s********7
发帖数: 404 | 1 有没有曾经信基督教的，后来不信了，并脱离了基督教的人？
这种情况的发生率大约多少？
他们通常是因为什么原因放弃信仰基督教的？ |
z********o
发帖数: 18304 | 2
有。过去一个反基ICLL还是教会的长老，后来是坚定的反基。
我本人曾经差点首席，也只差受洗这一步就成了基了。之所以后来成了反基，是因为我
等不愿意放弃良知和理智。请看我认识基督教的过程：
我反对基督教，有些人总以为我和基督教有什么恩怨。其实，我和基督教/基督徒之间
根本没有发生过任何伤害过我的事情。相反，刚刚来美国的时候，还得到过一些基督徒
们的帮助。应网友要求，说说我认识基督教的详细过程：
1）刚到美国的时候，对基督教的印象非常好。别人嘲笑基督教，我还劝别人：不管基
督教是真是假，基督教毕竟对西方的文化有着巨大的影响，还是应该尊重基督教的。
2）有人来传教，欣然开始了认真学习基督教的过程。开始时跟着“传道人”跳着读“
圣经”，觉得挺好，读了两三个月，心里就有点信了。嗯，觉得自己“找到真理”的感
觉的确很好，很“喜乐”.......
3）但是，我一贯认真严谨的性格挽救了我。我决定：最后决定受洗之前，一定要把“
圣经”读完！（注：这是关键的转折点。）
4）自然，问题越读越多。然后就是更多的阅读/讨论，阅读/讨论，阅读/讨论，......
5）讨论的结果，所有我碰到的牧师最后都只能说：哎呀！人的智慧是“神”给的，人
不能理解“神”也是正常的。我问：如果人不能理解“神”，你凭什么说这个“神”是
“慈爱公义”的呢？牧师：......
6）自己于是继续苦恼地阅读思考：到底怎样解释才能解释得通呢？怎样才能解释得通
呢？？？“真理”一定是可以解释得通的啊！我所见过的基督徒们拿出来的所有的“解
释”，都是站不住脚的，可以说，都不过是自欺欺人。对此，我有很多帖子进行了专门
的分析。
7）终于，多年后第一天，猛然从牛角尖里退出来了：基督教本来就是胡扯的，你却非
要把他当成是“真理”，本来就是不通的东西怎么可能“解释”得通呢？
8）退一步，海阔天空啊！后来，开始阅读别的东西。例如，读中国的古圣先贤。结果
竟然发现：当年感动过我的基督教的那些我认为好的道理，我中华的古圣先贤早就讲过
了！！！而且，讲得比耶稣讲得好多了。
9）抛开了“圣经是真理”的心态，再进一步去读“圣经”，才发现：哇！如此荒谬的
东西，自己当年怎么差点就被绕尽去了呢？
于是，我开始写帖子，和大家分享我对基督教的深入研究的成果。从此，就多了一个摇
旗呐喊反对基督教的人。
【在 s********7 的大作中提到】
: 有没有曾经信基督教的，后来不信了，并脱离了基督教的人？
: 这种情况的发生率大约多少？
: 他们通常是因为什么原因放弃信仰基督教的？
|
s********7
发帖数: 404 | 3 有人说，在知基的前提下反基的人，多是一些正义感极强、同时没有隐瞒自己内心思想
习惯的直率人，这个说法对吗？
请基督徒来评论。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 4 很多，譬如美国信教的统计，1990年是86%， 2008年是76%
http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_the_United_States
欧洲的
http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Europe
原因应该有很多吧，我一个朋友的回答最简明扼要：logic，
google一哈leaving Christianity, 网上有非常多的离教者的互助论坛网站，具体原因
你可以自己去研究，譬如
http://new.exchristian.net/
香港的离教者之家
http://exchristian.hk/
【在 s********7 的大作中提到】
: 有没有曾经信基督教的，后来不信了，并脱离了基督教的人？
: 这种情况的发生率大约多少？
: 他们通常是因为什么原因放弃信仰基督教的？
|
C****i
发帖数: 1776 | 5 版上有一個自稱真身的，你看看他的狀態就知道了
【在 s********7 的大作中提到】
: 有没有曾经信基督教的，后来不信了，并脱离了基督教的人？
: 这种情况的发生率大约多少？
: 他们通常是因为什么原因放弃信仰基督教的？
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C****i
发帖数: 1776 | 6 反基的未曾真知道基督，只是自以為知道了而已
【在 s********7 的大作中提到】
: 有人说，在知基的前提下反基的人，多是一些正义感极强、同时没有隐瞒自己内心思想
: 习惯的直率人，这个说法对吗？
: 请基督徒来评论。
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i*******t
发帖数: 565 | 7 你才是反基，感谢你做出的贡献
【在 C****i 的大作中提到】
: 反基的未曾真知道基督，只是自以為知道了而已
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l*****a
发帖数: 38403 | 8 只有阁下才是真知道滴，所以才能撒谎造谣骂街贪小便宜无所不做，用行为荣耀耶稣作
见证
【在 C****i 的大作中提到】
: 反基的未曾真知道基督，只是自以為知道了而已
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C****i
发帖数: 1776 | 9 真正為基督所認識並認識基督的不會反對基督。
【在 i*******t 的大作中提到】
: 你才是反基，感谢你做出的贡献
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C****i
发帖数: 1776 | 10 主的羊聽主聲音，主的羊一直都不會少，在創世以前其實都已經是確定了的。
我們是不是真知道都不知道自我誇耀，只能感謝神的恩典和憐憫。
因為我們和非基督徒一樣都是罪孽深重要滅亡的，只是神的特別的恩典才讓我們可以得
救，永遠享受神的愛與同在而不是只是面對神的憤怒的懲罰。
奉勸閣下早日悔改，不管你做了多大的錯事，只要你願意悔改，依舊可以得救。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 只有阁下才是真知道滴，所以才能撒谎造谣骂街贪小便宜无所不做，用行为荣耀耶稣作
: 见证
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i*****t
发帖数: 24265 | 11 都是罪人，有那么几个反对的不奇怪，耶稣门徒都有犹大这个叛徒，何况其他基督徒呢
？ |
C****i
发帖数: 1776 | 12 猶大為被揀選不曾得救終未得救
【在 i*****t 的大作中提到】
: 都是罪人，有那么几个反对的不奇怪，耶稣门徒都有犹大这个叛徒，何况其他基督徒呢
: ？
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s********7
发帖数: 404 | 13 佛教里也有类似的说法，叫“放下屠刀，立地成佛”
心理学上，这叫“大棒加胡萝卜策略”
大棒是不是指“恐吓”：佛教如是说：不信者轮回六道、下地狱；
胡萝卜就是“信我者永生”。
【在 C****i 的大作中提到】
: 主的羊聽主聲音，主的羊一直都不會少，在創世以前其實都已經是確定了的。
: 我們是不是真知道都不知道自我誇耀，只能感謝神的恩典和憐憫。
: 因為我們和非基督徒一樣都是罪孽深重要滅亡的，只是神的特別的恩典才讓我們可以得
: 救，永遠享受神的愛與同在而不是只是面對神的憤怒的懲罰。
: 奉勸閣下早日悔改，不管你做了多大的錯事，只要你願意悔改，依舊可以得救。
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s********7
发帖数: 404 | 14 基督所認識並認識基督的——是说的十二门徒吗？ 好像他们中有一个犹大。
【在 C****i 的大作中提到】
: 真正為基督所認識並認識基督的不會反對基督。
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D*****r
发帖数: 6791 | 15 huo同学什么时候改用繁体字了，难道要打入台湾同胞内部？
稣作
【在 C****i 的大作中提到】
: 主的羊聽主聲音，主的羊一直都不會少，在創世以前其實都已經是確定了的。
: 我們是不是真知道都不知道自我誇耀，只能感謝神的恩典和憐憫。
: 因為我們和非基督徒一樣都是罪孽深重要滅亡的，只是神的特別的恩典才讓我們可以得
: 救，永遠享受神的愛與同在而不是只是面對神的憤怒的懲罰。
: 奉勸閣下早日悔改，不管你做了多大的錯事，只要你願意悔改，依舊可以得救。
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h***1
发帖数: 2263 | 16
你把基督教的帽子扣到佛教头上了, 这样做很无耻.
佛教从来没有说不信的就要轮回六道、下地狱.
更没有说只要信了就可以永生.
