l*****a
发帖数: 38403 | 1 (1)明显矛盾「三一论」 基督教最最核心的教条就是三一论：「上帝三位一体，既
是三个又是一个。 」
批：
3≠1，说「上帝既是三个又是一个」蕴涵着说「上帝既是三个又不是三个」
，明显自相矛盾，自打嘴巴。
(2)暗藏矛盾「全能论」
「上帝是无所不能的。 」
批：
上帝能否创造一种不能被毁灭的东西？
如果不能，便非全能，因为不能造出这样的一种东西。
如果能够，亦非全能，因为不能毁灭这样的一种东西。
由此可见，「全能」这个概念暗藏逻辑矛盾。
(3)以残为善「全善论」
「善包含爱与公义，上帝耶和华是全善的。」
批：
耶和华以洪水灭世，天上的燕子何罪？地上的驯鹿何罪？初生的婴儿何罪？
唯独水里的鱼虾蟹无罪？这就是爱与公义吗？
耶和华为了偏帮以色列人而杀尽埃及人的长子(举国上下一个不留)乃至头生
牲畜(举国上下一只不留)，长子何罪？稚子何罪？牛羊猪犬何罪？这样的「上帝」是全
善的吗？
(圣经里还有数之不清那么多关于耶和华野蛮荒谬、凶残暴虐的「记载」。 )
(4)以昧为知「全知论」
「耶和华是无所不知的。」
批：
(a)「天起了凉风，耶和华神在园中行走，那人和他的妻子听见神的声音，就
藏在园里的树木中，躲避神的面。神呼唤那人，对他说：你在哪里？」 （《圣经﹒创
世记》3：8-9）
不知道别人躲在哪里，需要寻找别人、呼唤别人，这样的「上帝」，是全知
的吗？
(b)「神要试验亚伯拉罕(试验他是否顺服)，就呼叫他说。。。」(创22:1)
需要试验世人是否顺服，这样的「上帝」，是全知的吗？
(c)「耶和华见人在地上罪恶很大,，日所思想的尽都是恶，耶和华就后悔造
人在地上，心中忧伤。耶和华说：我要将所造的人、和走兽、并昆虫、以及空中的飞鸟
，都从地上除灭，因为我造他们后悔了。 」(创6：5-7)
早知如此，何必当初？如今悔之已晚。这样的「上帝」，是全知的吗？
(5)混账「原罪论」
「一吃禁果就犯了原罪，该永下地狱永受极刑；没吃禁果的也染了原罪，该
永下地狱永受极刑。」
批：
一吃那个水果就是罪大恶极，该永下地狱永受极刑？这是轻重不分，帐目混
乱。
没吃那个水果的也要染上原罪，罪大恶极，该永下地狱永受极刑？这更是张
冠李戴，帐目混乱。
(6)伪善「救赎论」
「亚当夏娃吃了禁果，全人类就犯了原罪，罪该永死，但神爱世人，派祂的
独生子下凡救世，为人类钉上十字架，以宝血洗净世人的罪，让世人不至灭亡，反得永
生，这就是救恩。」
批：
陷人坑人称爱人，强加人罪称公义。
自编原罪救赎剧，自演原罪救赎戏。
两字批之曰：伪善。
(7)病态「地狱观」
「不信耶稣就要永下地狱永受极刑。」
批：
这是一种极度病态的虐待狂地狱观，因为：依此观点，出生不久就夭折的婴
儿，全都要被打下地狱永受极刑；逝世时耶稣还未出生的人，全都要被打下地狱永受极
刑；有情有义、一生行善、只是无法硬逼自己「信耶稣」的人，也是全都要被打下地狱
永受极刑。
造地狱者不下地狱谁下地狱？
（8）空气论证，废
「我们没有见过上帝，我们也没有见过空气，但空气是存在的，所以嘛，上
帝也是存在的。」
批：
我读小学时经常听到这个「空气论证」，这个论证明显犯了推论失效(non-
sequitur)的谬误，其为胡混，我估计正常人小学程度就能看得出。
（9）钟表论证，废
关于上帝是否存在，有一个很流行的论证(钟表论证）说:「假设在沙漠发现
有个钟表，我们没有理由认为那个钟表是自己存在于该处（自有而有）的，相反，我们
有理由认为这么精巧的对象必有制造者，那就是人。由于人比钟表更精巧，所以更有理
由认为必有创造者把人创造出来，那就是上帝。」
批：
这个论证假定了精巧的东西必有制造者或创造者，但这么一来，由于上帝该
比人类更精巧，那么必定有个超上帝创造上帝出来了？进一步又必定有个超超上帝创造
超上帝出来。。。。？
（10）首因论证，废
关于上帝是否存在，另一个很流行的论证（首因论证）说：「由于所有存在
者都有其原因，因此有个存在者是所有存在者的原因 - 第一因 - 这个第一因就是上帝
。」
批：
第一、如果所有存在者都有其原因，而上帝又是存在者，那么产生上帝的原
因是什么？是超级上帝？然则产生超级上帝的原因又是什么？
