w******u 发帖数: 1098 | 1 “圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”,请问你遵守吗?
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告,请问你遵守吗?
按照“圣经”,耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿,请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗?
按照“圣经”,耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉,请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗?
你的回答是什么?“赞美”?还是“不赞美”? |
A*******1 发帖数: 985 | 2 楼主我看到了你问的很多问题,不是一句两句能回答清楚地。等中午我吃饭的时候在集
中回答你一下。我不在网上常驻,不能及时跟帖,请谅解。
【在 w******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”,请问你遵守吗? : “圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告,请问你遵守吗? : 按照“圣经”,耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿,请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行 : 吗? : 按照“圣经”,耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉,请 : 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗? : 你的回答是什么?“赞美”?还是“不赞美”?
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w******u 发帖数: 1098 | 3
很好。记得回答就行。
【在 A*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主我看到了你问的很多问题,不是一句两句能回答清楚地。等中午我吃饭的时候在集 : 中回答你一下。我不在网上常驻,不能及时跟帖,请谅解。
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A*******1 发帖数: 985 | 4 楼主,今天只回答你的一个Topic-关于屠城杀婴,因为我时间有限,我也不能及时跟帖
,请谅解。
你给的两个选择都不是我的答案。我想说的是,我相信圣经的每一句话,尽管圣经中有
很多地方我不懂也无法解释,造物主的旨意也不是我们被造者所能理解的。我只能说我
自己对这些事的想法,是我个人的想法,未必准确,仅供参考。
你说的屠城杀婴我是这么理解的,所多玛和蛾摩拉是罪恶之城,罪恶到什么程度,就连
新到城里的两个外人他们城里各处的连老带少都来要与他们发生关系。上帝知道他们的
罪行,派天使去查看,亚伯拉罕不断求情,上帝答应为这10个义人我也必不毁这城。结
果10个义人都找不出来,估计只有罗得一家吧。如果全城的人都罪恶甚重,刚出生的婴
儿在这种环境中长大,又怎么能够分辨是非呢,必定是认为罪恶是正常的事。就像罗得
一家,尽管不是在这里出生的,但是居住时间长了,也会受到很深的影响,罗得还是敬
畏上帝的人呢!你看他的两个女儿在山上的时候,竟然为了给他家续后就灌醉父亲,在
父亲完全不知的情况下和父亲同床,这就是道德沦丧而不自知。人罪恶到一个地步,犯
罪而不自知,更别说从罪恶中走出来了。上帝毁了这些罪恶之城是对他们犯罪的惩罚。
上帝每次降灾惩罚人类的时候,都是给了足够的机会让人悔改的。比如上个例子,上帝
知道全城人都犯罪,也知道他们的结局,还是派了两个天使,如果全城人能够认罪悔改
,友好接待外来人,而不是来与他们强行发生关系的话,结局会完全是另外一个样子。
(罗得告诉他的两个女婿(或准女婿)逃命,他们都不信。)就像尼尼微城,上帝知道
他们最终的结局,还是给他们足够的机会悔改,他们悔改后还是陷入罪中了,因此受到
了更重的刑罚。
挪亚方舟也是,挪亚时代,上帝观看世界,发现凡有血气的,都败坏了他们的行为,只
有挪亚是完全人,如果上帝不毁灭人类,挪亚的后代也会最终全部败坏。挪亚在地上造
方舟100年,也是在传扬悔改认罪的道100年,可是没人相信他。上帝给了人机会,也给
了人时间悔改,可是人堕落到一个地步犯罪而不知,也不愿悔改。上帝是严厉而慈爱的
天父,他的孩子犯罪他不能不惩罚,他给我们足够的时间认罪悔改,可是我们已经没有
办法救自己脱离罪恶了,所以他差遣耶稣来替我们赎罪,使我们和他能够重新连结,罪
得赦免。
关于你说的耶利米书的讲的吃人肉的,我还没有读过耶利米书,现在还不能给你我的理
解。 |
w******u 发帖数: 1098 | 5
要么“赞美”,要么“不赞美”,怎么还有第三个选择?
怎么,你觉得你家主子的某些行为不值得你赞美么?请你明确一下。
这个说法有点太想当然了吧?出污泥而不染的事虽然不算太多,历史上这样的故事还是
有不少的。你没听说过?
【在 A*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主,今天只回答你的一个Topic-关于屠城杀婴,因为我时间有限,我也不能及时跟帖 : ,请谅解。 : 你给的两个选择都不是我的答案。我想说的是,我相信圣经的每一句话,尽管圣经中有 : 很多地方我不懂也无法解释,造物主的旨意也不是我们被造者所能理解的。我只能说我 : 自己对这些事的想法,是我个人的想法,未必准确,仅供参考。 : 你说的屠城杀婴我是这么理解的,所多玛和蛾摩拉是罪恶之城,罪恶到什么程度,就连 : 新到城里的两个外人他们城里各处的连老带少都来要与他们发生关系。上帝知道他们的 : 罪行,派天使去查看,亚伯拉罕不断求情,上帝答应为这10个义人我也必不毁这城。结 : 果10个义人都找不出来,估计只有罗得一家吧。如果全城的人都罪恶甚重,刚出生的婴 : 儿在这种环境中长大,又怎么能够分辨是非呢,必定是认为罪恶是正常的事。就像罗得
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l*****a 发帖数: 38403 | 6 其实一句话归纳就好了,你信上帝是慈爱的,即使他所行的和你的道德观冲突,他也得
是慈爱的,句号.