【在 s********7 的大作中提到】
: 佛教里也有类似的说法，叫“放下屠刀，立地成佛”
: 心理学上，这叫“大棒加胡萝卜策略”
: 大棒是不是指“恐吓”：佛教如是说：不信者轮回六道、下地狱；
: 胡萝卜就是“信我者永生”。
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c****n
发帖数: 21367 | 17 基本上是吧
也有一些是如你所说跟基督教有私人恩怨的
但大部分愿意站出来反对基督教的，基本还是直率的人
因为知道基督教，用这个工具赚钱获利实在是太舒服太轻松了
不用来赚钱，反而去提醒别人，这种行为是很无私的
【在 s********7 的大作中提到】
: 有人说，在知基的前提下反基的人，多是一些正义感极强、同时没有隐瞒自己内心思想
: 习惯的直率人，这个说法对吗？
: 请基督徒来评论。
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s********7
发帖数: 404 | 18 你干嘛这么激动？
我没说过“佛教说”信了就可以永生“
仔细看一下我的句子，大棒是"....佛教..."；胡萝卜是....”，看清了吧，“佛教”
两字是放在大棒后面的，胡萝卜对应大棒，后面并没有接任何宗教，只不过是借用”信
春哥得永生“的比喻罢了。
信佛成佛，可跳出轮回，念阿弥陀佛，即可往生西方极乐世界。这和"信,可以得到拯救
”是一样一样的；
而轮回说，确实是佛教倡导的（虽然不是它发明的，但是它光大了这个说法），佛教说
人总在轮回中和地狱中，而信佛修佛，可望跳出这轮回，这和“不信的就要轮回六道、
进地狱”有区别吗？
苦，是另一个大棒，生即是苦，这是佛教的基本观点，所谓“人生八苦”。
所有的宗教，有两点是相同的：充分利用了“恐惧”这种情感，和充分利用“奖赏”这
种控制人的行为的方法。
奖赏有实际的，也有精神的，还有空头支票，例如，往生西方极乐世界。
佛教和基督教，似乎有差别：佛教充分利用了人的智慧辨识能力为其服务，而基督教呢，
好像神说过，吃了智慧果的，都有罪，信基督，只能灭智慧。
【在 h***1 的大作中提到】
:
: 你把基督教的帽子扣到佛教头上了, 这样做很无耻.
: 佛教从来没有说不信的就要轮回六道、下地狱.
: 更没有说只要信了就可以永生.
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l*****a
发帖数: 38403 | 19 悔改了的都是阁下这种人的话，你那所谓神就是妖魔，
【在 C****i 的大作中提到】
: 主的羊聽主聲音，主的羊一直都不會少，在創世以前其實都已經是確定了的。
: 我們是不是真知道都不知道自我誇耀，只能感謝神的恩典和憐憫。
: 因為我們和非基督徒一樣都是罪孽深重要滅亡的，只是神的特別的恩典才讓我們可以得
: 救，永遠享受神的愛與同在而不是只是面對神的憤怒的懲罰。
: 奉勸閣下早日悔改，不管你做了多大的錯事，只要你願意悔改，依舊可以得救。
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h***1
发帖数: 2263 | 20 佛教的轮回, 地狱, 极乐, 成佛, 的根本不在于信不信. 佛教更没有"永生"一说.
你这么乱口帽子, 把JDJ的肮脏的一面硬扣在佛教身上,不是无知就是无耻.
【在 s********7 的大作中提到】
: 你干嘛这么激动？
: 我没说过“佛教说”信了就可以永生“
: 仔细看一下我的句子，大棒是"....佛教..."；胡萝卜是....”，看清了吧，“佛教”
: 两字是放在大棒后面的，胡萝卜对应大棒，后面并没有接任何宗教，只不过是借用”信
: 春哥得永生“的比喻罢了。
: 信佛成佛，可跳出轮回，念阿弥陀佛，即可往生西方极乐世界。这和"信,可以得到拯救
: ”是一样一样的；
: 而轮回说，确实是佛教倡导的（虽然不是它发明的，但是它光大了这个说法），佛教说
: 人总在轮回中和地狱中，而信佛修佛，可望跳出这轮回，这和“不信的就要轮回六道、
: 进地狱”有区别吗？
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j*******7
发帖数: 6300 | |
l*****a
发帖数: 38403 | 22 非常鄙视那种传教方式
【在 s********7 的大作中提到】
: 你干嘛这么激动？
: 我没说过“佛教说”信了就可以永生“
: 仔细看一下我的句子，大棒是"....佛教..."；胡萝卜是....”，看清了吧，“佛教”
: 两字是放在大棒后面的，胡萝卜对应大棒，后面并没有接任何宗教，只不过是借用”信
: 春哥得永生“的比喻罢了。
: 信佛成佛，可跳出轮回，念阿弥陀佛，即可往生西方极乐世界。这和"信,可以得到拯救
: ”是一样一样的；
: 而轮回说，确实是佛教倡导的（虽然不是它发明的，但是它光大了这个说法），佛教说
: 人总在轮回中和地狱中，而信佛修佛，可望跳出这轮回，这和“不信的就要轮回六道、
: 进地狱”有区别吗？
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s********7
发帖数: 404 | 23 试想，有一个精神病患者对世人说：“我是神，你们都有罪，我是来拯救你们的，你们
要信我，才能免除罪孽”；
世人会怎么说？
假设这个精神病患者有一些超能力呢？比如，表演“刀砍胸腹”、“头碎青石”，比如
，“漂浮”,比如“光明术”（就是身后放射出光环），是不是就可以说他真的是神呢？ |
l*****a
发帖数: 38403 | 24 这些事归根到底就是人对道德的认识各有不同
【在 j*******7 的大作中提到】
: 这些事归根到底就是人对罪的认识各有不同。
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s********7
发帖数: 404 | 25 你有更好的传教方式？
要知道，那种传教方式可是被人类历史证实了的，高度有效的方式。
数以十亿计的人，两千年来，大部分都信了。
你有更好的方式的话，我奉你为教主，教教我好吧？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 非常鄙视那种传教方式
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l*****a
发帖数: 38403 | 26 提高教育，减低愚昧，参考目前的北欧
【在 s********7 的大作中提到】
: 你有更好的传教方式？
: 要知道，那种传教方式可是被人类历史证实了的，高度有效的方式。
: 数以十亿计的人，两千年来，大部分都信了。
: 你有更好的方式的话，我奉你为教主，教教我好吧？
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s********7
发帖数: 404 | 27 刚看了你的头衔，我晕，你竟然有“元始天尊”的头衔！
那可是一方教主啊!
牛！
【在 l*****a 的大作中提到】
: 这些事归根到底就是人对道德的认识各有不同
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l*****a
发帖数: 38403 | 28 还真是，我从来没注意
【在 s********7 的大作中提到】
: 刚看了你的头衔，我晕，你竟然有“元始天尊”的头衔！
: 那可是一方教主啊!
: 牛！
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h***1
发帖数: 2263 | 29 更好不更好要因人而异. 有的人你要跟他说爱, 有的人你要跟他说惩罚, 有的人你要跟
他说求财免灾去病, 有的人你要跟他说神迹, 还有的你跟他说啥都行, 只要派个美女去
说就行了....