第二、如果说，所有存在者都有其原因，上帝是存在者，但上帝没有原因，
那么这个说法就自相矛盾，因为，这个说法蕴涵着断言：所有存在者都有其原因而且并
非所有存在者都有其原因 - 因为据该说法，上帝这个存在者就没有原因。
第三、如果说，上帝是自己的原因，那么这个说法还是自相矛盾，因为，X
必须不是 y 才可能是 y 的原因，因此说：上帝是自己的原因就蕴涵着说上帝不是上帝
。
第四、即使撇开以上几点不论，首因论证仍是犯了推论失效的谬误，与之相
应的谬误公式是：
A(倒转）x E(倒转）y Rxy → E（倒转）y A（倒转）x Rxy
大略说明：从「所有存在者都有其原因」推论「有个存在者是所有存在者的
原因」，就像从「所有人都有个母亲」推论有个人是所有人的母亲」一样，犯了推论失
效的谬误。
(11）咯咯跳辩，废
一直以来都有人企图证明上帝存在，但每个证明都有大漏洞。
纵使(只是「纵使」)有人成功证明了上帝存在，那个上帝也绝不等于就是耶
和华 - 那位杀人如麻、屠宰称冠(例如洪水灭世)的耶和华。
就算有个一般性的上帝存在论证成立，也不能由此跳到「由此可见耶和华存
在」，何况由根本不成立的上帝存在论证一跳就跳到「由此可见耶和华存在」？如此跳
跃，像蛤蟆在泥浆裹咯咯乱跳，堪称「咯咯跳辩」。
撑竿跳是某些选手最擅长的运动项目，咯咯跳是某类教徒最爱玩的运动项目
。
(12)伪膺说明，废
「科学也解释不了的事情，用基督信仰就能够解释。」
批：
科学解释通得过思方学的准则，是高档货。用基督信仰所作的解释却通不过
思方学的准则，是廉价货。
比如，科学解释具有可验证性，对事物给出货真价实的说明；反之，倚赖「
因为上帝的旨意就是如此」这个万能句所作的马后炮解释，不外伪膺说明而已。(见《
李天命的思考艺术》终定本, pp.137-8; 253-4。)
只要科学家肯大幅降格，大量推出廉价货，倚赖「因为事物的性质就是如此
」这个万能句来提出马后炮解释的话，这样的「解释」易如反掌，那就不会有基督信仰
能够「解释」而科学却解释不了的事情了。
(13)「唯吾神真」，吹
「所有其它宗教所信的神都是假神，佛也不是神，唯独我们宗教所信的神是
创造宇宙的唯一真神 - 至高无上的三一上帝 - 所以我们的信仰最优胜。 」
批：
第一、「所有其它宗教所信的神都是假神」这个断言，没有任何站得住脚的
理据。
第二、口称所信的是至高无上的唯一真神，自命高人一等，有何难哉？伊斯
兰教也宣称所信的是至高无上的唯一真神呢。
第三、从佛教来看，「宇宙有个创造者」这种想法不但不是最优胜，反而根
本就是错误的。
第四、从逻辑来看，「宇宙有三位同时又只有一位创造者」这种说法不单止
是错误的，而且更是必然错谬的，因为内含逻辑矛盾。
一言以蔽之，这个「唯吾神真」的论调，不外胡吹而已。
(14)至迷说人迷，双重标准
有一类教徒，一方面宣称所有其它宗教都是迷信，一方面坚信二千年前中东
地区有个中年男子出生时母亲还是处女，坚信该男子能在水面行走，用五饼二鱼(似非
鲸鱼)喂饱过数千人，死后不久便即复活，太阳系、银河系乃至亿万星系都是他造出来
的。。而不称之为迷信。
批：
犯了双重标准的谬误。
按：
科学的可信性比神话高千百倍，比自相矛盾的教条高无限倍。有一类教徒，
别人相信科学就称之为迷信科学，自己相信神话却不称之为迷信神话，这就不单单是双
重标准的问题，而且更是严重得多的「概念扭曲(扭曲了『迷信』这个概念)以致黑白颠
倒」的问题了。
（15）诬教诬人邪，自取其辱
有一类教徒，自己抱着天下古今最荒诞悸谬的教条，却还要抨击别的宗教「
拜偶像」，认为所有其它宗教都是邪教，是拜木头教、拜石头教。。
批：
第一、别人所拜的木石所制的像，只是一种象征，作为桥梁，方便敬拜时心
灵有个凝聚的朝向。歪曲别人，抹黑别人，诳称别人的宗教为拜木头教、拜石头教。。
如此诬枉别人的宗教，本身恰可称为「诬教」。
第二、自己抱着最荒诞悸谬的教条，却还要说所有其它宗教都是邪教，此正
可谓：最邪说人邪。
第三、别人可以这样反驳：「一般所拜的偶像起码有个人形，你们所拜的偶
像却连个人形也没有，只是两条交叉木棒之类的玩意儿，拜偶像绝对胜过「拜叉教」呀
。」
（16）以偏概全玩见证