盲信的可怕就在这里
“Religion is an insult to human dignity. With or without it, you’d have
good people doing good things and evil people doing bad things, but for good
people to do bad things, it takes religion.”
【在 A*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主,今天只回答你的一个Topic-关于屠城杀婴,因为我时间有限,我也不能及时跟帖 : ,请谅解。 : 你给的两个选择都不是我的答案。我想说的是,我相信圣经的每一句话,尽管圣经中有 : 很多地方我不懂也无法解释,造物主的旨意也不是我们被造者所能理解的。我只能说我 : 自己对这些事的想法,是我个人的想法,未必准确,仅供参考。 : 你说的屠城杀婴我是这么理解的,所多玛和蛾摩拉是罪恶之城,罪恶到什么程度,就连 : 新到城里的两个外人他们城里各处的连老带少都来要与他们发生关系。上帝知道他们的 : 罪行,派天使去查看,亚伯拉罕不断求情,上帝答应为这10个义人我也必不毁这城。结 : 果10个义人都找不出来,估计只有罗得一家吧。如果全城的人都罪恶甚重,刚出生的婴 : 儿在这种环境中长大,又怎么能够分辨是非呢,必定是认为罪恶是正常的事。就像罗得
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w******u 发帖数: 1098 | |
w******u 发帖数: 1098 | |
n****e 发帖数: 332 | 9
是有不少的。你没听说过?
呵呵,看出来了,“出污泥而不染的”肯定不是你。
罪人人生答卷上当然有第三个选择答案,只是你无视它而已!
只有在天使(包括堕落的天使撒但)考试卷子才要么“赞美”,要么“不赞美”两个标
准选择答案。
你进错了考场,答错了考卷,就不要在这里为虎作伥,自欺还迷惑人了吧。我们为你的
处境,向神能表达的是“难过、
哀痛”而不是“赞美”,更不是愤怒的“责难”。
对这些因为神离开他们而被交在敌人手里的灭族灭种的人们的处境,也是一样的
其实你这样的“愤怒的同情心“显明,你在这里同情的是撒但,而不是被撒但迷惑的罪
人。那是面对神不救拔天使的、不救拔不信的人的绝望而对对神的愤怒。
罪人之所以“不赞美”,《圣经》说的非常清楚,是因为:
赛38:18 原来阴间不能称谢你,死亡不能颂扬你,下坑的人不能盼望你的诚实。
面对“阴间”、“死亡”和“无底坑'的罪人,他们的确无法开口赞美这位离开了“阴
间”、“死亡”和“无底坑'这三处,不与之为伍的神。
但他们有第三个选择答案:人能做的就是哀哭痛悔自己的罪行。当“哭泣”,而不“诘
难”。不是如落在其中不能自拔的撒但先生一样“诘难”神的公义的审判。
可见你一遍一遍问这样一个井底、“坑底”的问题,告诉我们一个真相:
一是你知道自己和他们一样的处境:正在这“坑底”,
二是你无法离开这样的处境,
三是你不愿意承认你靠自己不能离开这样的处境。
但是
罪人是有机会面对死里复活的生命奇迹,“若是他们闭口不说,这些石头必要呼叫起来
。”
约12:1 逾越节前六日,耶稣来到伯大尼,就是他叫拉撒路从死里复活之处。
约12:2 有人在那里给耶稣预备筵席。马大伺候,拉撒路也在那同耶稣坐席的人中。
约12:3 马利亚就拿着一斤极贵的真哪哒香膏,抹耶稣的脚,又用自己头发去擦。屋里
就满了膏的香气。
约12:4 有一个门徒,就是那将要卖耶稣的加略人犹大,
约12:5 说,这香膏为什么不卖三十两银子周济穷人呢?
约12:6 他说这话,并不是挂念穷人,乃因他是个贼,又带着钱囊,常取其中所存的。
约12:7 耶稣说,由她吧,她是为我安葬之日存留的。
约12:8 因为常有穷人和你们同在。只是你们不常有我。
约12:9 有许多犹太人知道耶稣在那里,就来了,不但是为耶稣的缘故,也是要看他从
死里所复活的拉撒路。
约12:10 但祭司长商议连拉撒路也要杀了。
约12:11 因有好些犹太人,为拉撒路的缘故,回去信了耶稣。
约12:12 第二天,有许多上来过节的人,听见耶稣将到耶路撒冷,
约12:13 就拿着棕树枝,出去迎接他,喊着说,和散那,奉主名来的以色列王,是应当
称颂的。
约12:14 耶稣得了一个驴驹,就骑上。如经上所记的说,
约12:15 锡安的民哪,(民原文作女子)不要惧怕,你的王骑着驴驹来了。
约12:16 这些事门徒起先不明白。等到耶稣得了荣耀以后,才想起这话是指着他写的,
并且众人果然向他这样行了。
约12:17 当耶稣呼唤拉撒路叫他从死复活出坟墓的时候,同耶稣在那里的众人,就作见
证。
约12:18 众人因听见耶稣行了这神迹,就去迎接他。
路19:37 将近耶路撒冷,正下橄榄山的时候,众门徒因所见过的一切异能,都欢乐起来
,大声赞美神,
路19:38 说,奉主名来的王,是应当称颂的。在天上有和平,在至高之处有荣光。
路19:39 众人中有几个法利赛人对耶稣说,夫子,责备你的门徒吧。
路19:40 耶稣说,我告诉你们,若是他们闭口不说,这些石头必要呼叫起来。
这里还有比“拉撒路从死复活出坟墓”更大的事已经成就了。
那才是更当赞美的。
【在 w******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 请继续。
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n****e 发帖数: 332 | 10
good
谢谢你很有智慧的归纳,但你的归纳少了二个字“公义”,加上之后就准确了。可能是
你的道德字典里没有“公义”二字。
这不奇怪,美国这个天天在世界当警察的国家,走得更远,很多人甚至很多自称的基督
徒的字典里也没有这两个字,所以他们准备把同性恋当成正义的婚姻的内涵之一,准备
修改“婚姻的定义”。
一句话归纳:
你信上帝是慈爱的,即使他所行的“公义”和你的道德观冲突,他也得
是慈爱的,句号.
