基督教的历史基础，他在从容就义赴刑途中写
的一封信里，说耶稣确实为彼拉多迫害，确实被钉十字架，确实从死里复活，凡信祂的
也都会复活。”
把所有这些加在一起——约瑟夫、罗马历史学家和官员、犹太人的著作、保罗书信
和使徒教父的著作——你得到的是叫人不得不信服的证据，从侧面证实了耶稣传记中所
有的主要事项。即使你把四福音全册抛掉，你仍然有一幅极其吸引人的耶稣的画像；事
实上，那是一幅独一无二的圣子的画像。
我站起来感谢山内，用了那么多时间，分享专家意见。
“我知道我们还有许多事情可谈，因为为这个题目已经写了大批书籍。”我说，“
但是在我们结束以前，我想问你最后一个问题，是个人问题，假如可以的话。”
教授站了起来。“可以，好极了。”他说。
我扫了一眼他那朴素的办公室，室内堆满了书籍、手稿，记录、杂志、计算机软件
与文件，都是他一生对一个古老世界从事学术研究的产品。
“你已经花了四十年研究古代史和考古学，”我说。“对于你个人的精神生活有什
么影响？你的研究加强了还是削弱了你对耶稣基督的信仰？”
他短暂地望了望地板，然后抬起头来正视我的眼睛。他用坚定而诚恳的语调说，“
没有问题。我的研究大大地巩固、丰富了我的精神生活，它们使我能更好地了解事件的
文化背景和历史的来龙去脉。
“这并不是说我认识不到还有一些尚待解决的问题：在我们有生之年，不可能得到
全部认识。但是我想都未曾想过会损坏我对福音书和新约其余部分基本可信的信心。
“我认为其他的解释想把基督教的传布归功于社会或心理原因，是非常无力的。”
他摇摇头说，“非常无力。”
然后他补充说，“对我来讲，历史证据加强了我对耶稣基督的信靠，信祂为圣子，
爱我们和为我们而死，后来又从死里复活，就是这么简单。”
叫我们得自由的真理
我从山内的办公室出来，进入一片学生的人海，他们来来去去赶着上下一堂课。我
回想这次驾车来俄亥俄州小小的牛津镇使我多么满足。我来时是为了寻找证实耶稣的材
料，去时带走了极其丰富的资料，证实了他的生平、奇事、神性和战胜死亡的许多重要
史实。
我知道我们简短的谈话只能触及表面。我腋下挟着为了预备这次访问曾读过几遍的
《历史的判决》。史学家加里．哈伯马斯在这本书里详细开列了三十九处古代来源以证
明耶稣的生平。从这些夹源，他列举了一百多件关于耶稣生平，他的教导、钉十字架和
复活的记载。
更有甚者，哈伯马斯列举的二十四项来源之中，七项属世俗来源，几项教会最早的
信条，特别与耶稣的神性有关。“这些信条显示教会不仅在一个世代以后教导耶稣的神
性，就像现代神学常常重复讲授的，而且这个教义在最早的教会中也确实存在，”哈伯
马斯写道。他的结论是：“这些信条的存在充分说明它们准确地代表了耶稣自己的教导
。”
这是具震撼性的旁证，证明这位有史以来最具影响力的个人所说的最重要的话，是
真实的。
我向汽车走去，把上衣的拉链拉了上来。再次转身张望，只见十月的太阳照亮了这
所世俗校园的石头拱门铭刻：“你们必晓得真理，真理必 叫你们得以自由。”(约 8:
32) |
w******u
发帖数: 1098 | 2 太罗嗦了。耶稣顶多是个骗子。很容易证明：
按照“圣经”，耶稣吹了很多牛皮。现在看来，耶稣的很多牛皮都吹破了。例如，按照
“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，基督徒们真的相
信耶稣的疯话吗？世界上能不能找不一个“信的人”能够“手按病人，病人就__必__好
了”？？？能“按”好艾滋病吗？ |
t****e
发帖数: 2737 | |
l*****a
发帖数: 38403 | 4 你给摘要一哈
【在 t****e 的大作中提到】
: 你要有点耐心。
|
w******u
发帖数: 1098 | 5
何必罗嗦？耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，耶稣的牛皮是不
是吹破了？耶稣显然就是一个不要脸的骗子，对吧？
【在 t****e 的大作中提到】
: 你要有点耐心。
|
t****e
发帖数: 2737 | 6 编者注: 许多曾深切怀疑或极力反对基督信仰的人, 在竭力查考、客观分析与诚实面对
圣经和历史证据后, 竟然360度地改变原先的立场, 从反对者转为护道者 — 为圣经
和基督信仰极力辩护; 李·史特博(Lee Strobel)便是其中一个例子.
史特博是耶鲁大学法学硕士, 美国著名日报《芝加哥论坛报》屡获新闻奖的法庭与法事
资深记者和编辑, 并在罗斯福大学任教. 他曾是个不信神的怀疑者, 极其藐视和反对基
督信仰. 可是, 他的妻子1979年信主后人品和性格大大改变, 令他开始对基督信仰改观
. 他要找出有没有可靠的证据, 证明耶稣是上帝的儿子. 为了证实圣经的可靠性, 并主
耶稣受死和复活的真实性, 他以两年时间访查13位美国著名圣经学者, 向他们提出怀疑
派常问的尖锐难题. 结果是: 在证据确凿, 无懈可击的情况下, 他于1981年11月8日,
真诚地认罪悔改, 接受主耶稣基督为他的救主. 他把访查这13位圣经学者的实录写于《
重审耶稣》(The Case for Christ)一书中.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你给摘要一哈
|
l*****a
发帖数: 38403 | 7 你写过论文么？
【在 t****e 的大作中提到】
: 编者注: 许多曾深切怀疑或极力反对基督信仰的人, 在竭力查考、客观分析与诚实面对
: 圣经和历史证据后, 竟然360度地改变原先的立场, 从反对者转为护道者 — 为圣经
: 和基督信仰极力辩护; 李·史特博(Lee Strobel)便是其中一个例子.