【在 s********7 的大作中提到】
: 你有更好的传教方式？
: 要知道，那种传教方式可是被人类历史证实了的，高度有效的方式。
: 数以十亿计的人，两千年来，大部分都信了。
: 你有更好的方式的话，我奉你为教主，教教我好吧？
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s********7
发帖数: 404 | 30 我说的是“宗教”传教方法。
要知道，宗教才是对抗宗教的最好的方式。
你说减低愚昧就不信教了，这会惹恼很多信教的精英人士，他们在自己和大众的眼里，
绝不会也不是愚昧的，他们甚至也受到过最好的教育，还有为人师表，为世界输出教育。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 提高教育，减低愚昧，参考目前的北欧
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j*******7
发帖数: 6300 | 31 罪和道德，那个是更为本源的概念？不知罪怎知何谓道德？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 这些事归根到底就是人对道德的认识各有不同
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C****i
发帖数: 1776 | 32 呵呵，你趕緊悔改。
萬一來個天災人禍，死了，就沒機會了
雖然說是神預定的，但是也是人自己選擇的結果
【在 l*****a 的大作中提到】
: 悔改了的都是阁下这种人的话，你那所谓神就是妖魔，
|
l*****a
发帖数: 38403 | 33 无论受到多好的教育输出多少教育，把毫无证据的东西奉为真理的都是愚昧的，我觉得
另外不觉得宗教才是最好的对抗宗教方式， 我觉得去宗教才是
育。
【在 s********7 的大作中提到】
: 我说的是“宗教”传教方法。
: 要知道，宗教才是对抗宗教的最好的方式。
: 你说减低愚昧就不信教了，这会惹恼很多信教的精英人士，他们在自己和大众的眼里，
: 绝不会也不是愚昧的，他们甚至也受到过最好的教育，还有为人师表，为世界输出教育。
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i*******t
发帖数: 565 | 34 没有神的逻辑是伪逻辑 -- 所长
没有神的道德是伪道德 -- 马大师（必须是进化来的）
【在 j*******7 的大作中提到】
: 罪和道德，那个是更为本源的概念？不知罪怎知何谓道德？
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l*****a
发帖数: 38403 | 35 杀无辜的婴儿在什么情况下算是道德？
【在 j*******7 的大作中提到】
: 罪和道德，那个是更为本源的概念？不知罪怎知何谓道德？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 36 不行，我怕信了就如同阁下一般， 视廉耻为无物了
【在 C****i 的大作中提到】
: 呵呵，你趕緊悔改。
: 萬一來個天災人禍，死了，就沒機會了
: 雖然說是神預定的，但是也是人自己選擇的結果
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C****i
发帖数: 1776 | 37 墮落的人類憑著自己的罪惡的目的和本質，還想跟聖潔公義全能的神爭辯，自以為比神
還要公義道德，實在是貽笑大方之家
【在 l*****a 的大作中提到】
: 杀无辜的婴儿在什么情况下算是道德？
|
C****i
发帖数: 1776 | 38 你一直這樣，只是你自己不知道而已
【在 l*****a 的大作中提到】
: 不行，我怕信了就如同阁下一般， 视廉耻为无物了
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s********7
发帖数: 404 | 39 没有了宗教，你不怕独自面对心灵的孤独和苦难吗？
只有宗教，才能拯救一个人的心灵，才能使你免于面对孤独时的恐惧、面对无助时的悲
伤，
面对需要你坚强时的无力，面对困难时的绝望。
你确信你的心灵足够强大，强大到你能独自承担生命加之于你的重负？
信教的人是幸福的，他可以把那一切都交给他的教主。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 无论受到多好的教育输出多少教育，把毫无证据的东西奉为真理的都是愚昧的，我觉得
: 另外不觉得宗教才是最好的对抗宗教方式， 我觉得去宗教才是
:
: 育。
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s********7
发帖数: 404 | 40 全能的神啊，你怎么制造了撒旦这样的恶魔？你怎么允许撒旦和种种罪恶存于世间？
【在 C****i 的大作中提到】
: 墮落的人類憑著自己的罪惡的目的和本質，還想跟聖潔公義全能的神爭辯，自以為比神
: 還要公義道德，實在是貽笑大方之家
|
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C****i
发帖数: 1776 | 41 這位同學你好像跟低水平的人走得太近，結果拉底了自己很多。
可惜，建議你趕緊悔改。
【在 D*****r 的大作中提到】
: huo同学什么时候改用繁体字了，难道要打入台湾同胞内部？
:
: 稣作
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C****i
发帖数: 1776 | 42 恩，同意。佛教的問題很多，但是不在這兩方面。
本質問題，包括佛教道教等，還在於靠行義積累功德而自救。
事實上人是無法自救的。而大乘佛教的部分他救的觀點也不對，同時卻被小乘的反對的
很厲害。
【在 h***1 的大作中提到】
: 更好不更好要因人而异. 有的人你要跟他说爱, 有的人你要跟他说惩罚, 有的人你要跟
: 他说求财免灾去病, 有的人你要跟他说神迹, 还有的你跟他说啥都行, 只要派个美女去
: 说就行了....
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l*****a
发帖数: 38403 | 43 不会吧，是的话我不就是基督徒了么，就可以像阁下一样明目张胆的贪污人家的财产，
反反复复的撒慌造谣，出口成脏的骂街了啥的
【在 C****i 的大作中提到】
: 你一直這樣，只是你自己不知道而已
|
C****i
发帖数: 1776 | 44 首先，這個問題，撒但不是神製造的。
其次，不要以為你比神更有智慧，現在的社會、世界就是神設計的，應該就是最好的，
不可能有更好的。
【在 s********7 的大作中提到】
: 全能的神啊，你怎么制造了撒旦这样的恶魔？你怎么允许撒旦和种种罪恶存于世间？
|
C****i
发帖数: 1776 | 45 所以說你不自知你的罪啊。你的境況很可憐，正常人他們的良心會提醒他們自己的罪。
而你呢，不知道你的良心的功用被你給壓制到哪裡去了。
求神的靈光照你，讓你看到你自己的罪惡，願意悔改，接受耶穌基督為救主和你生命的
主。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 不会吧，是的话我不就是基督徒了么，就可以像阁下一样明目张胆的贪污人家的财产，
: 反反复复的撒慌造谣，出口成脏的骂街了啥的
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s********7
发帖数: 404 | 46 所以，其他宗教及其教主也是神设计的，所以，神职人员曾经、正在、将来犯下任何罪
行，也都是神设计的，撒旦是神故意留在世间制造罪孽的...希特勒屠杀犹太人，日本
人在南京屠杀中国人，也是遵从了神的旨意，或者，至少也是神设计的...
好可怕的神啊
【在 C****i 的大作中提到】
: 首先，這個問題，撒但不是神製造的。
: 其次，不要以為你比神更有智慧，現在的社會、世界就是神設計的，應該就是最好的，
: 不可能有更好的。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 47 不怕，不敢面对事实逃避的人基本只有一个下场，揍是永远的跪倒在树荫下自己骗自己
，而依靠自己直接面对困难克服了之后会更强，
另外就基督教来讲，我觉得拯救他们的不是宗教，而是爱，这是你说的这种碰到苦难自
己无法面对的类型，还有一类就是很单纯了，就是对能够永远活着的渴求贪婪
【在 s********7 的大作中提到】
: 没有了宗教，你不怕独自面对心灵的孤独和苦难吗？
: 只有宗教，才能拯救一个人的心灵，才能使你免于面对孤独时的恐惧、面对无助时的悲
: 伤，
: 面对需要你坚强时的无力，面对困难时的绝望。
: 你确信你的心灵足够强大，强大到你能独自承担生命加之于你的重负？
: 信教的人是幸福的，他可以把那一切都交给他的教主。
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z********o
发帖数: 18304 | 48
麻烦你根据你的“更为本源的概念”解释一下：你家主子耶和华/耶稣屠杀还在吃奶的
婴儿，你家主子甚至主动地有意地使人们吃自己儿女的肉，这是什么“道德”？
请不要回避问题或者光是喊口号。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 罪和道德，那个是更为本源的概念？不知罪怎知何谓道德？
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l*****a
发帖数: 38403 | 49 听他胡扯，犹太教的耶和华本来就是创造善也创造恶的，不然叫什么全能
【在 s********7 的大作中提到】
: 所以，其他宗教及其教主也是神设计的，所以，神职人员曾经、正在、将来犯下任何罪
: 行，也都是神设计的，撒旦是神故意留在世间制造罪孽的...希特勒屠杀犹太人，日本
: 人在南京屠杀中国人，也是遵从了神的旨意，或者，至少也是神设计的...