「地震时我在教堂里祈求上帝赐我平安，结果教堂倒下来也压不到我，证明
了上帝是慈爱的。」
批：
(a)全能全知的上帝让地震发生，证明了他是慈爱的？
(b)里斯本大地震时，有三万多人聚在教堂里避难，结果遇难。是否三万多人
没有一个祈祷？
(17)伪托权威双重伪
「达尔文晚年后悔提出了进化论，改信了基督教，连爱因斯坦也相信上帝耶
和华存在。可见基督教是可信的。」
批：
(a)所谓「达尔文晚年。。。改信了基督教，连爱因斯坦也相信上帝耶和华存
在」，已被揭破为可耻的造谣。这是第一重伪。
(b)纵使撇开第一重伪不论，纵使真的「达尔文晚年。。改信了基督教，连爱
因斯坦也相信上帝耶和华存在」纵使如此，也不能由此推论「可见基督教是可信的」。
这样的推论犯了伪托权威的谬误(达尔文是生物学权威，爱因斯坦是物理学权威，没有
人是「上帝权威」)。
一经加上第一重伪，这个伪托权威的谬误就含藏了双重妄伪。
(18)穿凿附会八口诳
有人在宗教电视节目上企图利用解字充当圣经的左证，声称挪亚一家八口搬
进方舟里躲避灭世洪水，所以中文的「船」字是「舟八口」云云。
批：
诸如此类的宗教胡混，且统称之为「八口诳」。
(a)八口诳的特技就是穿凿附会，明犯牵强比附的谬误，恰似宣称「交头接耳
」是一种非常吃亏的举动：把自己的头交了出去，只接回来一只耳朵。
(b)不妨运用本书主题篇《恩方学大要》所讲的「子矛子盾法」，以子之矛攻
子之盾，像照妖镜那样，揭示八口诳滑稽荒唐的本相 --
被钉十字架者显然不是神，所以中文的「神」字是「示申」，而不是「示十
」。 |
t**********3
发帖数: 12623 | |
n****e
发帖数: 332 | 3 有意思，谢谢妙论“谬传”！
林前1:21 世人凭自己的智慧，既不认识神，神就乐意用人所当作愚拙的道理，拯救那
些信的人。这就是神的智慧了。
林前1:22 犹太人是要神迹，希利尼人是求智慧。
林前1:23 我们却是传钉十字架的基督，在犹太人为绊脚石，在外邦人为愚拙。
看来人凭自己的智慧“妙论”，都一定能入木三分揭示那些人凭自己的智慧的“谬传”。
林前2:2 因为我曾定了主意，在你们中间不知道别的，只知道耶稣基督，并他钉十字架。
智慧人、聪明人放下“别的”好难，所以神要用按世上的标准愚拙的、软弱的、卑贱被
人厌恶的、无有。
林前1:26 弟兄们哪，可见你们蒙召的，按着肉体有智慧的不多，有能力的不多，有尊
贵的也不多。
林前1:27 神却拣选了世上愚拙的，叫有智慧的羞愧。又拣选了世上软弱的，叫那强壮
的羞愧。
林前1:28 神也拣选了世上卑贱的，被人厌恶的，以及那无有的，为要废掉那有的。
林前1:29 使一切有血气的，在神面前一个也不能自夸。
林前1:30 但你们得在“基督耶稣”里，是本乎神，神又使“他”成为我们的智慧：
公义，
圣洁，
救赎。
按这三样有意思，谢谢妙论“谬传”！
林前1:21 世人凭自己的智慧，既不认识神，神就乐意用人所当作愚拙的道理，拯救那
些信的人。这就是神的智慧了。
林前1:22 犹太人是要神迹，希利尼人是求智慧。
林前1:23 我们却是传钉十字架的基督，在犹太人为绊脚石，在外邦人为愚拙。
看来人凭自己的智慧“妙论”，都一定能入木三分揭示那些人凭自己的智慧的“谬传”。
林前2:2 因为我曾定了主意，在你们中间不知道别的，只知道耶稣基督，并他钉十字架。
智慧人、聪明人放下“别的”好难，所以神要用按世上的标准愚拙的、软弱的、卑贱被
人厌恶的、无有。
林前1:26 弟兄们哪，可见你们蒙召的，按着肉体有智慧的不多，有能力的不多，有尊
贵的也不多。
林前1:27 神却拣选了世上愚拙的，叫有智慧的羞愧。又拣选了世上软弱的，叫那强壮
的羞愧。
林前1:28 神也拣选了世上卑贱的，被人厌恶的，以及那无有的，为要废掉那有的。
林前1:29 使一切有血气的，在神面前一个也不能自夸。
林前1:30 但你们得在“基督耶稣”里，是本乎神，神又使“他”成为我们的智慧：
公义，
圣洁，
救赎。
头一世纪的传教的人曾定了主意，按这三样世上智慧人所当作愚拙的道理，在你们中间
不知道别的，只知道耶稣基督，并他钉十字架，一次性解决了这三个难题。 |
j*******7
发帖数: 6300 | 4 "说「上帝既是三个又是一个」蕴涵着说「上帝既是三个又不是三个」"