: 史特博是耶鲁大学法学硕士, 美国著名日报《芝加哥论坛报》屡获新闻奖的法庭与法事
: 资深记者和编辑, 并在罗斯福大学任教. 他曾是个不信神的怀疑者, 极其藐视和反对基
: 督信仰. 可是, 他的妻子1979年信主后人品和性格大大改变, 令他开始对基督信仰改观
: . 他要找出有没有可靠的证据, 证明耶稣是上帝的儿子. 为了证实圣经的可靠性, 并主
: 耶稣受死和复活的真实性, 他以两年时间访查13位美国著名圣经学者, 向他们提出怀疑
: 派常问的尖锐难题. 结果是: 在证据确凿, 无懈可击的情况下, 他于1981年11月8日,
: 真诚地认罪悔改, 接受主耶稣基督为他的救主. 他把访查这13位圣经学者的实录写于《
|
G******e
发帖数: 9567 | 8 太长。你挑出一段你认为最有说服力的，大家一起来研究研究，你看如何？
要不，你一段一段地贴，大家也能集中讨论，你看如何？ |
t****e
发帖数: 2737 | 9 好的，谢谢建议。
【在 G******e 的大作中提到】
: 太长。你挑出一段你认为最有说服力的，大家一起来研究研究，你看如何？
: 要不，你一段一段地贴，大家也能集中讨论，你看如何？
|
t****e
发帖数: 2737 | 10 书链接
http://cclw.net/gospel/new/csys/htm/main.html
审查记录 — 反证的证据
编者注: 许多曾深切怀疑或极力反对基督信仰的人, 在竭力查考、客观分析与诚实面对
圣经和历史证据后, 竟然360度地改变原先的立场, 从反对者转为护道者 — 为圣经
和基督信仰极力辩护; 李·史特博(Lee Strobel)便是其中一个例子.
史特博是耶鲁大学法学硕士, 美国著名日报《芝加哥论坛报》屡获新闻奖的法庭与法事
资深记者和编辑, 并在罗斯福大学任教. 他曾是个不信神的怀疑者, 极其藐视和反对基
督信仰. 可是, 他的妻子1979年信主后人品和性格大大改变, 令他开始对基督信仰改观
. 他要找出有没有可靠的证据, 证明耶稣是上帝的儿子. 为了证实圣经的可靠性, 并主
耶稣受死和复活的真实性, 他以两年时间访查13位美国著名圣经学者, 向他们提出怀疑
派常问的尖锐难题. 结果是: 在证据确凿, 无懈可击的情况下, 他于1981年11月8日,
真诚地认罪悔改, 接受主耶稣基督为他的救主. 他把访查这13位圣经学者的实录写于《
重审耶稣》(The Case for Christ)一书中.
史特博在此书的前言中写道: “我这大半生是个怀疑派, 事实上我认为自己是个无神论
者. 在我看来, 太多的证据证明上帝只是人类异想天开的产物, 属于古代神话和原始迷
信. … 至于耶稣, … 他是个革命家, 是个圣人, 一个打倒偶像的犹太人, 但他是神吗
? 不是, … 我可以给你列举许许多多的大学教授, 他们都是这样说的.” 然而, 史特
博的妻子在1979年秋天成为基督徒. 此事改变了一切. 史特博写道: “我反而对她在性
格、人品和自信上的大改变感到一种愉快的惊讶, 甚至着迷. 最后, 我要刨根问底去研
究, 是什么事使我的爱妻在生活态度上有了这种细微但极重要的变化, 于是我对环绕基
督教(基督信仰)这个案子的所有事实展开了全面调查. 我尽可能抛开自身利益和偏见,
开始读书, 访问专家学者, 提出问题, 分析历史, 钻研考古学, 研究古代文学, 并且在
我有生以来第一次一句一句地精读圣经.”
结果, 史特博用了两年时间, 走遍全国访问13位著名学者, 向这些公认权威提出反对圣
经和耶稣基督之人所常提出的棘手问题, 并从他们那里获得令人信服的答案. 这些访谈
实录都写在《重审耶稣》一书, 经过改编后, 刊登在《家信》的“护道战场”专栏, 信
徒与非信徒都不容错过. |
|
|
x***x
发帖数: 3401 | 11 就是真有过椰树也不见得他就是上帝吧
唐僧也是真的历史人物，所以西游记就是真的了？
【在 t****e 的大作中提到】
: 书链接
: http://cclw.net/gospel/new/csys/htm/main.html
: 审查记录 — 反证的证据
: 编者注: 许多曾深切怀疑或极力反对基督信仰的人, 在竭力查考、客观分析与诚实面对
: 圣经和历史证据后, 竟然360度地改变原先的立场, 从反对者转为护道者 — 为圣经
: 和基督信仰极力辩护; 李·史特博(Lee Strobel)便是其中一个例子.
: 史特博是耶鲁大学法学硕士, 美国著名日报《芝加哥论坛报》屡获新闻奖的法庭与法事
: 资深记者和编辑, 并在罗斯福大学任教. 他曾是个不信神的怀疑者, 极其藐视和反对基
: 督信仰. 可是, 他的妻子1979年信主后人品和性格大大改变, 令他开始对基督信仰改观
: . 他要找出有没有可靠的证据, 证明耶稣是上帝的儿子. 为了证实圣经的可靠性, 并主
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l*****a
发帖数: 38403 | 12 根据基督徒的唯一逻辑：循环论证，西游记显然是真的
【在 x***x 的大作中提到】
: 就是真有过椰树也不见得他就是上帝吧
: 唐僧也是真的历史人物，所以西游记就是真的了？
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w*********r
发帖数: 3382 | 13 of course it is real, it is documented in the book "西游记" and that is the
word of gods, not just one god, but many gods, how cool is that?