: 好可怕的神啊
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s********7
发帖数: 404 | 50 请你告诉我，凭什么你说的，就是神的本意？
凭什么圣经记载的，就是神的旨意？
神告诉你的？
我先祖说过，圣经是他的徒弟编写的，用来建立西方宗教的。
其实，昨天夜里神告诉我，神是万能的，牠不会借用任何人的口、任何集团的书、任何
有形的迹象，来告诉他的子民该如何做，神直接指导每个子民的内心，应该做什么，不
该做什么。
神昨夜告诉了我：现在的宗教，都是骗人的集团。
【在 C****i 的大作中提到】
: 所以說你不自知你的罪啊。你的境況很可憐，正常人他們的良心會提醒他們自己的罪。
: 而你呢，不知道你的良心的功用被你給壓制到哪裡去了。
: 求神的靈光照你，讓你看到你自己的罪惡，願意悔改，接受耶穌基督為救主和你生命的
: 主。
|
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l*****a
发帖数: 38403 | 51 谢谢关心，请让你的神照照你自己吧，像你这种道德值的人说真格的，在基督徒里也不
是很多
【在 C****i 的大作中提到】
: 所以說你不自知你的罪啊。你的境況很可憐，正常人他們的良心會提醒他們自己的罪。
: 而你呢，不知道你的良心的功用被你給壓制到哪裡去了。
: 求神的靈光照你，讓你看到你自己的罪惡，願意悔改，接受耶穌基督為救主和你生命的
: 主。
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s********7
发帖数: 404 | 52 完全信了，就不是骗自己。
宗教的手段的伟大，恰恰在于利用了这个原理。
这是使生命免于恐惧的几乎唯一有效的办法。
想想吧，人不可能强过自然，强过他所面临的环境。
而生命本身、本质，就是贪婪的，生命之所以被制造出来，恰恰是宇宙本身对于无穷尽
的演化的贪婪的反映，贪婪，也是自由意志的本质。
所以，你不信教，必然面临无尽的痛苦和孤独。
强大到你能战胜这些？
除非你真的是“元始天尊”，=^_^=
【在 l*****a 的大作中提到】
: 不怕，不敢面对事实逃避的人基本只有一个下场，揍是永远的跪倒在树荫下自己骗自己
: ，而依靠自己直接面对困难克服了之后会更强，
: 另外就基督教来讲，我觉得拯救他们的不是宗教，而是爱，这是你说的这种碰到苦难自
: 己无法面对的类型，还有一类就是很单纯了，就是对能够永远活着的渴求贪婪
|
l*****a
发帖数: 38403 | 53 除了在疯人院里，你能指出来一个没有一毫疑惑，完全信了的基督徒么？ 这个手
段也并不伟大，只是最低级的心理催眠罢了，传教过程无非就是：被看到有机可乘-〉
被催眠-〉疑惑-〉继续被催眠-〉动摇-〉继续被催眠-〉自我心理暗示-〉被催眠-〉开
始自我催眠-〉去教会集体催眠-〉持续自我催眠-〉持续集体催眠-〉出去给人催眠，和
老鼠会是一样的八。
然后按你这个说法，古今中外的无神论不可知论是不是都是在面临无尽的痛苦和孤独？
我不这么认为，我在现实生活中也没碰到有非基这么认为，为什么你会这么认为？
【在 s********7 的大作中提到】
: 完全信了，就不是骗自己。
: 宗教的手段的伟大，恰恰在于利用了这个原理。
: 这是使生命免于恐惧的几乎唯一有效的办法。
: 想想吧，人不可能强过自然，强过他所面临的环境。
: 而生命本身、本质，就是贪婪的，生命之所以被制造出来，恰恰是宇宙本身对于无穷尽
: 的演化的贪婪的反映，贪婪，也是自由意志的本质。
: 所以，你不信教，必然面临无尽的痛苦和孤独。
: 强大到你能战胜这些？
: 除非你真的是“元始天尊”，=^_^=
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s********7
发帖数: 404 | 54 哦，当直面人生的价值和意义时，我会感觉到无力和脆弱，痛苦和孤独，是的，是这样
的，这时，我只有奋力让自己坚强，更坚强，但是，我仍然感觉，无法战胜那些苦难的
根源，它们似乎是和生命意志本身共存的东西；当然，我可以逃避，不去想那些，逃到
无尽的工作中，逃到繁琐的食物网中，逃到与亲人的相处和对亲人的爱中，逃到世俗中
，逃到对爱情的渴望和追逐中，逃到荣誉和成功的渴望中，逃到欢笑中...可是，所有
的这一切，仍然填补不了生命所有的空间，仍然留下真空，而那真空，会从一点，缓慢
地或迅捷地，变成黑洞，吞噬我的心灵力量，使我面临孤独和苦痛冰冷的黑暗，那望下
去没有出路的黑暗。
人们可以无视那些痛苦，在黑暗的阴影中制造出焰火，在寂静中制造出欢声，但是，我
怎么样才能像太阳那一样持续地燃烧自己而放出无量的光明来？
焰火转瞬即逝，欢声戛然而止。脆弱的生命，随时会如烟一样消逝，如露珠一样消弭。
我们可以认命，看草木枯荣，视生死如常，但那终归不是生命的本意，只是它的归宿。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 除了在疯人院里，你能指出来一个没有一毫疑惑，完全信了的基督徒么？ 这个手
: 段也并不伟大，只是最低级的心理催眠罢了，传教过程无非就是：被看到有机可乘-〉
: 被催眠-〉疑惑-〉继续被催眠-〉动摇-〉继续被催眠-〉自我心理暗示-〉被催眠-〉开
: 始自我催眠-〉去教会集体催眠-〉持续自我催眠-〉持续集体催眠-〉出去给人催眠，和
: 老鼠会是一样的八。
: 然后按你这个说法，古今中外的无神论不可知论是不是都是在面临无尽的痛苦和孤独？
: 我不这么认为，我在现实生活中也没碰到有非基这么认为，为什么你会这么认为？
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l*****a
发帖数: 38403 | 55 天上地下，唯我独尊啊，意义都是自己找的吧，
【在 s********7 的大作中提到】
: 哦，当直面人生的价值和意义时，我会感觉到无力和脆弱，痛苦和孤独，是的，是这样
: 的，这时，我只有奋力让自己坚强，更坚强，但是，我仍然感觉，无法战胜那些苦难的
: 根源，它们似乎是和生命意志本身共存的东西；当然，我可以逃避，不去想那些，逃到
: 无尽的工作中，逃到繁琐的食物网中，逃到与亲人的相处和对亲人的爱中，逃到世俗中
: ，逃到对爱情的渴望和追逐中，逃到荣誉和成功的渴望中，逃到欢笑中...可是，所有
: 的这一切，仍然填补不了生命所有的空间，仍然留下真空，而那真空，会从一点，缓慢
: 地或迅捷地，变成黑洞，吞噬我的心灵力量，使我面临孤独和苦痛冰冷的黑暗，那望下
: 去没有出路的黑暗。
: 人们可以无视那些痛苦，在黑暗的阴影中制造出焰火，在寂静中制造出欢声，但是，我
: 怎么样才能像太阳那一样持续地燃烧自己而放出无量的光明来？
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E******u
发帖数: 3920 | 56 太有文采了，顶一个
【在 s********7 的大作中提到】
: 哦，当直面人生的价值和意义时，我会感觉到无力和脆弱，痛苦和孤独，是的，是这样
: 的，这时，我只有奋力让自己坚强，更坚强，但是，我仍然感觉，无法战胜那些苦难的
: 根源，它们似乎是和生命意志本身共存的东西；当然，我可以逃避，不去想那些，逃到
: 无尽的工作中，逃到繁琐的食物网中，逃到与亲人的相处和对亲人的爱中，逃到世俗中
: ，逃到对爱情的渴望和追逐中，逃到荣誉和成功的渴望中，逃到欢笑中...可是，所有
: 的这一切，仍然填补不了生命所有的空间，仍然留下真空，而那真空，会从一点，缓慢
: 地或迅捷地，变成黑洞，吞噬我的心灵力量，使我面临孤独和苦痛冰冷的黑暗，那望下
: 去没有出路的黑暗。
: 人们可以无视那些痛苦，在黑暗的阴影中制造出焰火，在寂静中制造出欢声，但是，我
: 怎么样才能像太阳那一样持续地燃烧自己而放出无量的光明来？
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z********o
发帖数: 18304 | 57
你的痛苦，来源于你的执著妄想。
比如你年收入十万，可是你一心想要过年收入一百万的日子，你自然痛苦。
比如你能考上一个一般的大学，可是你非要上清华北大，你自然痛苦。
而快乐，恰恰和人们追求的这些并没有太大的关系。快乐是你的内心对外部物质世界刺
激的反应。人们往往只注意到了外部的物质世界的刺激而忽略了心灵，于是拼命追求更
多的外部的刺激，由此陷入一个无休止的循环：刺激-->感到快乐-->习惯了刺激不再感
到快乐-->追去更强的刺激-->。。。。。。
关注你的心灵健康，修行，提高心灵的境界，那么，你说的这些痛苦不过是笑话，就如
同你看小孩子为了一个破玩具哭闹一样。
【在 s********7 的大作中提到】
: 哦，当直面人生的价值和意义时，我会感觉到无力和脆弱，痛苦和孤独，是的，是这样
: 的，这时，我只有奋力让自己坚强，更坚强，但是，我仍然感觉，无法战胜那些苦难的
: 根源，它们似乎是和生命意志本身共存的东西；当然，我可以逃避，不去想那些，逃到
: 无尽的工作中，逃到繁琐的食物网中，逃到与亲人的相处和对亲人的爱中，逃到世俗中
: ，逃到对爱情的渴望和追逐中，逃到荣誉和成功的渴望中，逃到欢笑中...可是，所有
: 的这一切，仍然填补不了生命所有的空间，仍然留下真空，而那真空，会从一点，缓慢
: 地或迅捷地，变成黑洞，吞噬我的心灵力量，使我面临孤独和苦痛冰冷的黑暗，那望下
: 去没有出路的黑暗。
: 人们可以无视那些痛苦，在黑暗的阴影中制造出焰火，在寂静中制造出欢声，但是，我
: 怎么样才能像太阳那一样持续地燃烧自己而放出无量的光明来？
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C****i
发帖数: 1776 | 58 在一定角度上来讲。
一切事情发生，如果神不许可是不会发生的。
换句话说，一切事情之所以能发生，都是神预定的，请注意，这个是“一切”，“所有
的”，“每一个”。
当然这个现在不是每个人都能理解的。恭喜你你比很多基督徒的理解更加准确。
你的结论也对的，对于没有得救的人来讲，神非常可怕。
【在 s********7 的大作中提到】
: 所以，其他宗教及其教主也是神设计的，所以，神职人员曾经、正在、将来犯下任何罪
: 行，也都是神设计的，撒旦是神故意留在世间制造罪孽的...希特勒屠杀犹太人，日本
: 人在南京屠杀中国人，也是遵从了神的旨意，或者，至少也是神设计的...