有公义的信仰就不是“盲目的”,更不“可怕”.
相反没有公义的信仰,如拜物质、心灵偶像的教,就是“盲目”的假慈悲。
同时没有慈爱的信仰,如摧毁一切物质偶像的教,就是“可怕”的假道学。
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实一句话归纳就好了,你信上帝是慈爱的,即使他所行的和你的道德观冲突,他也得 : 是慈爱的,句号. : 盲信的可怕就在这里 : “Religion is an insult to human dignity. With or without it, you’d have : good people doing good things and evil people doing bad things, but for good : people to do bad things, it takes religion.”
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w******u 发帖数: 1098 | 11
哈哈哈!这个说法为你家主子开脱,好像你家主子仅仅是不保护那些人了。这不符合“
圣经”。看“圣经”:
耶利米书
19:9 我必使他们在围困窘迫之中,就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候,各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文:“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文:“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照,清清楚楚,明明白白,基督教的“上帝”(或者:“神”)耶和华/耶稣
完全是__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉!
请注意,是你家主子耶和华/耶稣 __主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉,而不
是“因为神离开他们而被交在敌人手里”。
做人,要诚实一点,不要太耶稣了。
【在 n****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : good : 谢谢你很有智慧的归纳,但你的归纳少了二个字“公义”,加上之后就准确了。可能是 : 你的道德字典里没有“公义”二字。 : 这不奇怪,美国这个天天在世界当警察的国家,走得更远,很多人甚至很多自称的基督 : 徒的字典里也没有这两个字,所以他们准备把同性恋当成正义的婚姻的内涵之一,准备 : 修改“婚姻的定义”。 : 一句话归纳: : 你信上帝是慈爱的,即使他所行的“公义”和你的道德观冲突,他也得 : 是慈爱的,句号.
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l*****a 发帖数: 38403 | 12 我得到的字典里有正义和公正,确实没有公义这个奇妙的基督教名词,
有这个公义的信仰就是可以若无其事赞美杀害吃奶的婴儿,抢劫他人的财物等等毫无人
性毫无道德的行为是公义,也许是不“盲目的”,但是绝对“可怕”
【在 n****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : good : 谢谢你很有智慧的归纳,但你的归纳少了二个字“公义”,加上之后就准确了。可能是 : 你的道德字典里没有“公义”二字。 : 这不奇怪,美国这个天天在世界当警察的国家,走得更远,很多人甚至很多自称的基督 : 徒的字典里也没有这两个字,所以他们准备把同性恋当成正义的婚姻的内涵之一,准备 : 修改“婚姻的定义”。 : 一句话归纳: : 你信上帝是慈爱的,即使他所行的“公义”和你的道德观冲突,他也得 : 是慈爱的,句号.
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t****e 发帖数: 2737 | 13 原来你和老七穿一条裤子的。了解了。
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我得到的字典里有正义和公正,确实没有公义这个奇妙的基督教名词, : 有这个公义的信仰就是可以若无其事赞美杀害吃奶的婴儿,抢劫他人的财物等等毫无人 : 性毫无道德的行为是公义,也许是不“盲目的”,但是绝对“可怕”
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l*****a 发帖数: 38403 | 14 完全不懂得你每天都在嘟囔些什么
【在 t****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 原来你和老七穿一条裤子的。了解了。
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w******u 发帖数: 1098 | 15
他在演示“圣灵”所结的果实本质上是什么样的。
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 完全不懂得你每天都在嘟囔些什么
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l*****a 发帖数: 38403 | 16 基督教吸引的,90%以上是这种货色, 我觉得
【在 w******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 他在演示“圣灵”所结的果实本质上是什么样的。
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w******u 发帖数: 1098 | |
w********u 发帖数: 1809 | |
w*****u 发帖数: 756 | 19 请继续。
【在 w******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”,请问你遵守吗? : “圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告,请问你遵守吗? : 按照“圣经”,耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿,请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行 : 吗? : 按照“圣经”,耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉,请 : 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗? : 你的回答是什么?“赞美”?还是“不赞美”?
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w******u 发帖数: 1098 | 20 “圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”,请问你遵守吗?
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告,请问你遵守吗?
按照“圣经”,耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿,请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗?
按照“圣经”,耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉,请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗?
你的回答是什么?“赞美”?还是“不赞美”? |
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A*******1 发帖数: 985 | 21 楼主我看到了你问的很多问题,不是一句两句能回答清楚地。等中午我吃饭的时候在集
中回答你一下。我不在网上常驻,不能及时跟帖,请谅解。
【在 w******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”,请问你遵守吗? : “圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告,请问你遵守吗? : 按照“圣经”,耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿,请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行 : 吗? : 按照“圣经”,耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉,请 : 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗? : 你的回答是什么?“赞美”?还是“不赞美”?