【在 l*****a 的大作中提到】
: 根据基督徒的唯一逻辑：循环论证，西游记显然是真的
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l*****a
发帖数: 38403 | 14 搜神记就更神了，随便搜个见证什么的就有数万人目睹，
陶安公者，六安鑄冶師也。數行火。火一朝散上，紫色沖天。公伏冶下求哀。須臾。朱
雀止冶上，曰：「安公！安公！冶與天通。七月七日，迎汝以赤龍。」至時，安公騎之
，從東南去。城邑數萬人，豫祖安送之，皆辭訣。
而写搜神记的大先知干宝， 还是死人复活的见证者哪
干宝官至晉朝散骑常侍。据记载年轻时父亲去世，其母善妒，在埋葬他父亲时趁机将他
父亲的妾推入棺材一起活埋。过了十年，他母亲去世，和他父亲合葬，开棺后发现他父
亲的妾伏在他父亲尸体上，尚有体温，救回家后又活了数年。另外据说他兄长也是死了
“气绝数日”又活过来了。因此引起他对鬼神事的兴趣，写了这部《搜神记》。
信不？ 可惜不迷信轻信的非基很难做到单纯的信，lol
the
【在 w*********r 的大作中提到】
: of course it is real, it is documented in the book "西游记" and that is the
: word of gods, not just one god, but many gods, how cool is that?
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J***s
发帖数: 178 | 15 耶稣当然有，前几天才给我修过马桶呢。
【在 x***x 的大作中提到】
: 就是真有过椰树也不见得他就是上帝吧
: 唐僧也是真的历史人物，所以西游记就是真的了？
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l*****a
发帖数: 38403 | 16 那揍是基督徒信仰的死后复活的耶稣，你能证明不是么？
【在 J***s 的大作中提到】
: 耶稣当然有，前几天才给我修过马桶呢。
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i*****t
发帖数: 24265 | |
x*a
发帖数: 4968 | 18 就凭你说的那两句，不能证明。
跟我不能证明你是男是女一样。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 那揍是基督徒信仰的死后复活的耶稣，你能证明不是么？
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l*****a
发帖数: 38403 | 19 你为什么要证明我是男是女？
【在 x*a 的大作中提到】
: 就凭你说的那两句，不能证明。
: 跟我不能证明你是男是女一样。
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t****e
发帖数: 2737 | 20 书中也讨论了耶稣复活的事实。
http://cclw.net/gospel/new/csys/htm/main.html
佐证一：门徒愿为所信之道而死
“耶稣被钉时，”默尔兰德说，“他的门徒极为沮丧，情绪低落。他们不再相信耶
稣是上帝派来的，因为凡是被钉十字架的人，都为上帝所咒诅。由于他们也相信上帝不
会让救世主死亡，于是四处逃散。耶稣的运动险些就此停止。
“后来，过了很短一段时间，我们看见他们放下自己养生的工作，重振旗鼓，献身
于传扬一个非常明确的信息——耶稣基督是上帝差来的救世主。他死在十字架上，但复
活了，他们都亲眼见到。
“他们愿意献出一生为此作见证。从人的观点来看，没有任何物质方面的好处，更
没有华屋在地中海滨等他们去享受……在他们面前的只有艰苦的生活。他们常常挨饿，
居无定所，被人嘲笑、殴打、坐监。最后大部分死于酷刑。
“为了什么？他们在打什么如意算盘？不是的，只因为他们毫无疑惑地坚信，他们
看见了死后复活的耶稣。这么特别的一群人，若没有亲历基督的复活，怎能有这种坚定
的信仰呢？除了这，没有别的充足的解释。”
我用“是的，但是”来打断他的话。“是的”，我同意道，“他们愿意为信仰而死
。但是，”我接着说，“穆斯林、摩门教、吉姆．琼斯与戴维德．科里色的信徒也是一
样啊！耶稣的门徒也许是狂热份子，但我们应面对事实：这不能证明他们信的是真理。”
“且慢——请仔细想想其间的差别。”默尔兰德旋转座椅以便和我面对面。他把两
只脚稳稳放在地上，态度坚决地说道：“穆斯林可能愿意为相信真主曾向默罕默得显现
而死，但是这种显现并非出现在大家能看到的地方，所以他们可能有错。他们可以诚心
诚意地相信那是真的，但是他们不能说那确是事实，因为他们没有亲眼看见过。
“可是使徒们愿意死，因为他们曾亲眼见到、曾亲手摸到。他们的立足点很独特，
他们不仅相信，而且确切知道耶稣已经死而复活。你有十一个可以信赖的人，没有别具
用心的动机，无利可图，损害却很大——全都见证他们亲眼所见的，你想用什么歪理来
推翻它，那可真的不容易。”
我笑了，因为我明知他是对的，却一直在提出反对，扮演着唱反调的角色。事实上
，这种重要的区别跟我自己的心路历程也极有关系。
我得到的体会是这样的：一个人如果真正知道所信的是真的，他可以为所信而死；
如果知道所信是假的，便不会这样做了。大多数人只能凭信心来相信所信的是真的，使
徒们却有更坚实的基础，确切地知道耶稣是不是死而复活。他们见证看见过他，和他说
过话，和他同吃同喝。如果他们不是绝对肯定，他们就不会为了传扬耶稣确实已复活，