: 好可怕的神啊
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C****i
发帖数: 1776 | 59 你先祖什么时候告诉你的？
有两千年么？有多少人信？
圣经记载的是神的话，因为圣经是神写（确切的说是圣灵默示的）的，为什么圣经是神
写的？因为圣经上就是这么说的。
你懂了吧？而且神是不变的。圣经启示了就不变了，变来变去的，那不是真理。
【在 s********7 的大作中提到】
: 请你告诉我，凭什么你说的，就是神的本意？
: 凭什么圣经记载的，就是神的旨意？
: 神告诉你的？
: 我先祖说过，圣经是他的徒弟编写的，用来建立西方宗教的。
: 其实，昨天夜里神告诉我，神是万能的，牠不会借用任何人的口、任何集团的书、任何
: 有形的迹象，来告诉他的子民该如何做，神直接指导每个子民的内心，应该做什么，不
: 该做什么。
: 神昨夜告诉了我：现在的宗教，都是骗人的集团。
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s********7
发帖数: 404 | 60 "为什么圣经是神写的？因为圣经上就是这么说的。"
这种荒谬的反逻辑言论，不知道的，还以为是精神病患者说的，知道的，明白这是骗子
说的。
一件事情的真伪，不是以信的人的多少位判断依据的。你们的祖先坚持地心说时，几乎
99%的人都信，但那是谎言。
【在 C****i 的大作中提到】
: 你先祖什么时候告诉你的？
: 有两千年么？有多少人信？
: 圣经记载的是神的话，因为圣经是神写（确切的说是圣灵默示的）的，为什么圣经是神
: 写的？因为圣经上就是这么说的。
: 你懂了吧？而且神是不变的。圣经启示了就不变了，变来变去的，那不是真理。
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s********7
发帖数: 404 | 61 恭喜你，打破了“执著妄想”——我记得佛经说过，打破了指着妄想的，那就是成佛了
呀！
原来，摆脱痛苦，终究逃不了一个宗教！
“比如你能考上一个一般的大学，可是你非要上清华北大”
你预设了一个结局（能考上一般的大学，考不上北大），自然可以从容接受它。
但是，结局要是能预设，那不是结局，那是设定、是注定、是又一种宗教，
生命的价值在于，你无法确定它的终极结局，你也不是那个注定了它的终极结局的“神
”。
换一种说法，你的提高心灵的境界，便是使它所想“符合客观规律”，
可是，你知道吗，这个宇宙都是在不停滴变化啊，哪里有什么不变得客观规律？
生命的价值在于，它不停滴创造着属于它自己的未来！
它是自己的神！
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 你的痛苦，来源于你的执著妄想。
: 比如你年收入十万，可是你一心想要过年收入一百万的日子，你自然痛苦。
: 比如你能考上一个一般的大学，可是你非要上清华北大，你自然痛苦。
: 而快乐，恰恰和人们追求的这些并没有太大的关系。快乐是你的内心对外部物质世界刺
: 激的反应。人们往往只注意到了外部的物质世界的刺激而忽略了心灵，于是拼命追求更
: 多的外部的刺激，由此陷入一个无休止的循环：刺激-->感到快乐-->习惯了刺激不再感
: 到快乐-->追去更强的刺激-->。。。。。。
: 关注你的心灵健康，修行，提高心灵的境界，那么，你说的这些痛苦不过是笑话，就如
: 同你看小孩子为了一个破玩具哭闹一样。
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z********o
发帖数: 18304 | 62 哈哈哈！首先，“破执”哪有那么容易？但是，如果你尝试一下，破一个执著，心灵的
境界就提升一分，你就能感觉更快乐一分。如果能彻底破“我执”，那是罗汉。能破“
我执”“法执”，可谓得道。
提高心灵境界，和“符合客观规律”无关。
无意和你辩论这个话题。看到你的发言，有感而发说了几句。你信或者不信，我无所谓
。这个话题我打住。
【在 s********7 的大作中提到】
: 恭喜你，打破了“执著妄想”——我记得佛经说过，打破了指着妄想的，那就是成佛了
: 呀！
: 原来，摆脱痛苦，终究逃不了一个宗教！
: “比如你能考上一个一般的大学，可是你非要上清华北大”
: 你预设了一个结局（能考上一般的大学，考不上北大），自然可以从容接受它。
: 但是，结局要是能预设，那不是结局，那是设定、是注定、是又一种宗教，
: 生命的价值在于，你无法确定它的终极结局，你也不是那个注定了它的终极结局的“神
: ”。
: 换一种说法，你的提高心灵的境界，便是使它所想“符合客观规律”，
: 可是，你知道吗，这个宇宙都是在不停滴变化啊，哪里有什么不变得客观规律？
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n****e
发帖数: 332 | 63
呵呵，为什么圣经是神写的？因为圣经上是这么说的：
约7:14 到了节期，耶稣上殿里去教训人。
约7:15 犹太人就希奇说，这个人没有学过，怎么明白书呢？
约7:16 耶稣说，我的教训不是我自己的，乃是那差我来者的。
约7:17 人若立志遵着他的旨意行，就必晓得这教训或是出于神，或是我凭着自己说的。
按《圣经》的话实践，就必然知道《圣经》教训是不是出于神。《圣经》上说圣经是神
启示或说写的，是事实还是谎言，这是交给你自己去用生活实践去证明的。
【在 s********7 的大作中提到】
: "为什么圣经是神写的？因为圣经上就是这么说的。"
: 这种荒谬的反逻辑言论，不知道的，还以为是精神病患者说的，知道的，明白这是骗子
: 说的。
: 一件事情的真伪，不是以信的人的多少位判断依据的。你们的祖先坚持地心说时，几乎
: 99%的人都信，但那是谎言。
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z********o
发帖数: 18304 | 64
嗯，说得多好啊！请回答一下：
“圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”，请问你（或者你老婆）
遵守吗？
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，请问你遵守吗？
【在 n****e 的大作中提到】
:
: 呵呵，为什么圣经是神写的？因为圣经上是这么说的：
: 约7:14 到了节期，耶稣上殿里去教训人。
: 约7:15 犹太人就希奇说，这个人没有学过，怎么明白书呢？
: 约7:16 耶稣说，我的教训不是我自己的，乃是那差我来者的。
: 约7:17 人若立志遵着他的旨意行，就必晓得这教训或是出于神，或是我凭着自己说的。
: 按《圣经》的话实践，就必然知道《圣经》教训是不是出于神。《圣经》上说圣经是神
: 启示或说写的，是事实还是谎言，这是交给你自己去用生活实践去证明的。
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c****n
发帖数: 21367 | 65 “为什么圣经是神写的？因为圣经上是这么说的”
这话太扯了吧...
