x*a 发帖数: 4968 | 1 其实《七问八答》已经正面回应了赞美的问题,破了老七的诘难;
因为他的四步逻辑,攻击的是人类“恻隐之心”,而不是神的“公义”。
不过我想他不会正面承认自己的结论失败,
而是会想办法绕出更多的问题来转移焦点。
我不是说,由此衍生出的其它问题就没有讨论价值,
不过想指出借这种手段避开自己的失败不够光明磊落:
以为只要后面不断联想出的问题,但凡有个把回答不了的,
自己前面的伪逻辑就能得以存活保命,继续招摇下去……
神的公义审判,的确与人类的恻隐之心有抵触。
只需坦白承认这点,老七最后的结论就不攻自破。
严格来讲,绕道神的公义问题,根本就与他的四步逻辑无关。
不过这里我还是愿意谈下自己对衍生问题的看法,纯为分享,仅供参考:
正如前楼所提到的,
神的公义我论证不了,分析不了,推理不了。
只是相信。
为什么相信?
因为我看见日月星辰,四季寒暑,万物竞生,无不井然有序。
所以我相信造物主是公义的。
另外,在这一切的有序之中,似乎人类是个例外。
人类的一切活动,好像只是为了扩张自己,
(或者暂时退让,但其实是为了更长远的扩张自己)。
而人类的生存目的,似乎不是为了适应大自然,与一切其他受造物一起融洽相处;
而是相反,为了让大自然适应自己,使一切其他受造物成为自己的财产(或食物)。
所以我相信造物主有时候调整修理一下人类,也是公义的。
你说这是论证吗?不是。
分析、推理?也不是。
就只是相信而已。
说服得了你么?我不认为能。
说服得了我么?还可以。 |
E*****m 发帖数: 25615 | 2 亂七八糟的,你看見日月星辰怎麼得出神是公義的? 你解釋一下。 |
x*a 发帖数: 4968 | 3 公义的精准定义,我还无法表达。
目前只是觉得“和谐有序”是公义的特征。
若你有更好的解释,不妨分享。
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 亂七八糟的,你看見日月星辰怎麼得出神是公義的? 你解釋一下。
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o**1 发帖数: 6383 | 4 日月井然有序神就是公义的?
据说希特勒做事有井然有序,也是公义的?(人怎么能和神比?替你回了算了,不谢)
你无非就是自我安慰一下,自我洗脑一下,来justify自己的信教而已。自己信错了多
丢人。
【在 x*a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实《七问八答》已经正面回应了赞美的问题,破了老七的诘难; : 因为他的四步逻辑,攻击的是人类“恻隐之心”,而不是神的“公义”。 : 不过我想他不会正面承认自己的结论失败, : 而是会想办法绕出更多的问题来转移焦点。 : 我不是说,由此衍生出的其它问题就没有讨论价值, : 不过想指出借这种手段避开自己的失败不够光明磊落: : 以为只要后面不断联想出的问题,但凡有个把回答不了的, : 自己前面的伪逻辑就能得以存活保命,继续招摇下去…… : 神的公义审判,的确与人类的恻隐之心有抵触。 : 只需坦白承认这点,老七最后的结论就不攻自破。
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o**1 发帖数: 6383 | 5 你考察是否公义, 和谐有序 超过了 大规模屠杀婴儿。
【在 x*a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 公义的精准定义,我还无法表达。 : 目前只是觉得“和谐有序”是公义的特征。 : 若你有更好的解释,不妨分享。
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z********o 发帖数: 18304 | 6
哈哈哈!自欺欺人,不嫌丢脸?
你家主子屠杀还在吃奶的婴儿,这到底是什么“公义”?
至于我的四步逻辑,你的回答完全没有影响到我的论证。你不过是在逃避问题而已。对
你这种逃避问题的基,我很容易再次把你逼到死角:
1)基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
2)“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿,甚至__使__人们吃自己儿女
的肉这样令人发指的暴行。
3)因此,基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过_使_人们吃自己
儿女的肉这样的事。
4)但是,基督徒们不仅不谴责这样的暴行,反而声称耶和华/耶稣的这些暴行是“
公义”的。
结论:基督教信仰泯灭了基督徒们的人性!