这李天命的学术素质简直就是个小学生，就和那个7差不多。 |
d********g
发帖数: 294 | 5 我读过唐崇荣的一篇文章。文章中提到：
亚当夏娃吃了禁果，偏离了神给的应有位置。所以，神责问人：“你在哪里？”。
【在 l*****a 的大作中提到】
: (1)明显矛盾「三一论」 基督教最最核心的教条就是三一论：「上帝三位一体，既
: 是三个又是一个。 」
: 批：
: 3≠1，说「上帝既是三个又是一个」蕴涵着说「上帝既是三个又不是三个」
: ，明显自相矛盾，自打嘴巴。
: (2)暗藏矛盾「全能论」
: 「上帝是无所不能的。 」
: 批：
: 上帝能否创造一种不能被毁灭的东西？
: 如果不能，便非全能，因为不能造出这样的一种东西。
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z********o
发帖数: 18304 | 6
哈哈哈！被基们鄙视了。
不要光是喊口号嘛！倒是请你回答我的问题啊：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
【在 j*******7 的大作中提到】
: "说「上帝既是三个又是一个」蕴涵着说「上帝既是三个又不是三个」"
: 这李天命的学术素质简直就是个小学生，就和那个7差不多。
|
c****n
发帖数: 21367 | 7 人说，我在我想在的地方
【在 d********g 的大作中提到】
: 我读过唐崇荣的一篇文章。文章中提到：
: 亚当夏娃吃了禁果，偏离了神给的应有位置。所以，神责问人：“你在哪里？”。
|
d********g
发帖数: 294 | 8 有的时候，人的想法不见得完全正确。有的时候，人想在的地方不见得是真正对人有好
处的地方。
【在 c****n 的大作中提到】
: 人说，我在我想在的地方
|
l*****a
发帖数: 38403 | 9 在大师你面前，谁都得是小学素质了，lol
【在 j*******7 的大作中提到】
: "说「上帝既是三个又是一个」蕴涵着说「上帝既是三个又不是三个」"
: 这李天命的学术素质简直就是个小学生，就和那个7差不多。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 10 你是这么想的么？
【在 d********g 的大作中提到】
: 有的时候，人的想法不见得完全正确。有的时候，人想在的地方不见得是真正对人有好
: 处的地方。
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l*****a
发帖数: 38403 | 11 看不出有什么责问可言
天起了凉风、耶和华神在园中行走。那人和他妻子听见神的声音、就藏在园里的树木中
、躲避耶和华 神的面。 耶和华神呼唤那人、对他说、你在哪里。
【在 d********g 的大作中提到】
: 我读过唐崇荣的一篇文章。文章中提到：
: 亚当夏娃吃了禁果，偏离了神给的应有位置。所以，神责问人：“你在哪里？”。
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c****n
发帖数: 21367 | 12 那也是人的权利
来美国这么久，一点民主精神都没学会？
【在 d********g 的大作中提到】
: 有的时候，人的想法不见得完全正确。有的时候，人想在的地方不见得是真正对人有好
: 处的地方。
|
d********g
发帖数: 294 | 13 看到你引用《圣经》中的相关经文，非常佩服你对《圣经》话题讨论的严谨！
【在 l*****a 的大作中提到】
: 看不出有什么责问可言
: 天起了凉风、耶和华神在园中行走。那人和他妻子听见神的声音、就藏在园里的树木中
: 、躲避耶和华 神的面。 耶和华神呼唤那人、对他说、你在哪里。
|
d********g
发帖数: 294 | 14 你问：“你是这么想的么？”
理解１：你不知道我是不是这么想的。你问我是不是这么想的。
理解２：你知道我是这么想的。你责备我不该这么想。
也许还有理解３，理解４...