的。
【在 n****e 的大作中提到】
:
: 呵呵，为什么圣经是神写的？因为圣经上是这么说的：
: 约7:14 到了节期，耶稣上殿里去教训人。
: 约7:15 犹太人就希奇说，这个人没有学过，怎么明白书呢？
: 约7:16 耶稣说，我的教训不是我自己的，乃是那差我来者的。
: 约7:17 人若立志遵着他的旨意行，就必晓得这教训或是出于神，或是我凭着自己说的。
: 按《圣经》的话实践，就必然知道《圣经》教训是不是出于神。《圣经》上说圣经是神
: 启示或说写的，是事实还是谎言，这是交给你自己去用生活实践去证明的。
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n****e
发帖数: 332 | 66
错误的规律和理论，可以靠有多少不同的人在同等条件下能否重复同样的实验，用这样
的科学方法来检验。
谎言是不能靠能否重复实验来检验的，需要有所发生的历史事实证据来证明。
在信仰的问题上是“实践出真知”，而不是“实验出真知”。你的实验方法行不通的。
你最好自己去尝尝再跟我讨论按你理解的去做这样的事发现的真相和我发现的有和不同。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 嗯，说得多好啊！请回答一下：
: “圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”，请问你（或者你老婆）
: 遵守吗？
: “圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，请问你遵守吗？
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n****e
发帖数: 332 | 67
这话不是在这里扯出来的
约7:17 人若立志遵着他的旨意行，就必晓得这教训或是出于神，或是我凭着自己说的。
是否要相信一个“人”和“神”，有其“言”在先，“信”其“言”而“行”，“行”
然后“知”其“言”的真伪。
个人对信仰对象的真知识，是在当事人不可重复的个体生活过程明白，或者说得到的。
你们也看看，有些人就信仰当成一个软件，把它拷贝到你的电脑上，就说我“有”某某
信仰了，可是从来不安装运行，就说自己对它有如此如此、这般这般的认识，或者从别
人那里抄袭来的认识当作自己实践的结论。这样的人在说谎。
大家也看到，很多人天天读这个软件代码，甚至debug 这个软件，逐句逐段研究编程这
样那样的问题，但也从来没有安装运行过，就讲这个软件原来在解决问题上如此如此、
这般这般。这样做，说的好是理性推理，说的不好也是无端臆测而已。
【在 c****n 的大作中提到】
: “为什么圣经是神写的？因为圣经上是这么说的”
: 这话太扯了吧...
:
: 的。
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c****n
发帖数: 21367 | 68 “为什么圣经是神写的？因为圣经上是这么说的”
这话是你说的
我说你这话说得太扯了，跟圣经里说了什么无关。
一本书是谁写的，只能去书外找证据
那如果你找一帮写手来写一本书，书里说是nomore写的，
这就是证据啦？
太扯了。
的。
【在 n****e 的大作中提到】
:
: 这话不是在这里扯出来的
: 约7:17 人若立志遵着他的旨意行，就必晓得这教训或是出于神，或是我凭着自己说的。
: 是否要相信一个“人”和“神”，有其“言”在先，“信”其“言”而“行”，“行”
: 然后“知”其“言”的真伪。
: 个人对信仰对象的真知识，是在当事人不可重复的个体生活过程明白，或者说得到的。
: 你们也看看，有些人就信仰当成一个软件，把它拷贝到你的电脑上，就说我“有”某某
: 信仰了，可是从来不安装运行，就说自己对它有如此如此、这般这般的认识，或者从别
: 人那里抄袭来的认识当作自己实践的结论。这样的人在说谎。
: 大家也看到，很多人天天读这个软件代码，甚至debug 这个软件，逐句逐段研究编程这
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n****e
发帖数: 332 | 69
《圣经》在这里不是叫你到实践中去找证据吗？你扯回到去了哦。
【在 c****n 的大作中提到】
: “为什么圣经是神写的？因为圣经上是这么说的”
: 这话是你说的
: 我说你这话说得太扯了，跟圣经里说了什么无关。
: 一本书是谁写的，只能去书外找证据
: 那如果你找一帮写手来写一本书，书里说是nomore写的，
: 这就是证据啦？
: 太扯了。
:
: 的。
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n****e
发帖数: 332 | 70 “为什么圣经是神写的？因为圣经上是这么说的：”
......
这话才是我说的 |
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n****e
发帖数: 332 | |
c****n
发帖数: 21367 | 72 我没省略...
我说的是你这个开头的逻辑就不对了
你如果不明白，那我仔细解释
你运行这个软件，只能说这个软件好用不好用
无法证明这个软件是谁写的
约翰啊，马修啊这些牛人，虚构一个“神”，把当时某流浪汉
耶稣的传闻（就跟今天传说某些气功大师似的）加进去，
形成一本教会组织的基础理论。
这个理论可以是很厉害的，组织出来的教会也好，个人心理体验
也好，都是很符合约翰他们这些人性心理大师的预测的。
比如喜悦的感觉，比如圣灵感动等等。
但这无法区分到底是“神”存在，还是被约翰他们虚构的。
【在 n****e 的大作中提到】
: “：”冒号是不能省略的或者视而不见的
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z********o
发帖数: 18304 | 73
哈哈哈！请直接回答问题：
“圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”，请问你（或者你老婆）
遵守吗？
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，请问你遵守吗？
你为什么不遵守？因为你通过“实践”发现“圣经”很扯淡，是不是？
【在 n****e 的大作中提到】
: “：”冒号是不能省略的或者视而不见的
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s********7
发帖数: 404 | 74 "按《圣经》的话实践，就必然知道《圣经》教训是不是出于神。《圣经》上说圣经是神
启示或说写的，是事实还是谎言，这是交给你自己去用生活实践去证明的。"
这就是圣经的荒谬之处，按着它的话去做，就是给你洗脑，按现代科学的说法，就是排
除你的任何质疑，然后你就失去对圣经的质疑的能力了，这就是你所谓的实践证明的本
质。
证明一件事情真假，从来都不是回避这件事情本身的，如果一定绕开，那只能是这种情
况：
卖狗皮膏药的对人说，他的膏药有效，效果如何？ 你看，我头可碎石、腹可撑刃，都
是这个膏药的效果...blablabla
的。
【在 n****e 的大作中提到】
: “：”冒号是不能省略的或者视而不见的
|
s********7
发帖数: 404 | 75 运行这个软件？
这个软件是专门设计的病毒，运行了它，你的计算机（大脑）里就经常显示出有一个上
帝的画像，于是你就说，你看你看，上帝在你电脑里吧，你信，或者不信，上帝就在那
，已经出现在那啦。
运行这个软件？
这个软件是专门设计的病毒，运行了它，你的计算机（大脑）里所有以前安装的普通防
病毒软件就都被染毒了，显示出它是个指导你生活的幸福软件，同时，你的银行账户就
每个月被扣除了十分之一的金额，于是你就说，你看你看，这是你幸福生活的必须代价。
记住：有些实践是不能去试的，你试试给骗子汇款500万，就会进入天堂。嗯，南美的
世界末日教已经这样做了，教民们进入天堂了吗？
我告诉你，我是神，你有罪，罪无可恕，但我慈悲，你信了我，今晚22点在18层楼的窗
口，看着月亮的方向，跳下去，你就会得救...