而甘心情愿让人折磨至死。“好了，这个我完全相信，”我说，“但是你还有别的证据
吗？”
佐证二：怀疑派归主
“另一件旁证，”默尔兰德继续说，“是有些死硬怀疑派在耶稣钉十字架前不信耶
稣，而且在一定的程度上坚决反对基督信仰，但在耶稣死后转过来信了基督教。没有充
足的理由可以解释，除非他们看见了复活后的基督。”
“你显然在说耶稣的弟弟雅各和后来名为使徒保罗、出生于大数的扫罗，”我说。
“不过你真有可信的证据，证明雅各曾怀疑过耶稣吗？”
“是的，我有，”他说。“福音书告诉我们，耶稣的家人，连同雅各在内，由于耶
稣说他就是预言所声称的那人，感到有失体面。他们不信他，和他对抗。在古代的犹太
教里，一个拉比的家庭若不能接纳他，这是非常丢人的事。若非真事，福音书的作者不
会捏造家人不信他。
“后来，历史学家约瑟夫告诉我们，耶稣的弟弟雅各成为耶路撒冷教会的领袖。雅
各因为相信了他的哥哥，被人用石头打死。雅各的生命为什么会改变呢？保罗告诉我们
，复活的耶稣曾向他显现。没有别的解释。”
真的，我想不起还有其他什么解释。“那么扫罗呢？”我问。
“他是法利赛人，讨厌一切破坏犹太传统的东西。在他看来，这个叫做基督教的新
运动，若不制止，会一发不可收拾。事实上，他一有机会就迫害基督徒，好发泄不满。
”默尔兰德回答。
“突然间，他不只放过了基督徒，还加入了他们的行列！这是怎么一回事呢？啊，
人人都同意保罗写信给加拉太人，在信里告诉我们，他怎样作了一百八十度的转弯，成
为传扬基督信仰的舵手。他说他看见复活的基督，还听见基督呼召他作门徒。”
我在等默尔兰德提出这一点，那我就能用基督教批评家迈克尔．马丁的异议向他质
疑。马丁说，如果你把保罗的转变当作耶稣复活的真实证据，你就应该把默罕默得的归
依伊斯兰，当做耶稣没有复活的真实证据，因为穆斯林否认耶稣复活！
“基本上他说的是，保罗的转变和默罕默得的转变，在作为证据的价值上已互相抵
消了，”我对默尔兰德说。“老实说，这似乎言之成理，你不认为他说得对吗？”
默尔兰德没有反驳。“让我们看看默罕默得的转变，”他声音里充满自信。“谁都
不知道这是怎么一回事。默罕默得自己说他进入一个洞穴，于是有了一次宗教上的经验
，阿拉把《古兰经》传授给他。没有目击者证实此事。默罕默得也没有提供大家能看见
的奇异迹象来证实。
“有人很容易为了某些原因追随默罕默得，因为伊斯兰教成立之初，主要是靠战争
来传播的。默罕默得的信徒在他们用武力征服并‘归信’了伊斯兰教的农村里，取得政
治影响和权力。
“不妨拿这个来和包括保罗在内的耶稣早期门徒的目证对比一下。他们所说真确看
见的事，别人也都看见。这些是在他们的心脑以外发生的事，不只发生在他们的心里。
“此外，保罗写《哥林多后书》(没有人怀疑不是他写的)时，提醒哥林多人，他以
前跟他们在一起的时候曾行过奇迹。如果他们知道他没有行什么奇迹，他这样说便未免
太笨了。”
“所以，你的观点是？”我问。
“记住，”他说，“保罗归信不是件简单的事。你必须解释，他怎能有这样特殊的
转变；他所信的和他的教养背道而驰，他怎能在一个公众场合看见复活后的基督；他怎
样行奇迹来支持他是使徒。”
“好了，好了，”我说，“我明白你的观点了。而且我承认那是个很好的观点。”
说到这里，我打了手势请他继续讲下一件旁证。
佐证三：社会组织的改变
为了解释下一个旁证，默尔兰德先得说明一些关于犹太文化的背景资料。
“在耶稣的时代，犹太人已经给巴比伦人、亚述人、波斯人迫害了七百年，现在又
受到希腊人和罗马人的迫害，”默尔兰德解释。“许多犹太人分散在这些国家里，过着
被掳的生活。
“可是今天我们仍能看到犹太人，却已经看不到赫人、比利洗人、亚们人、亚述人
、波斯人、巴比伦人和当时生活在那一带别的部落。为什么？因为这些人给别的民族征
服，互通婚姻，便不再成为一个民族。
“为什么犹太人就不会这样？因为使犹太人成为犹太人的那些东西，也就是他们独
具的社会结构，对他们有无比的重要。犹太人会把这些结构传给子孙，在每个安息日的
集会记念它们，用他们的仪式加强它们。他们知道，如果不这样做，不久之后就没有犹
太人了。他们会给掳去，被别族同化，成为另一个民族的组成部分。
“这种社会结构所以如此重要还有一个原因：他们相信，这些体制是上帝颁给他们
的，而且深信如果抛弃这些体制，就有死后灵魂被打入地狱的危险。
“现在有一个名叫耶稣的拉比，来自社会下层。他传道三年，聚集了一批中下阶层
的信徒，跟当局发生冲突，然后被钉死在十字架上。另外有三万犹太人在这期间也被处
死。
“但是在他钉死十字架五个星期以后，有一万多犹太人跟随他，奉他为一个新的宗
教创立者。请注意下面这点：他们愿意为了他而放弃或更改五种重要的社会体制。这些
制度他们从童年起就已被教导说，在社会和神学上都极为重要。”
“这等于说，有重大的事在进行。”我说。
默尔兰德大声说道：“是非常重大的事在进行！”
【在 x***x 的大作中提到】
: 就是真有过椰树也不见得他就是上帝吧
: 唐僧也是真的历史人物，所以西游记就是真的了？
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l*****a
发帖数: 38403 | 21 一个都不能当证据
【在 t****e 的大作中提到】
: 书中也讨论了耶稣复活的事实。
: http://cclw.net/gospel/new/csys/htm/main.html
: 佐证一：门徒愿为所信之道而死
: “耶稣被钉时，”默尔兰德说，“他的门徒极为沮丧，情绪低落。他们不再相信耶
: 稣是上帝派来的，因为凡是被钉十字架的人，都为上帝所咒诅。由于他们也相信上帝不
: 会让救世主死亡，于是四处逃散。耶稣的运动险些就此停止。