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w******u 发帖数: 1098 | 22
很好。记得回答就行。
【在 A*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主我看到了你问的很多问题,不是一句两句能回答清楚地。等中午我吃饭的时候在集 : 中回答你一下。我不在网上常驻,不能及时跟帖,请谅解。
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A*******1 发帖数: 985 | 23 楼主,今天只回答你的一个Topic-关于屠城杀婴,因为我时间有限,我也不能及时跟帖
,请谅解。
你给的两个选择都不是我的答案。我想说的是,我相信圣经的每一句话,尽管圣经中有
很多地方我不懂也无法解释,造物主的旨意也不是我们被造者所能理解的。我只能说我
自己对这些事的想法,是我个人的想法,未必准确,仅供参考。
你说的屠城杀婴我是这么理解的,所多玛和蛾摩拉是罪恶之城,罪恶到什么程度,就连
新到城里的两个外人他们城里各处的连老带少都来要与他们发生关系。上帝知道他们的
罪行,派天使去查看,亚伯拉罕不断求情,上帝答应为这10个义人我也必不毁这城。结
果10个义人都找不出来,估计只有罗得一家吧。如果全城的人都罪恶甚重,刚出生的婴
儿在这种环境中长大,又怎么能够分辨是非呢,必定是认为罪恶是正常的事。就像罗得
一家,尽管不是在这里出生的,但是居住时间长了,也会受到很深的影响,罗得还是敬
畏上帝的人呢!你看他的两个女儿在山上的时候,竟然为了给他家续后就灌醉父亲,在
父亲完全不知的情况下和父亲同床,这就是道德沦丧而不自知。人罪恶到一个地步,犯
罪而不自知,更别说从罪恶中走出来了。上帝毁了这些罪恶之城是对他们犯罪的惩罚。
上帝每次降灾惩罚人类的时候,都是给了足够的机会让人悔改的。比如上个例子,上帝
知道全城人都犯罪,也知道他们的结局,还是派了两个天使,如果全城人能够认罪悔改
,友好接待外来人,而不是来与他们强行发生关系的话,结局会完全是另外一个样子。
(罗得告诉他的两个女婿(或准女婿)逃命,他们都不信。)就像尼尼微城,上帝知道
他们最终的结局,还是给他们足够的机会悔改,他们悔改后还是陷入罪中了,因此受到
了更重的刑罚。
挪亚方舟也是,挪亚时代,上帝观看世界,发现凡有血气的,都败坏了他们的行为,只
有挪亚是完全人,如果上帝不毁灭人类,挪亚的后代也会最终全部败坏。挪亚在地上造
方舟100年,也是在传扬悔改认罪的道100年,可是没人相信他。上帝给了人机会,也给
了人时间悔改,可是人堕落到一个地步犯罪而不知,也不愿悔改。上帝是严厉而慈爱的
天父,他的孩子犯罪他不能不惩罚,他给我们足够的时间认罪悔改,可是我们已经没有
办法救自己脱离罪恶了,所以他差遣耶稣来替我们赎罪,使我们和他能够重新连结,罪
得赦免。
关于你说的耶利米书的讲的吃人肉的,我还没有读过耶利米书,现在还不能给你我的理
解。 |
w******u 发帖数: 1098 | 24
要么“赞美”,要么“不赞美”,怎么还有第三个选择?
怎么,你觉得你家主子的某些行为不值得你赞美么?请你明确一下。
这个说法有点太想当然了吧?出污泥而不染的事虽然不算太多,历史上这样的故事还是
有不少的。你没听说过?
【在 A*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主,今天只回答你的一个Topic-关于屠城杀婴,因为我时间有限,我也不能及时跟帖 : ,请谅解。 : 你给的两个选择都不是我的答案。我想说的是,我相信圣经的每一句话,尽管圣经中有 : 很多地方我不懂也无法解释,造物主的旨意也不是我们被造者所能理解的。我只能说我 : 自己对这些事的想法,是我个人的想法,未必准确,仅供参考。 : 你说的屠城杀婴我是这么理解的,所多玛和蛾摩拉是罪恶之城,罪恶到什么程度,就连 : 新到城里的两个外人他们城里各处的连老带少都来要与他们发生关系。上帝知道他们的 : 罪行,派天使去查看,亚伯拉罕不断求情,上帝答应为这10个义人我也必不毁这城。结 : 果10个义人都找不出来,估计只有罗得一家吧。如果全城的人都罪恶甚重,刚出生的婴 : 儿在这种环境中长大,又怎么能够分辨是非呢,必定是认为罪恶是正常的事。就像罗得
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l*****a 发帖数: 38403 | 25 其实一句话归纳就好了,你信上帝是慈爱的,即使他所行的和你的道德观冲突,他也得
是慈爱的,句号.
盲信的可怕就在这里
“Religion is an insult to human dignity. With or without it, you’d have
good people doing good things and evil people doing bad things, but for good
people to do bad things, it takes religion.”