你会去跳吗？
你不会去跳，但是你却把自己的精神交给一本2000年前某些人写的教条去控制，你傻啊？
对了，你不傻，你可以借此控制其他更多的人！
的。
【在 n****e 的大作中提到】
: “：”冒号是不能省略的或者视而不见的
|
b********x
发帖数: 206 | 76 这个病毒是谁设计的。这么灵，能在这么多人人大脑里出现幻像？还是真相？
价。
【在 s********7 的大作中提到】
: 运行这个软件？
: 这个软件是专门设计的病毒，运行了它，你的计算机（大脑）里就经常显示出有一个上
: 帝的画像，于是你就说，你看你看，上帝在你电脑里吧，你信，或者不信，上帝就在那
: ，已经出现在那啦。
: 运行这个软件？
: 这个软件是专门设计的病毒，运行了它，你的计算机（大脑）里所有以前安装的普通防
: 病毒软件就都被染毒了，显示出它是个指导你生活的幸福软件，同时，你的银行账户就
: 每个月被扣除了十分之一的金额，于是你就说，你看你看，这是你幸福生活的必须代价。
: 记住：有些实践是不能去试的，你试试给骗子汇款500万，就会进入天堂。嗯，南美的
: 世界末日教已经这样做了，教民们进入天堂了吗？
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s********7
发帖数: 404 | 77 只不过充分利用了已知的心理学原理，现代的心理学家都非常清楚。
“幻像”只不过是一个比喻。
【在 b********x 的大作中提到】
: 这个病毒是谁设计的。这么灵，能在这么多人人大脑里出现幻像？还是真相？
:
: 价。
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t****e
发帖数: 2737 | 78 佛教才像古代心理学。
【在 s********7 的大作中提到】
: 只不过充分利用了已知的心理学原理，现代的心理学家都非常清楚。
: “幻像”只不过是一个比喻。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 79 你懂什么佛教？
【在 t****e 的大作中提到】
: 佛教才像古代心理学。
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w*********7
发帖数: 2883 | 80 不过我想如果他么有选择逃避和自杀， 如果他向主认罪， 主会原谅他的。 也许他终
究要为犯下的罪附上代价， 但那样他是得救的。
【在 C****i 的大作中提到】
: 猶大為被揀選不曾得救終未得救
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w*********7
发帖数: 2883 | 81 依靠自己直接面对困难克服了之后会更强？。。真是井底之蛙，永远觉得自己很强。
自我安慰的厉害了。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 不怕，不敢面对事实逃避的人基本只有一个下场，揍是永远的跪倒在树荫下自己骗自己
: ，而依靠自己直接面对困难克服了之后会更强，
: 另外就基督教来讲，我觉得拯救他们的不是宗教，而是爱，这是你说的这种碰到苦难自
: 己无法面对的类型，还有一类就是很单纯了，就是对能够永远活着的渴求贪婪
|
v****e
发帖数: 360 | 82 那你举个例子，依靠自己直接面对困难克服了之后没有更强？这里的强当然也包括内心
的坚强。
你又是如何从这句话推出来“永远觉得自己很强”的呢？更强和很强有关联么？人家只
是说遇到困难不要自己躲在自己制造出来的幻觉中，要敢于面对罢了，又没说任何困难
都能够靠自己克服，这也算是自我安慰？
相比之下，相信有个神罩着自己，这个才是自我安慰吧。
【在 w*********7 的大作中提到】
: 依靠自己直接面对困难克服了之后会更强？。。真是井底之蛙，永远觉得自己很强。
: 自我安慰的厉害了。
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l**********n
发帖数: 675 | 83 一些曾经的基督徒离开主，主要原因在于他们是看人而不是看神。不论牧师还是信徒，
都是人，即使有神神圣的生命在内，人依旧不可能成为神那样的完全。人起初的罪行依
旧还或多或少地存在。信靠主的程度越深，人身上所彰显的神圣的生命越多，人性的恶
就越少；信主越少，人天然的品性就存留越多。人得神拯救，仅仅是加多神圣生命的开
始，人一生都需要学习和操练让主增多，让己减少的功课。
大部分人认识主是通过牧师和信徒的引导，往往看到的听到的是这些人的能力或恩赐。
但我们应该知道他们所成就的是主的恩典，起因在于他们爱主的生命和意愿，绝非个人
的能力。要知道带领人们信主的人并非是做主管辖产业的人，而是做群羊的榜样。一些
牧师的行为违背了圣经启示的话，便亏损了神的荣耀，绊跌了许多跟随者。我们应该清
楚的看见那些行为有人的罪行在里面，绝非神的旨意。
彼得前书
5:1 所以，我这同作长老，作基督受苦的见证人，并同享那将要显出之荣耀的，劝你们
中间作长老的人，
5:2 务要牧养你们中间神的群羊，按着神监督他们，不是出于勉强，乃是出于甘心；不
是为着卑鄙的利益，乃是出于热切；
5:3 也不是作主辖管所委托你们的产业，乃是作群羊的榜样。
5:4 到了牧长显现的时候，你们必得着那不能衰残的荣耀冠冕。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 84 你说的圣经写了没？
发信人: winnie91107 (爱的承诺), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 睡眠不好的人们注意了！
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 17 17:05:02 2012, 美东)
推断？ 神的话不是靠推断出来的。 逻辑？ 你的逻辑就是正确的？ 你的判断就是正
确的？ 不和你的思维方式走就是逻辑不好？ 你太把自己当回事了。还是一句话: 睡
不好 ＝＝》不是耶和华所亲爱的。你说的这个。 圣经上没写。
【在 w*********7 的大作中提到】
: 不过我想如果他么有选择逃避和自杀， 如果他向主认罪， 主会原谅他的。 也许他终
: 究要为犯下的罪附上代价， 但那样他是得救的。
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l*****a
发帖数: 38403 | 85 这个说得不对，自我安慰通常是不敢面对现实，受不了挫折的人使用的手段，譬如碰到
啥坎都闭着眼“信”有个天爸爸随时随刻随秒都在充满爱的观看守护自己的基督徒们，
而讽刺的是，再怎么闭着眼睛安慰自己，基督徒们被谋杀，得绝症等等的几率也不比正
常人低，为啥呢？
你可以不回答，如果你拒绝现场表演啥叫自我安慰，可怜的东西
【在 w*********7 的大作中提到】
: 依靠自己直接面对困难克服了之后会更强？。。真是井底之蛙，永远觉得自己很强。
: 自我安慰的厉害了。
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w*********7
发帖数: 2883 | 86 我说了是我想。 而且这事也根本没发生。 所以没人知道结果。 而且我也没说我的想
法是正确的。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你说的圣经写了没？
: 发信人: winnie91107 (爱的承诺), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 睡眠不好的人们注意了！
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 17 17:05:02 2012, 美东)
: 推断？ 神的话不是靠推断出来的。 逻辑？ 你的逻辑就是正确的？ 你的判断就是正
: 确的？ 不和你的思维方式走就是逻辑不好？ 你太把自己当回事了。还是一句话: 睡
: 不好 ＝＝》不是耶和华所亲爱的。你说的这个。 圣经上没写。
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l*****a
发帖数: 38403 | 87 你的想法不是正确的，住在你里面的圣灵的想法不会不是正确的八？这事儿圣灵咋说滴？
【在 w*********7 的大作中提到】
: 我说了是我想。 而且这事也根本没发生。 所以没人知道结果。 而且我也没说我的想
: 法是正确的。
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w*********7
发帖数: 2883 | 88 其实我不觉得有个神罩着就可以不努力， 所以不存在自我安慰。 神罩着也会犯错，也
需要付代价的。 就像都有父母教， 也有小孩子不学好的。也有犯罪坐牢的。 她的意
思只要靠自己直接面对困难， 克服了就会变得更强， 按你所说的强也包括内心坚强。
但是我觉得克服困难的方法和准则不同， 会带出不一样的结果。 因为也许最后不是
内心坚强， 而是内心刚硬。
【在 v****e 的大作中提到】
: 那你举个例子，依靠自己直接面对困难克服了之后没有更强？这里的强当然也包括内心
: 的坚强。
: 你又是如何从这句话推出来“永远觉得自己很强”的呢？更强和很强有关联么？人家只
: 是说遇到困难不要自己躲在自己制造出来的幻觉中，要敢于面对罢了，又没说任何困难
: 都能够靠自己克服，这也算是自我安慰？
: 相比之下，相信有个神罩着自己，这个才是自我安慰吧。
:
:
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w*********7
发帖数: 2883 | 89 这事圣灵没和我说。 也或许他说了， 可是我没听到。
滴？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你的想法不是正确的，住在你里面的圣灵的想法不会不是正确的八？这事儿圣灵咋说滴？
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l*****a
发帖数: 38403 | 90 也就是说，一个创造宇宙的大神住在你身体里面，你也住在他的身体里，
但是他说啥你会听不到， 是这个意思？ 非常神奇
【在 w*********7 的大作中提到】
: 这事圣灵没和我说。 也或许他说了， 可是我没听到。
:
: 滴？
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l*****a
发帖数: 38403 | 91 内心坚强和内心刚硬有什么不同，为什么会这么认为，你展开讲讲你的逻辑， 或者你
还是压根不讲逻辑，讲的奏是你自己的认为？ 那你为啥会这么认为我也很好奇。 是不
是你认为没了宗教信仰支撑着人，人就无法坚强只能刚强了？ lol
另外，这些话不叫心里安慰叫啥啊
http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/BibleStudy/31201523.html