: “后来，过了很短一段时间，我们看见他们放下自己养生的工作，重振旗鼓，献身
: 于传扬一个非常明确的信息——耶稣基督是上帝差来的救世主。他死在十字架上，但复
: 活了，他们都亲眼见到。
: “他们愿意献出一生为此作见证。从人的观点来看，没有任何物质方面的好处，更
|
t****e
发帖数: 2737 | 22 背叛者的见证
坦普尔顿和山内都提到过约瑟夫——第一世纪的史家，在学者之间甚为知名，但现
在大多数人都不晓得他的名字。“请把有关约瑟夫的一些背景讲给我听，”我说，“还
请告诉我他的见证如何提供了关于耶稣的旁证。”
“是的，当然，”山内回答时把腿交叉起来，在椅子上向后靠，“约瑟夫是一个举
足轻重的犹太史家。他生于主后37年，其四部著作大多数写于一世纪即将结束之时。
“他在自传中，为自己在主后46到74年发生的犹太人与罗马人战争中的所作所为辩
护。你知道，他在约塔帕塔围攻战中，向罗马将军维斯帕先投降，而他的许多同事宁可
自杀也不投降。”
教授咯咯地笑着说，“约瑟夫认为要他自杀并不是神的旨意，后来他成为罗马的辩
护人。”
听起来约瑟夫像个多采多姿的人物。我想知道更多有关他的事，以便更好地了解他
的动机和成见，“请给我讲一下他的生平，”我说。
“他是一名圣职人员，一个法利赛人，为人有点自负。他最具雄心的一部著作叫《
古代记录》，是一本从创世一直写到他那个时代的犹太民族史。这部书大概在主后93年
完成。
“由于约瑟夫和被犹太人深恶痛绝的罗马人合作，你可以想象得到，他的同胞不喜
欢他；但他在基督徒之间却很受欢迎，因为他在著作中提及耶稣的弟弟雅各和耶稣本人
。”
这是我们在福音书以外看到关于耶稣的第一个旁证。“请告诉我他是怎么说的，”
我说。
山内回答，“他在《古代记录》里，记有一个名叫安纳尼阿斯的犹太大祭司，利用
罗马总督非斯都之死——新约(《使徒行传》25章)里也提过他的名字，好把耶稣的弟弟
雅各杀死。”
他探身到书架，拉出一本厚厚的书，很熟练地翻到好似默记在心的一页。“啊，就
在这里，”他说道。“‘他召集犹太公会开会，把一个叫做雅各的人，就是耶稣的弟弟
，而这耶稣就是被称为基督的，和某些别的人带到公会。他控告他们违反了法律，把他
们交出来用石头打死。’”
山内满怀信心地说，“我不知道有哪位学者成功地反驳过这段记载。L．H．费尔德
曼说，如果这是后来由基督徒加进去的，可能会对雅各有更多的赞誉。所以你在这里看
到的是一则有关耶稣弟弟的参考资料。雅各显然是在基督升天显现后归主的，你可以比
照《约翰福音》7章5节和《哥林多前书》15章7节，以及有些人认为耶稣是基督这件事
实的旁证。基督的意思是‘受膏者’或‘救世主’。”
【在 l*****a 的大作中提到】
: 一个都不能当证据
|
t****e
发帖数: 2737 | 23 山内刚刚提到一世纪最重要的罗马史学家塔西佗。我要讨论塔西佗关于耶稣和基督教说
过什么话。“你能详细点说说他证实过什么吗？”我问。
山内点了点头。“塔西佗的记录大概是新约以外对耶稣最重要的参考资料，”他说
。“他在主后115年清清楚楚地写明，罗马皇帝尼禄把基督徒当作替罪羔羊加以迫害，
脱却自己在主后64年罗马大火中所受的嫌疑。”
山内站起来走到一个书架前面找书。“啊，是的，在这里，”他说，抽出一本厚书
，翻到他要找的那段话，然后念给我听。
为了消灭谣言，尼禄将一些他所憎恨，行为不良的人定罪，用狠毒的方法处死。这
一教派的建立人基督，在提庇留做皇帝的时候，已被犹太总督彼拉多处死。这种可怕的
迷信虽被压制于一时，后来又死灰复燃，不仅在罪恶之源的犹大，连罗马也不例外…起
初被捕的是那些自认为基督徒的人。后来根据这些人的口供，数以百计的人被定罪，不
是因为纵火，而是因为他们的反社会信仰。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 一个都不能当证据
|
l*****a
发帖数: 38403 | 24 别费力气转些你自己都不知道的copy&paste了,
Thallus，Mara Bar-Serapion，Pliny the Younger， Cornelius Tacitus， Gaius
Suetonius Tranquillus，Lucian， 还有最可笑的Josephus那段出名被伪造的“证据
”，都无法证明耶稣存在，因为他们压根不是见过耶稣的eyewitness（如果是的话还是
有相当可信度的）, 也不是耶稣同时代的人，他们提到基督教就跟史官提起白莲教一样
，如果基督徒的逻辑是因为史官提过白莲教，弥勒佛就是真正存在的话，那也表讨论了
，不值得浪费精力，lol
【在 t****e 的大作中提到】
: 山内刚刚提到一世纪最重要的罗马史学家塔西佗。我要讨论塔西佗关于耶稣和基督教说
: 过什么话。“你能详细点说说他证实过什么吗？”我问。
: 山内点了点头。“塔西佗的记录大概是新约以外对耶稣最重要的参考资料，”他说
: 。“他在主后115年清清楚楚地写明，罗马皇帝尼禄把基督徒当作替罪羔羊加以迫害，
: 脱却自己在主后64年罗马大火中所受的嫌疑。”
: 山内站起来走到一个书架前面找书。“啊，是的，在这里，”他说，抽出一本厚书
: ，翻到他要找的那段话，然后念给我听。
: 为了消灭谣言，尼禄将一些他所憎恨，行为不良的人定罪，用狠毒的方法处死。这
: 一教派的建立人基督，在提庇留做皇帝的时候，已被犹太总督彼拉多处死。这种可怕的
: 迷信虽被压制于一时，后来又死灰复燃，不仅在罪恶之源的犹大，连罗马也不例外…起
|
h*****1
发帖数: 376 | 25 等一下, 怎么知道这个雅各和耶酥就是基督教的那个雅各和耶酥? 书中说了么?