【在 A*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主,今天只回答你的一个Topic-关于屠城杀婴,因为我时间有限,我也不能及时跟帖 : ,请谅解。 : 你给的两个选择都不是我的答案。我想说的是,我相信圣经的每一句话,尽管圣经中有 : 很多地方我不懂也无法解释,造物主的旨意也不是我们被造者所能理解的。我只能说我 : 自己对这些事的想法,是我个人的想法,未必准确,仅供参考。 : 你说的屠城杀婴我是这么理解的,所多玛和蛾摩拉是罪恶之城,罪恶到什么程度,就连 : 新到城里的两个外人他们城里各处的连老带少都来要与他们发生关系。上帝知道他们的 : 罪行,派天使去查看,亚伯拉罕不断求情,上帝答应为这10个义人我也必不毁这城。结 : 果10个义人都找不出来,估计只有罗得一家吧。如果全城的人都罪恶甚重,刚出生的婴 : 儿在这种环境中长大,又怎么能够分辨是非呢,必定是认为罪恶是正常的事。就像罗得
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w******u 发帖数: 1098 | |
w******u 发帖数: 1098 | |
n****e 发帖数: 332 | 28
是有不少的。你没听说过?
呵呵,看出来了,“出污泥而不染的”肯定不是你。
罪人人生答卷上当然有第三个选择答案,只是你无视它而已!
只有在天使(包括堕落的天使撒但)考试卷子才要么“赞美”,要么“不赞美”两个标
准选择答案。
你进错了考场,答错了考卷,就不要在这里为虎作伥,自欺还迷惑人了吧。我们为你的
处境,向神能表达的是“难过、
哀痛”而不是“赞美”,更不是愤怒的“责难”。
对这些因为神离开他们而被交在敌人手里的灭族灭种的人们的处境,也是一样的
其实你这样的“愤怒的同情心“显明,你在这里同情的是撒但,而不是被撒但迷惑的罪
人。那是面对神不救拔天使的、不救拔不信的人的绝望而对对神的愤怒。
罪人之所以“不赞美”,《圣经》说的非常清楚,是因为:
赛38:18 原来阴间不能称谢你,死亡不能颂扬你,下坑的人不能盼望你的诚实。
面对“阴间”、“死亡”和“无底坑'的罪人,他们的确无法开口赞美这位离开了“阴
间”、“死亡”和“无底坑'这三处,不与之为伍的神。
但他们有第三个选择答案:人能做的就是哀哭痛悔自己的罪行。当“哭泣”,而不“诘
难”。不是如落在其中不能自拔的撒但先生一样“诘难”神的公义的审判。
可见你一遍一遍问这样一个井底、“坑底”的问题,告诉我们一个真相:
一是你知道自己和他们一样的处境:正在这“坑底”,
二是你无法离开这样的处境,
三是你不愿意承认你靠自己不能离开这样的处境。
但是
罪人是有机会面对死里复活的生命奇迹,“若是他们闭口不说,这些石头必要呼叫起来
。”
约12:1 逾越节前六日,耶稣来到伯大尼,就是他叫拉撒路从死里复活之处。
约12:2 有人在那里给耶稣预备筵席。马大伺候,拉撒路也在那同耶稣坐席的人中。
约12:3 马利亚就拿着一斤极贵的真哪哒香膏,抹耶稣的脚,又用自己头发去擦。屋里
就满了膏的香气。
约12:4 有一个门徒,就是那将要卖耶稣的加略人犹大,
约12:5 说,这香膏为什么不卖三十两银子周济穷人呢?
约12:6 他说这话,并不是挂念穷人,乃因他是个贼,又带着钱囊,常取其中所存的。
约12:7 耶稣说,由她吧,她是为我安葬之日存留的。
约12:8 因为常有穷人和你们同在。只是你们不常有我。
约12:9 有许多犹太人知道耶稣在那里,就来了,不但是为耶稣的缘故,也是要看他从
死里所复活的拉撒路。
约12:10 但祭司长商议连拉撒路也要杀了。
约12:11 因有好些犹太人,为拉撒路的缘故,回去信了耶稣。
约12:12 第二天,有许多上来过节的人,听见耶稣将到耶路撒冷,
约12:13 就拿着棕树枝,出去迎接他,喊着说,和散那,奉主名来的以色列王,是应当
称颂的。
约12:14 耶稣得了一个驴驹,就骑上。如经上所记的说,
约12:15 锡安的民哪,(民原文作女子)不要惧怕,你的王骑着驴驹来了。
约12:16 这些事门徒起先不明白。等到耶稣得了荣耀以后,才想起这话是指着他写的,
并且众人果然向他这样行了。
约12:17 当耶稣呼唤拉撒路叫他从死复活出坟墓的时候,同耶稣在那里的众人,就作见
证。
约12:18 众人因听见耶稣行了这神迹,就去迎接他。
路19:37 将近耶路撒冷,正下橄榄山的时候,众门徒因所见过的一切异能,都欢乐起来
,大声赞美神,
路19:38 说,奉主名来的王,是应当称颂的。在天上有和平,在至高之处有荣光。
路19:39 众人中有几个法利赛人对耶稣说,夫子,责备你的门徒吧。
路19:40 耶稣说,我告诉你们,若是他们闭口不说,这些石头必要呼叫起来。
这里还有比“拉撒路从死复活出坟墓”更大的事已经成就了。
那才是更当赞美的。
【在 w******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 请继续。
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n****e 发帖数: 332 | 29
good
谢谢你很有智慧的归纳,但你的归纳少了二个字“公义”,加上之后就准确了。可能是
你的道德字典里没有“公义”二字。
这不奇怪,美国这个天天在世界当警察的国家,走得更远,很多人甚至很多自称的基督
徒的字典里也没有这两个字,所以他们准备把同性恋当成正义的婚姻的内涵之一,准备
修改“婚姻的定义”。
一句话归纳:
你信上帝是慈爱的,即使他所行的“公义”和你的道德观冲突,他也得
是慈爱的,句号.