【在 w*********7 的大作中提到】
: 其实我不觉得有个神罩着就可以不努力， 所以不存在自我安慰。 神罩着也会犯错，也
: 需要付代价的。 就像都有父母教， 也有小孩子不学好的。也有犯罪坐牢的。 她的意
: 思只要靠自己直接面对困难， 克服了就会变得更强， 按你所说的强也包括内心坚强。
: 但是我觉得克服困难的方法和准则不同， 会带出不一样的结果。 因为也许最后不是
: 内心坚强， 而是内心刚硬。
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w*********7
发帖数: 2883 | 92 我觉得这个很好理解啊。 也许我今天祷告了， 神没有借着圣灵马上给我答案。 也
许通过别人的口， 通过我读的经节告诉我， 也许是马上， 也许是过几天。 至于你
觉得听不到是件很神奇的事情， 我觉得这很正常。 你父母和你说话， 你也有走神没
听见的时候吧。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 也就是说，一个创造宇宙的大神住在你身体里面，你也住在他的身体里，
: 但是他说啥你会听不到， 是这个意思？ 非常神奇
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w*********7
发帖数: 2883 | 93 你paste的这个link我没看出LZ有任何问题啊。 作为一个基督徒，她面对困难， 祷告
寻求神的带领没什么问题吧。
内心坚强， 是知道自己的软弱但是积极乐观的去克服
内心刚硬， 是觉得自己很厉害靠自己就可以掌控一切。 这个通常是需要一段时间才会
变成这样的。
很多没有宗教信仰的人， 是觉得靠他自己就可以了。 其实人的内心都有软弱， 但是
因为没有信仰， 他们拒绝承认自己的软弱。 久而久之就觉得只要靠自己就都可以了
。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 内心坚强和内心刚硬有什么不同，为什么会这么认为，你展开讲讲你的逻辑， 或者你
: 还是压根不讲逻辑，讲的奏是你自己的认为？ 那你为啥会这么认为我也很好奇。 是不
: 是你认为没了宗教信仰支撑着人，人就无法坚强只能刚强了？ lol
: 另外，这些话不叫心里安慰叫啥啊
: http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/BibleStudy/31201523.html
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l*****a
发帖数: 38403 | 94 我觉得很不好理解，父母是真实存在的，而任何人只要不是耳聋，他们的父母和他们说
话的时候他们走神没听到的时候只能说是很偶尔八，你认为呢？而你的神，这可是超越
了你父母，全知全能，创造宇宙，随时随刻和你在一体的这么一个“真实”存在哦，如
果他和你说话的时候你会听不到的偶尔性会大于你听不到你父母讲话的偶尔性，那这本
身就是个很神奇的事， 你觉得呢？
另外说真格的，你那叫什么对话阿，你那叫心理暗示，你的神有直接和你对过话没？
【在 w*********7 的大作中提到】
: 我觉得这个很好理解啊。 也许我今天祷告了， 神没有借着圣灵马上给我答案。 也
: 许通过别人的口， 通过我读的经节告诉我， 也许是马上， 也许是过几天。 至于你
: 觉得听不到是件很神奇的事情， 我觉得这很正常。 你父母和你说话， 你也有走神没
: 听见的时候吧。
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l*****a
发帖数: 38403 | 95 当然没问题，不过他们的话只是自我安慰罢了，
你怎么会觉得没有宗教信仰的人会认为自己可以掌控一切blahblahblah？你是不是以为
非基都自认是耶和华啊？很奇特的逻辑和认知观，你可以展开讲讲你为什么会这么认为
么？令人非常好奇
【在 w*********7 的大作中提到】
: 你paste的这个link我没看出LZ有任何问题啊。 作为一个基督徒，她面对困难， 祷告
: 寻求神的带领没什么问题吧。
: 内心坚强， 是知道自己的软弱但是积极乐观的去克服
: 内心刚硬， 是觉得自己很厉害靠自己就可以掌控一切。 这个通常是需要一段时间才会
: 变成这样的。
: 很多没有宗教信仰的人， 是觉得靠他自己就可以了。 其实人的内心都有软弱， 但是
: 因为没有信仰， 他们拒绝承认自己的软弱。 久而久之就觉得只要靠自己就都可以了
: 。
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v****e
发帖数: 360 | 96
你的这个想法能推出不存在自我安慰吗？比方说遇到了失败，你不会想“上帝把更好的
预备给了我”吗？连死后上天堂都预备好了，这不是自我安慰？
认为自己终于找到了世间的真理，找到了真神，从此依托信靠他，你没从中感到安慰？
【在 w*********7 的大作中提到】
: 其实我不觉得有个神罩着就可以不努力， 所以不存在自我安慰。 神罩着也会犯错，也
: 需要付代价的。 就像都有父母教， 也有小孩子不学好的。也有犯罪坐牢的。 她的意
: 思只要靠自己直接面对困难， 克服了就会变得更强， 按你所说的强也包括内心坚强。
: 但是我觉得克服困难的方法和准则不同， 会带出不一样的结果。 因为也许最后不是
: 内心坚强， 而是内心刚硬。
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w*********7
发帖数: 2883 | 97 那是因为你和你的父母生活几十年了。 你对他们的声音很熟悉啊。 基督徒听不到神
的声音是因为不够了解神的声音， 你也说了神的能力超越了父母， 这么一个全知全能
的神， 人那么渺小怎么能完全了解呢？ 我们都只是在学习希望每天能多认识他一点
。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我觉得很不好理解，父母是真实存在的，而任何人只要不是耳聋，他们的父母和他们说
: 话的时候他们走神没听到的时候只能说是很偶尔八，你认为呢？而你的神，这可是超越
: 了你父母，全知全能，创造宇宙，随时随刻和你在一体的这么一个“真实”存在哦，如
: 果他和你说话的时候你会听不到的偶尔性会大于你听不到你父母讲话的偶尔性，那这本
: 身就是个很神奇的事， 你觉得呢？
: 另外说真格的，你那叫什么对话阿，你那叫心理暗示，你的神有直接和你对过话没？
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w*********7
发帖数: 2883 | 98 这你要看什么失败吧。 有些失败， 你会看到后面的祝福。 也许不是马上。 但是
有些失败， 是自己错误决定的结果。 你要是真的认真看圣经上的话， 你会发现其实
神对基督徒的要求也很严厉啊。 因为主所爱的，他必管教。 基督徒做错事， 主也
管教的很厉害啊。呵呵。 谁不希望软弱的时候有人依靠， 有人安慰。 其实非基和反
基也需要。 是人都需要的。 只不过有些人故作坚强不愿承认罢了
【在 v****e 的大作中提到】
:
: 你的这个想法能推出不存在自我安慰吗？比方说遇到了失败，你不会想“上帝把更好的
: 预备给了我”吗？连死后上天堂都预备好了，这不是自我安慰？
: 认为自己终于找到了世间的真理，找到了真神，从此依托信靠他，你没从中感到安慰？
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l*****a
发帖数: 38403 | 99 。。。说真格的，你的逻辑很不好懂
【在 w*********7 的大作中提到】
: 那是因为你和你的父母生活几十年了。 你对他们的声音很熟悉啊。 基督徒听不到神
: 的声音是因为不够了解神的声音， 你也说了神的能力超越了父母， 这么一个全知全能
: 的神， 人那么渺小怎么能完全了解呢？ 我们都只是在学习希望每天能多认识他一点
: 。
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l*****a
发帖数: 38403 | 100 看到这里我有个问题，软弱的时候找个依靠是不是就是你所说的“坚强”？
另外你说的祝福，在胡雅婷事件里，你是怎么理解你的神的祝福滴？
【在 w*********7 的大作中提到】
: 这你要看什么失败吧。 有些失败， 你会看到后面的祝福。 也许不是马上。 但是
: 有些失败， 是自己错误决定的结果。 你要是真的认真看圣经上的话， 你会发现其实
: 神对基督徒的要求也很严厉啊。 因为主所爱的，他必管教。 基督徒做错事， 主也
: 管教的很厉害啊。呵呵。 谁不希望软弱的时候有人依靠， 有人安慰。 其实非基和反
: 基也需要。 是人都需要的。 只不过有些人故作坚强不愿承认罢了
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w*********7
发帖数: 2883 | 101 坚强是在认识到自己的不足与软弱后慢慢磨练出来的
不认识到自己的软弱，或拒绝承认自己的软弱，那不叫坚强， 那是刚硬。
胡雅婷事件我不怎么了解， 刚看你问， 上网初初查了下， 好像是家暴。 所以我不明
白， 你想问什么? 基督徒反对家暴啊
【在 l*****a 的大作中提到】
: 看到这里我有个问题，软弱的时候找个依靠是不是就是你所说的“坚强”？
: 另外你说的祝福，在胡雅婷事件里，你是怎么理解你的神的祝福滴？
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E*****m
发帖数: 25615 | 102
她問你神是怎樣祝福胡雅婷的。
【在 w*********7 的大作中提到】
: 坚强是在认识到自己的不足与软弱后慢慢磨练出来的
: 不认识到自己的软弱，或拒绝承认自己的软弱，那不叫坚强， 那是刚硬。
: 胡雅婷事件我不怎么了解， 刚看你问， 上网初初查了下， 好像是家暴。 所以我不明
: 白， 你想问什么? 基督徒反对家暴啊
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l*****a
发帖数: 38403 | 103 坚强是勇于面对困难，软弱是面对困难的时候不肯正视，找一个心理安慰原地停步去依
靠，你同意么？
另外别人也都提醒你了，我问的是胡雅婷被你的主祝福了么？
这是她最后的一篇见证
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/866791.html
【在 w*********7 的大作中提到】
: 坚强是在认识到自己的不足与软弱后慢慢磨练出来的
: 不认识到自己的软弱，或拒绝承认自己的软弱，那不叫坚强， 那是刚硬。
: 胡雅婷事件我不怎么了解， 刚看你问， 上网初初查了下， 好像是家暴。 所以我不明
: 白， 你想问什么? 基督徒反对家暴啊
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