雅各和耶酥(还有尤大)这些名字在当时的犹太人中是非常普遍的.(就跟现在的美国一样
, 一个小公司里面可能有三个Steve, 四个Jeff)
前几年考古学家曾经挖出过一个叫耶酥的犹太人一家的古墓, 里面埋一起的好几个人名
字都是圣经里面的, 后来认定跟你们那个耶酥没啥关系.
【在 t****e 的大作中提到】
: 背叛者的见证
: 坦普尔顿和山内都提到过约瑟夫——第一世纪的史家，在学者之间甚为知名，但现
: 在大多数人都不晓得他的名字。“请把有关约瑟夫的一些背景讲给我听，”我说，“还
: 请告诉我他的见证如何提供了关于耶稣的旁证。”
: “是的，当然，”山内回答时把腿交叉起来，在椅子上向后靠，“约瑟夫是一个举
: 足轻重的犹太史家。他生于主后37年，其四部著作大多数写于一世纪即将结束之时。
: “他在自传中，为自己在主后46到74年发生的犹太人与罗马人战争中的所作所为辩
: 护。你知道，他在约塔帕塔围攻战中，向罗马将军维斯帕先投降，而他的许多同事宁可
: 自杀也不投降。”
: 教授咯咯地笑着说，“约瑟夫认为要他自杀并不是神的旨意，后来他成为罗马的辩
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t****e
发帖数: 2737 | 26 “‘他召集犹太公会开会，把一个叫做雅各的人，就是耶稣的弟弟
，而这耶稣就是被称为基督的，和某些别的人带到公会。他控告他们违反了法律，把他
们交出来用石头打死。’”
就是这个被称为基督的耶稣。不是别的耶稣。
【在 h*****1 的大作中提到】
: 等一下, 怎么知道这个雅各和耶酥就是基督教的那个雅各和耶酥? 书中说了么?
: 雅各和耶酥(还有尤大)这些名字在当时的犹太人中是非常普遍的.(就跟现在的美国一样
: , 一个小公司里面可能有三个Steve, 四个Jeff)
: 前几年考古学家曾经挖出过一个叫耶酥的犹太人一家的古墓, 里面埋一起的好几个人名
: 字都是圣经里面的, 后来认定跟你们那个耶酥没啥关系.
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h*****1
发帖数: 376 | 27 晕, 这不是《古代记录》中的原话. 是那个被访问的人的结论.
你把《古代记录》那段原话找出来, 才能知道是怎么回事.
【在 t****e 的大作中提到】
: “‘他召集犹太公会开会，把一个叫做雅各的人，就是耶稣的弟弟
: ，而这耶稣就是被称为基督的，和某些别的人带到公会。他控告他们违反了法律，把他
: 们交出来用石头打死。’”
: 就是这个被称为基督的耶稣。不是别的耶稣。
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t****e
发帖数: 2737 | 28 反正你刚上班，帮我找一下原文，我快要睡觉去了。
【在 h*****1 的大作中提到】
: 晕, 这不是《古代记录》中的原话. 是那个被访问的人的结论.
: 你把《古代记录》那段原话找出来, 才能知道是怎么回事.
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h*****1
发帖数: 376 | 29 我没兴趣, 你起床后慢慢找吧.
【在 t****e 的大作中提到】
: 反正你刚上班，帮我找一下原文，我快要睡觉去了。
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t****e
发帖数: 2737 | 30 我认为他念的就是原文，你若不信，请自己验证。
【在 h*****1 的大作中提到】
: 我没兴趣, 你起床后慢慢找吧.
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h*****1
发帖数: 376 | 31 哦, 那就算了, 这么口水话的"原文", 这本书不查也罢...
难怪康熙和恩来能写出那种打油诗. LOL
【在 t****e 的大作中提到】
: 我认为他念的就是原文，你若不信，请自己验证。
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t****e
发帖数: 2737 | 32 外国人不讲文言文的。
【在 h*****1 的大作中提到】
: 哦, 那就算了, 这么口水话的"原文", 这本书不查也罢...
: 难怪康熙和恩来能写出那种打油诗. LOL
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h*****1
发帖数: 376 | 33 你想说, 那种语言和语气, 是一本正规的历史书上的原话? LOL
【在 t****e 的大作中提到】
: 外国人不讲文言文的。
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l*****a
发帖数: 38403 | 34 那段原话光是真实性就争议很大
【在 h*****1 的大作中提到】
: 晕, 这不是《古代记录》中的原话. 是那个被访问的人的结论.
: 你把《古代记录》那段原话找出来, 才能知道是怎么回事.
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h*****1
发帖数: 376 | 35 不管怎么说, 要真是那么说的, 倒也算是一个旁证,就算没有进一步来源,可靠性稍微差
那么一点, 但起码可以算个独立的旁证了.