有公义的信仰就不是“盲目的”,更不“可怕”.
相反没有公义的信仰,如拜物质、心灵偶像的教,就是“盲目”的假慈悲。
同时没有慈爱的信仰,如摧毁一切物质偶像的教,就是“可怕”的假道学。
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实一句话归纳就好了,你信上帝是慈爱的,即使他所行的和你的道德观冲突,他也得 : 是慈爱的,句号. : 盲信的可怕就在这里 : “Religion is an insult to human dignity. With or without it, you’d have : good people doing good things and evil people doing bad things, but for good : people to do bad things, it takes religion.”
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w******u 发帖数: 1098 | 30
哈哈哈!这个说法为你家主子开脱,好像你家主子仅仅是不保护那些人了。这不符合“
圣经”。看“圣经”:
耶利米书
19:9 我必使他们在围困窘迫之中,就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候,各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文:“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文:“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照,清清楚楚,明明白白,基督教的“上帝”(或者:“神”)耶和华/耶稣
完全是__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉!
请注意,是你家主子耶和华/耶稣 __主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉,而不
是“因为神离开他们而被交在敌人手里”。
做人,要诚实一点,不要太耶稣了。
【在 n****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : good : 谢谢你很有智慧的归纳,但你的归纳少了二个字“公义”,加上之后就准确了。可能是 : 你的道德字典里没有“公义”二字。 : 这不奇怪,美国这个天天在世界当警察的国家,走得更远,很多人甚至很多自称的基督 : 徒的字典里也没有这两个字,所以他们准备把同性恋当成正义的婚姻的内涵之一,准备 : 修改“婚姻的定义”。 : 一句话归纳: : 你信上帝是慈爱的,即使他所行的“公义”和你的道德观冲突,他也得 : 是慈爱的,句号.
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l*****a 发帖数: 38403 | 31 我得到的字典里有正义和公正,确实没有公义这个奇妙的基督教名词,
有这个公义的信仰就是可以若无其事赞美杀害吃奶的婴儿,抢劫他人的财物等等毫无人
性毫无道德的行为是公义,也许是不“盲目的”,但是绝对“可怕”
【在 n****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : good : 谢谢你很有智慧的归纳,但你的归纳少了二个字“公义”,加上之后就准确了。可能是 : 你的道德字典里没有“公义”二字。 : 这不奇怪,美国这个天天在世界当警察的国家,走得更远,很多人甚至很多自称的基督 : 徒的字典里也没有这两个字,所以他们准备把同性恋当成正义的婚姻的内涵之一,准备 : 修改“婚姻的定义”。 : 一句话归纳: : 你信上帝是慈爱的,即使他所行的“公义”和你的道德观冲突,他也得 : 是慈爱的,句号.
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t****e 发帖数: 2737 | 32 原来你和老七穿一条裤子的。了解了。
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我得到的字典里有正义和公正,确实没有公义这个奇妙的基督教名词, : 有这个公义的信仰就是可以若无其事赞美杀害吃奶的婴儿,抢劫他人的财物等等毫无人 : 性毫无道德的行为是公义,也许是不“盲目的”,但是绝对“可怕”
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l*****a 发帖数: 38403 | 33 完全不懂得你每天都在嘟囔些什么
【在 t****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 原来你和老七穿一条裤子的。了解了。
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w******u 发帖数: 1098 | 34
他在演示“圣灵”所结的果实本质上是什么样的。
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 完全不懂得你每天都在嘟囔些什么
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l*****a 发帖数: 38403 | 35 基督教吸引的,90%以上是这种货色, 我觉得
【在 w******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 他在演示“圣灵”所结的果实本质上是什么样的。
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w******u 发帖数: 1098 | |
w********u 发帖数: 1809 | |
w*****u 发帖数: 756 | 38 请继续。
【在 w******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”,请问你遵守吗? : “圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告,请问你遵守吗? : 按照“圣经”,耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿,请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行 : 吗? : 按照“圣经”,耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉,请 : 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗? : 你的回答是什么?“赞美”?还是“不赞美”?
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z********o 发帖数: 18304 | |
l**********n 发帖数: 675 | |
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z********o 发帖数: 18304 | 41
不太明白你的问题。请你说清楚一点。
【在 l**********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老七是出淤泥而不染吗?
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l**********n 发帖数: 675 | |
z********o 发帖数: 18304 | 43
5楼怎么了?那里说得不是我。
出污泥不然这个话有些模糊。我曾经差点信了基督教,花了很长的时间阅读/思考“圣
经”,最终选择了反基。从这个角度看,我可以算是出污泥而不染。
【在 l**********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 5楼
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l**********n 发帖数: 675 | |
l**********n 发帖数: 675 | |
z********o 发帖数: 18304 | 46
不相干的问题就不要浪费时间了。请你回答:
“圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”,请问你遵守吗?
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告,请问你遵守吗?
【在 l**********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老七,请讲讲你曾经谦虚过的例子。
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l*****a 发帖数: 38403 | 47 信并行义更有意思,lol
【在 l**********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈,有意思。
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z********o 发帖数: 18304 | |
h***o 发帖数: 137 | 49
老七,坦坦荡荡地回答我你咋过圣诞?