神问人你在哪里。不是神不知道人在哪里。而是神责问人偏离了位置。接着神给亚当惩
罚，给夏娃惩罚。耶酥基督道成肉身，拯救人。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你是这么想的么？
|
d********g
发帖数: 294 | 15 如果面对总统国王，应该强调老百姓的随心所欲。
如果面对教授, 应该强调学生的随心所欲。
如果面对公司老板，应该强调员工的随心所欲。
但神不是总统国王。神不是教授。神不是公司老板。
有一次赵小兰作讲演，我也去听。我问她一个问题。她回答说：神是爱。
【在 c****n 的大作中提到】
: 那也是人的权利
: 来美国这么久，一点民主精神都没学会？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 16 1,
另外好多花花肠子啊，另外没看出有什么关联，另外你的理解一定对么？
【在 d********g 的大作中提到】
: 你问：“你是这么想的么？”
: 理解１：你不知道我是不是这么想的。你问我是不是这么想的。
: 理解２：你知道我是这么想的。你责备我不该这么想。
: 也许还有理解３，理解４...
: 神问人你在哪里。不是神不知道人在哪里。而是神责问人偏离了位置。接着神给亚当惩
: 罚，给夏娃惩罚。耶酥基督道成肉身，拯救人。
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l*****a
发帖数: 38403 | 17 她只说了第一句，省略了不少句，
神就是妒忌，神就是暴怒，神就是杀戮，神就是残暴，神就是邪恶，神就是贪婪，etc.
【在 d********g 的大作中提到】
: 如果面对总统国王，应该强调老百姓的随心所欲。
: 如果面对教授, 应该强调学生的随心所欲。
: 如果面对公司老板，应该强调员工的随心所欲。
: 但神不是总统国王。神不是教授。神不是公司老板。
: 有一次赵小兰作讲演，我也去听。我问她一个问题。她回答说：神是爱。
|
l*****a
发帖数: 38403 | |
s*********t
发帖数: 4253 | 19 3≠1，说「上帝既是三个又是一个」蕴涵着说「上帝既是三个又不是三个」
，明显自相矛盾
李天命对的圣经的了解也太过肤浅了吧。这也算是哲学家？ |
l*****a
发帖数: 38403 | 20 拍拍巨星
在 snoppyfirst (snoppy) 的大作中提到: 】 |
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s*********t
发帖数: 4253 | 21 就简单解释这第一项吧。
神是既是三个又是一个。
神是
1)耶和华
2)耶稣
3)圣灵
神是个称呼，就比如，王字。項羽“西楚霸王”，劉邦“漢王”。
三位一体指聖父、聖子、聖靈乃共用”神“的名。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 3≠1，说「上帝既是三个又是一个」蕴涵着说「上帝既是三个又不是三个」
: ，明显自相矛盾
: 李天命对的圣经的了解也太过肤浅了吧。这也算是哲学家？
|
y****n
发帖数: 1397 | 22 抓到个异端！
【在 s*********t 的大作中提到】
: 就简单解释这第一项吧。
: 神是既是三个又是一个。
: 神是
: 1)耶和华
: 2)耶稣
: 3)圣灵
: 神是个称呼，就比如，王字。項羽“西楚霸王”，劉邦“漢王”。
: 三位一体指聖父、聖子、聖靈乃共用”神“的名。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 23 你们基督信仰里信仰几个神？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 就简单解释这第一项吧。
: 神是既是三个又是一个。
: 神是
: 1)耶和华
: 2)耶稣
: 3)圣灵
: 神是个称呼，就比如，王字。項羽“西楚霸王”，劉邦“漢王”。
: 三位一体指聖父、聖子、聖靈乃共用”神“的名。
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d******r
发帖数: 5008 | 24 巨星大概是想暗示，刘邦和项羽是两位一体。
【在 y****n 的大作中提到】
: 抓到个异端！
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l*****a
发帖数: 38403 | 25 我看不是暗示
【在 d******r 的大作中提到】
: 巨星大概是想暗示，刘邦和项羽是两位一体。
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