可惜基们就连这么点力气都不愿意花. 小耶心寒啊.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 那段原话光是真实性就争议很大
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l*****a
发帖数: 38403 | 36 投机者是不会在乎的，他们只在乎利益，根据八福的定义，那是很有道德的
【在 h*****1 的大作中提到】
: 不管怎么说, 要真是那么说的, 倒也算是一个旁证,就算没有进一步来源,可靠性稍微差
: 那么一点, 但起码可以算个独立的旁证了.
: 可惜基们就连这么点力气都不愿意花. 小耶心寒啊.
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l*****a
发帖数: 38403 | 37 "Consequently, to get rid of the report, Nero fastened the guilt and
inflicted the most exquisite tortures on a class hated for their
abominations, called Christians by the populace. Christus, from whom the
name had its origin, suffered the extreme penalty during the reign of
Tiberius at the hands of one of our procurators, Pontius Pilatus, and a most
mischievous superstition, thus checked for the moment, again broke out not
only in Judæa, the first source of the evil, but even in Rome, where
all things hideous and shameful from every part of the world find their
centre and become popular. Accordingly, an arrest was first made of all who
pleaded guilty; then, upon their information, an immense multitude was
convicted, not so much of the crime of firing the city, as of hatred against
mankind".
这能证明有信奉Christus的，丝毫证明不了这个Christus不是个传说中的人物，另外
Christus/Khristós/Messiah/受膏者, 在那个年代也是非常多的，Simon of Peraea（
Flavius Josephus描写他可比描写你们的真神耶稣的篇幅要多多了），还有Athronges
， Menahem ben Judah都是自称的弥赛亚， 那是个盛产弥赛亚的世代，lol
【在 t****e 的大作中提到】
: 山内刚刚提到一世纪最重要的罗马史学家塔西佗。我要讨论塔西佗关于耶稣和基督教说
: 过什么话。“你能详细点说说他证实过什么吗？”我问。
: 山内点了点头。“塔西佗的记录大概是新约以外对耶稣最重要的参考资料，”他说
: 。“他在主后115年清清楚楚地写明，罗马皇帝尼禄把基督徒当作替罪羔羊加以迫害，
: 脱却自己在主后64年罗马大火中所受的嫌疑。”
: 山内站起来走到一个书架前面找书。“啊，是的，在这里，”他说，抽出一本厚书
: ，翻到他要找的那段话，然后念给我听。
: 为了消灭谣言，尼禄将一些他所憎恨，行为不良的人定罪，用狠毒的方法处死。这
: 一教派的建立人基督，在提庇留做皇帝的时候，已被犹太总督彼拉多处死。这种可怕的
: 迷信虽被压制于一时，后来又死灰复燃，不仅在罪恶之源的犹大，连罗马也不例外…起
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r******a
发帖数: 207 | 38 基督徒老纠缠这些东西...释迦牟尼是不是只是传说我都不关心... |
t****e
发帖数: 2737 | 39 这是反基们纠结的问题。你如何建立对佛的信心的？
【在 r******a 的大作中提到】
: 基督徒老纠缠这些东西...释迦牟尼是不是只是传说我都不关心...
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r******a
发帖数: 207 | 40 听闻四圣谛，觉得很对。 佛陀被证明是假的我觉得真正的佛教还是照样传，基督教没
了耶稣就不好说了
【在 t****e 的大作中提到】
: 这是反基们纠结的问题。你如何建立对佛的信心的？
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B******y
发帖数: 2255 | 41 那还用说，以色列民族都‘被不存在’了嘛
【在 l*****a 的大作中提到】
: 一个都不能当证据
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l*****a
发帖数: 38403 | 42 没了耶稣这个宗教整体不成立，偶像崇拜的悲哀
【在 r******a 的大作中提到】
: 听闻四圣谛，觉得很对。 佛陀被证明是假的我觉得真正的佛教还是照样传，基督教没
: 了耶稣就不好说了
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r******a
发帖数: 207 | 43 我觉得耶稣这位同志应该还是不错了，不过被基督教利用了
【在 l*****a 的大作中提到】
: 没了耶稣这个宗教整体不成立，偶像崇拜的悲哀
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l*****a
发帖数: 38403 | 44 我是不认为真有这个人存在过的，而且基督徒这么“敌我分别，无论德行，不信的都得
下地狱”，认为“无论作奸犯科，信了就得救”， 等等几个基本教义都是圣经里耶稣
本人所强调的，糟糕的地方要远远大于好的东西，再说他说的那些好咚咚都很粗浅哪，
拿本古代幼儿启蒙的书都比他说的深入多了
【在 r******a 的大作中提到】
: 我觉得耶稣这位同志应该还是不错了，不过被基督教利用了
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r******a
发帖数: 207 | 45 是吗？在一些基督教早期“异教”派别，如Gnosticism里有不少比较高深的教导（不同
于正统教派的政治导向），据说也是来自耶稣，虽然真假也难别，但我比较相信这种说法
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我是不认为真有这个人存在过的，而且基督徒这么“敌我分别，无论德行，不信的都得
: 下地狱”，认为“无论作奸犯科，信了就得救”， 等等几个基本教义都是圣经里耶稣
: 本人所强调的，糟糕的地方要远远大于好的东西，再说他说的那些好咚咚都很粗浅哪，
: 拿本古代幼儿启蒙的书都比他说的深入多了
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t****e
发帖数: 2737 | 46 放下屠刀，立地成佛。阿门
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我是不认为真有这个人存在过的，而且基督徒这么“敌我分别，无论德行，不信的都得
: 下地狱”，认为“无论作奸犯科，信了就得救”， 等等几个基本教义都是圣经里耶稣
: 本人所强调的，糟糕的地方要远远大于好的东西，再说他说的那些好咚咚都很粗浅哪，