【在 z********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 基们为什么不能坦坦荡荡地回答我的问题呢?
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z********o 发帖数: 18304 | 50
很多年了,我们家根本不过这个“耶诞节”。就当没有这回事一样过日子。
【在 h***o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 老七,坦坦荡荡地回答我你咋过圣诞?
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h***o 发帖数: 137 | 51
你干啥这杨呢?孩子都没礼物,多惨啊。
要不你今年给孩子们个惊喜?圣诞老人又不是上帝。
【在 z********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 很多年了,我们家根本不过这个“耶诞节”。就当没有这回事一样过日子。
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z********o 发帖数: 18304 | 52
因为我们家都讨厌基督教。孩子们想要什么平时都买了。我们家没人觉得惨啊。
为什么你会觉得惨呢?
【在 h***o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 你干啥这杨呢?孩子都没礼物,多惨啊。 : 要不你今年给孩子们个惊喜?圣诞老人又不是上帝。
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h***o 发帖数: 137 | 53
我家孩子每年都盼着个,因为可以有任何大人藐视的要求都可以满足。
那份惊喜,那份盼望,那份‘贪婪’。。。真是美好。
这个和平是买是不一样的。
这个节早就商业化,你干嘛呢。给孩子个惊喜吧。
大人也跟着玩玩。
感受一下儿童的乐趣吧。管他上帝干啥。
你有意避讳,正是上了上帝的当,受其牵制。
【在 z********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 因为我们家都讨厌基督教。孩子们想要什么平时都买了。我们家没人觉得惨啊。 : 为什么你会觉得惨呢?
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z********o 发帖数: 18304 | 54
这是你们的教育问题了。
即使你想要这么搞,为什么不在春节那一天满足孩子的愿望呢?
再跟你说一遍:我们家的孩子没有什么愿望需要在特定的一天来满足的。想要的东西平
时就给买了。明白了吗?
【在 h***o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 我家孩子每年都盼着个,因为可以有任何大人藐视的要求都可以满足。 : 那份惊喜,那份盼望,那份‘贪婪’。。。真是美好。 : 这个和平是买是不一样的。 : 这个节早就商业化,你干嘛呢。给孩子个惊喜吧。 : 大人也跟着玩玩。 : 感受一下儿童的乐趣吧。管他上帝干啥。 : 你有意避讳,正是上了上帝的当,受其牵制。
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h***o 发帖数: 137 | 55
随便你了。我们生活在美国,就随俗了。
你孩子真惨,有这末固执的爹。
【在 z********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 这是你们的教育问题了。 : 即使你想要这么搞,为什么不在春节那一天满足孩子的愿望呢? : 再跟你说一遍:我们家的孩子没有什么愿望需要在特定的一天来满足的。想要的东西平 : 时就给买了。明白了吗?
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z********o 发帖数: 18304 | 56
哈哈哈!我的孩子听到你这话会觉得难以理解。说实话,我也难以理解。你想想一下,
我的孩子需要什么礼物呢???孩子们想要的都有了啊。
【在 h***o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 随便你了。我们生活在美国,就随俗了。 : 你孩子真惨,有这末固执的爹。
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h***o 发帖数: 137 | 57
如果你的孩子感受一下我家孩子的惊喜,就知道他们缺啥了。
我家孩子平时也是啥都不缺的。
那句话咋说的,哥调的不是鱼,哥调的是寂寞。你懂吗?
【在 z********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 哈哈哈!我的孩子听到你这话会觉得难以理解。说实话,我也难以理解。你想想一下, : 我的孩子需要什么礼物呢???孩子们想要的都有了啊。
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b********g 发帖数: 2156 | 58 为啥呀,为啥呀,不就是开开心心过个节嘛,咱们在这儿过年一点气氛都没有,假也不
放,跟着热热闹闹的当过年呗。
你家孩子真好,一点意见都没有。美国长大的孩子,同学间都会说这些的,看到邻居挂
灯也会想要吧?
你是不是受过基督教很大的伤害呀?
【在 z********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 哈哈哈!我的孩子听到你这话会觉得难以理解。说实话,我也难以理解。你想想一下, : 我的孩子需要什么礼物呢???孩子们想要的都有了啊。
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z********o 发帖数: 18304 | 59
不懂。我懂的是:平平淡淡是最真。
【在 h***o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 如果你的孩子感受一下我家孩子的惊喜,就知道他们缺啥了。 : 我家孩子平时也是啥都不缺的。 : 那句话咋说的,哥调的不是鱼,哥调的是寂寞。你懂吗?
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z********o 发帖数: 18304 | 60
没有。大概是我比基们多了几分严谨和认真。看旧帖:
我反对基督教,有些人总以为我和基督教有什么恩怨。其实,我和基督教/基督徒之间
根本没有发生过任何伤害过我的事情。相反,刚刚来美国的时候,还得到过一些基督徒
们的帮助。应网友要求,说说我认识基督教的详细过程:
1)刚到美国的时候,对基督教的印象非常好。别人嘲笑基督教,我还劝别人:不管基
督教是真是假,基督教毕竟对西方的文化有着巨大的影响,还是应该尊重基督教的。
2)有人来传教,欣然开始了认真学习基督教的过程。开始时跟着“传道人”跳着读“
圣经”,觉得挺好,读了两三个月,心里就有点信了。嗯,觉得自己“找到真理”的感
觉的确很好,很“喜乐”.......
3)但是,我一贯认真严谨的性格挽救了我。我决定:最后决定受洗之前,一定要把“
圣经”读完!(注:这是关键的转折点。)
4)自然,问题越读越多。然后就是更多的阅读/讨论,阅读/讨论,阅读/讨论,......
5)讨论的结果,所有我碰到的牧师最后都只能说:哎呀!人的智慧是“神”给的,人
不能理解“神”也是正常的。我问:如果人不能理解“神”,你凭什么说这个“神”是
“慈爱公义”的呢?牧师:......
6)自己于是继续苦恼地阅读思考:到底怎样解释才能解释得通呢?怎样才能解释得通
呢???“真理”一定是可以解释得通的啊!我所见过的基督徒们拿出来的所有的“解
释”,都是站不住脚的,可以说,都不过是自欺欺人。对此,我有很多帖子进行了专门
的分析。
7)终于,多年后第一天,猛然从牛角尖里退出来了:基督教本来就是胡扯的,你却非
要把他当成是“真理”,本来就是不通的东西怎么可能“解释”得通呢?
8)退一步,海阔天空啊!后来,开始阅读别的东西。例如,读中国的古圣先贤。结果
竟然发现:当年感动过我的基督教的那些我认为好的道理,我中华的古圣先贤早就讲过
了!!!而且,讲得比耶稣讲得好多了。
9)抛开了“圣经是真理”的心态,再进一步去读“圣经”,才发现:哇!如此荒谬的
东西,自己当年怎么差点就被绕尽去了呢?
于是,我开始写帖子,和大家分享我对基督教的深入研究的成果。从此,就多了一个摇
旗呐喊反对基督教的人。
【在 b********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 为啥呀,为啥呀,不就是开开心心过个节嘛,咱们在这儿过年一点气氛都没有,假也不 : 放,跟着热热闹闹的当过年呗。 : 你家孩子真好,一点意见都没有。美国长大的孩子,同学间都会说这些的,看到邻居挂 : 灯也会想要吧? : 你是不是受过基督教很大的伤害呀?
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h***o 发帖数: 137 | 61
你这个是自欺。你看看你在班上的表现。平淡?扯淡。
【在 z********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 没有。大概是我比基们多了几分严谨和认真。看旧帖: : 我反对基督教,有些人总以为我和基督教有什么恩怨。其实,我和基督教/基督徒之间 : 根本没有发生过任何伤害过我的事情。相反,刚刚来美国的时候,还得到过一些基督徒 : 们的帮助。应网友要求,说说我认识基督教的详细过程: : 1)刚到美国的时候,对基督教的印象非常好。别人嘲笑基督教,我还劝别人:不管基 : 督教是真是假,基督教毕竟对西方的文化有着巨大的影响,还是应该尊重基督教的。 : 2)有人来传教,欣然开始了认真学习基督教的过程。开始时跟着“传道人”跳着读“ : 圣经”,觉得挺好,读了两三个月,心里就有点信了。嗯,觉得自己“找到真理”的感 : 觉的确很好,很“喜乐”.......
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s*********t 发帖数: 4253 | 62 老七啊,老七,如果是几个月前我可能还会被你给蒙骗了。。你的戏太感人了。哈哈
但认识你也一段日子了。看你以曲解经文的手段疯狂的攻击基督教和基们
。。什么耶稣强奸妇女,上帝使人吃人肉,下流鄙视不要脸邪恶字眼等等等。
我早已认定你是精神不正常的人物!如果你有你说的如此的完美 ”严谨和认真",
你是会以中肯的立场来研究圣经,因为。。
正如你自己所说的,基督教徒从没伤害过你,他们之前还帮过你呢。。那来的仇恨?
这里不少人(比如taoseeker,lifestream)都和你好好讨论过了。
但就你硬颈,你更本不是真心研究圣经的。你的行经和涂鸦完全一样的
目地就是=》搞破坏。疯狂的搞破坏。
就以下这列子。。。
耶利米书【19:9 我必使他们在【围困】窘迫之中,就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们
的时候,各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。】
在列王纪下6章24(这是耶利米时代之前!)也有更详细的记载。
描述当时人们被他们的仇敌的围困-》【有了饥荒】-》再导致被围困人们易子而食。你
就偏偏看不见,咬定上帝推鼓吃人肉,然后再说我解释不对。这是我个人观点吗?我只不
过把这经文点给你而已! |
z********o 发帖数: 18304 | 63
哈哈哈!我哪里“曲解”经文了?拿出上下文出来给大家分析一下嘛!
【在 s*********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老七啊,老七,如果是几个月前我可能还会被你给蒙骗了。。你的戏太感人了。哈哈 : 但认识你也一段日子了。看你以曲解经文的手段疯狂的攻击基督教和基们 : 。。什么耶稣强奸妇女,上帝使人吃人肉,下流鄙视不要脸邪恶字眼等等等。 : 我早已认定你是精神不正常的人物!如果你有你说的如此的完美 ”严谨和认真", : 你是会以中肯的立场来研究圣经,因为。。 : 正如你自己所说的,基督教徒从没伤害过你,他们之前还帮过你呢。。那来的仇恨? : 这里不少人(比如taoseeker,lifestream)都和你好好讨论过了。 : 但就你硬颈,你更本不是真心研究圣经的。你的行经和涂鸦完全一样的 : 目地就是=》搞破坏。疯狂的搞破坏。 : 就以下这列子。。。
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