: 拿本古代幼儿启蒙的书都比他说的深入多了
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t****e
发帖数: 2737 | 47 所以你是体验者，非常好。
【在 r******a 的大作中提到】
: 听闻四圣谛，觉得很对。 佛陀被证明是假的我觉得真正的佛教还是照样传，基督教没
: 了耶稣就不好说了
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t****e
发帖数: 2737 | 48 人家语言语气很平和啊。
【在 h*****1 的大作中提到】
: 你想说, 那种语言和语气, 是一本正规的历史书上的原话? LOL
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l*****a
发帖数: 38403 | 49 就我记得圣经新约的各个福音大概是在５，６０年开始纷纷出现的，到了１００年左右
开始成了气候，在慢慢扩张中吸引到了一些受过高等教育的人，所以早期的基督教会受
到大量的希腊哲学和摩尼教之类的影响，我对诺斯底主义不熟，不过我记得最早提到这
个点子的是数百年前的柏拉图， 基督教的诺斯底主义有着大量柏拉图的影子
说法
【在 r******a 的大作中提到】
: 是吗？在一些基督教早期“异教”派别，如Gnosticism里有不少比较高深的教导（不同
: 于正统教派的政治导向），据说也是来自耶稣，虽然真假也难别，但我比较相信这种说法
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l*****a
发帖数: 38403 | 50 拿起屠刀，还是佛，这是你们基督教， 哈窗
【在 t****e 的大作中提到】
: 放下屠刀，立地成佛。阿门
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r******a
发帖数: 207 | 51 是的，各种“野史”“伪经”似乎也暗示耶稣其实也是属于某个更早的秘密教派，是通
过“神谕”而选出来的圣者。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 就我记得圣经新约的各个福音大概是在５，６０年开始纷纷出现的，到了１００年左右
: 开始成了气候，在慢慢扩张中吸引到了一些受过高等教育的人，所以早期的基督教会受
: 到大量的希腊哲学和摩尼教之类的影响，我对诺斯底主义不熟，不过我记得最早提到这
: 个点子的是数百年前的柏拉图， 基督教的诺斯底主义有着大量柏拉图的影子
:
: 说法
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t****e
发帖数: 2737 | 52 不知你能不能提供一个这些说法的来源。
【在 r******a 的大作中提到】
: 是的，各种“野史”“伪经”似乎也暗示耶稣其实也是属于某个更早的秘密教派，是通
: 过“神谕”而选出来的圣者。
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r******a
发帖数: 207 | 53 忘记在哪看到的了，可能只是某种流言而已...读那些真知派的“伪经”也会给人这种
印象，有些其他宗教的源头在里面，或者是犹太密教什么的
【在 t****e 的大作中提到】
: 不知你能不能提供一个这些说法的来源。
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j*******7
发帖数: 6300 | 54 Gnosticism是基督教会一开始就极力反对的异端异教。圣经里的约翰福音和使徒书信都
有相关论述，Gnosticism根本就是传另一个耶稣和另一个福音。
说法
【在 r******a 的大作中提到】
: 是吗？在一些基督教早期“异教”派别，如Gnosticism里有不少比较高深的教导（不同
: 于正统教派的政治导向），据说也是来自耶稣，虽然真假也难别，但我比较相信这种说法
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r******a
发帖数: 207 | 55 是吧，反正我也不关心谁是正统的，诺斯替还是比较好玩的
【在 j*******7 的大作中提到】
: Gnosticism是基督教会一开始就极力反对的异端异教。圣经里的约翰福音和使徒书信都
: 有相关论述，Gnosticism根本就是传另一个耶稣和另一个福音。
:
: 说法
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t****e
发帖数: 2737 | 56 诺斯提是什么东西？
【在 r******a 的大作中提到】
: 是吧，反正我也不关心谁是正统的，诺斯替还是比较好玩的
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l*****a
发帖数: 38403 | 57 这个不是很清楚，不过史学家，还是那些真福音假福音的，提到耶稣貌似都是在基督徒
成了点气候之后。。。这点很有意思
【在 r******a 的大作中提到】
: 是的，各种“野史”“伪经”似乎也暗示耶稣其实也是属于某个更早的秘密教派，是通
: 过“神谕”而选出来的圣者。
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t****e
发帖数: 2737 | 58 这个问题驳斥过了。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 拿起屠刀，还是佛，这是你们基督教， 哈窗
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r******a
发帖数: 207 | 59 呵呵，一人得道，大家都攀亲认戚想一块升天。以前总觉得耶稣的教导可能保留的异教
里，看来我的查查那些八卦消息的可信度
【在 l*****a 的大作中提到】
: 这个不是很清楚，不过史学家，还是那些真福音假福音的，提到耶稣貌似都是在基督徒
: 成了点气候之后。。。这点很有意思
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r******a
发帖数: 207 | 60 被基督教正统派消灭的一个异教
【在 t****e 的大作中提到】
: 诺斯提是什么东西？
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j*******7
发帖数: 6300 | 61 远远没有消灭，也不会消灭。否则人类就是无罪的，世界就不会败坏了。诺斯提一直都
在以各种形式借尸还魂。
【在 r******a 的大作中提到】
: 被基督教正统派消灭的一个异教
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l*****a
发帖数: 38403 | 62 邪教
【在 t****e 的大作中提到】
: 这个问题驳斥过了。
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l*****a
发帖数: 38403 | 63 最大的可能性还是耶稣只是个民间传说
【在 r******a 的大作中提到】
: 呵呵，一人得道，大家都攀亲认戚想一块升天。以前总觉得耶稣的教导可能保留的异教
: 里，看来我的查查那些八卦消息的可信度
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l*****a
发帖数: 38403 | 64 信了耶稣被赎了罪的人做的罪恶是最多最血腥的，耐人寻味
【在 j*******7 的大作中提到】
: 远远没有消灭，也不会消灭。否则人类就是无罪的，世界就不会败坏了。诺斯提一直都
: 在以各种形式借尸还魂。
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