【在 x*a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 公义的精准定义,我还无法表达。 : 目前只是觉得“和谐有序”是公义的特征。 : 若你有更好的解释,不妨分享。
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x*a 发帖数: 4968 | 7 发炎的时候,你一针青霉素下去,干掉多少细菌,公义不公义?
想想这还是建立在“同属于受造物”的级别上……
你不妨谈谈自己对“公义”的定义是什么?
也好让我学学。
【在 z********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 哈哈哈!自欺欺人,不嫌丢脸? : 你家主子屠杀还在吃奶的婴儿,这到底是什么“公义”? : 至于我的四步逻辑,你的回答完全没有影响到我的论证。你不过是在逃避问题而已。对 : 你这种逃避问题的基,我很容易再次把你逼到死角: : 1)基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。 : 2)“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿,甚至__使__人们吃自己儿女 : 的肉这样令人发指的暴行。 : 3)因此,基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过_使_人们吃自己 : 儿女的肉这样的事。
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v****e 发帖数: 360 | 8 如果神仅仅是公义的也就罢了,他爱怎么审判就怎么审判。关键是他不还有其他牛X的
属性吗?例如至善,全能什么的。一个无所不能的神,屠杀了一群不信他的人,连婴儿
也不放过,却又同时标榜自己是至善的,岂不让人笑话?
你说老七的问题攻击的是人类的恻隐之心,而非神的公义。我倒是觉得他是想指出神的
作为和基督教整天标榜的“上帝爱人类”之间的矛盾罢了。一些基督徒满口的“爱”,
却连最基本的人性也被扭曲了。 |
b********x 发帖数: 206 | 9 上帝的爱与公义并存,上帝的爱与人的爱是不同的。不过你的脑袋理解不了罢了。
【在 v****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果神仅仅是公义的也就罢了,他爱怎么审判就怎么审判。关键是他不还有其他牛X的 : 属性吗?例如至善,全能什么的。一个无所不能的神,屠杀了一群不信他的人,连婴儿 : 也不放过,却又同时标榜自己是至善的,岂不让人笑话? : 你说老七的问题攻击的是人类的恻隐之心,而非神的公义。我倒是觉得他是想指出神的 : 作为和基督教整天标榜的“上帝爱人类”之间的矛盾罢了。一些基督徒满口的“爱”, : 却连最基本的人性也被扭曲了。
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G******e 发帖数: 9567 | 10 那为啥用人类的爱来描述神的爱?混水摸鱼。
【在 b********x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 上帝的爱与公义并存,上帝的爱与人的爱是不同的。不过你的脑袋理解不了罢了。
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v****e 发帖数: 360 | 11 我太愚钝,不光上帝的爱理解不了,基督徒的爱也理解不了,远到猎杀女巫,科学家,
近到刺杀堕胎医生,牧师猥亵男童,这些“爱”我都理解不了。
【在 b********x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 上帝的爱与公义并存,上帝的爱与人的爱是不同的。不过你的脑袋理解不了罢了。
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z********o 发帖数: 18304 | 12
哈哈哈!我们理解不了,那就麻烦你给我们讲解一下:你家主子耶和华/耶稣屠杀还在
吃奶的婴儿,这到底是什么“公义”?
【在 b********x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 上帝的爱与公义并存,上帝的爱与人的爱是不同的。不过你的脑袋理解不了罢了。
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o**1 发帖数: 6383 | 13 上帝的爱和人的爱有什么不同?展开说说,你不说别人怎么会知道?
你们传教不就得说嘛,还没说就说别人理解不了,没什么意义。
【在 b********x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 上帝的爱与公义并存,上帝的爱与人的爱是不同的。不过你的脑袋理解不了罢了。
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l*****a 发帖数: 38403 | 14 你的脑袋理解得了你给我们讲讲, 耶和华教唆信徒屠城三光后还要和他们一同分享赃
物是爱呢,还是公义
【在 b********x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 上帝的爱与公义并存,上帝的爱与人的爱是不同的。不过你的脑袋理解不了罢了。
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E*****m 发帖数: 25615 | 15 你是不是沒見過颶風海嘯地震隕石洪水這些?
什麼樣程度你才認為是無序?
公義是有關獎勵懲罰的, 和自然有啥關係?
這思維太跳躍了吧?
【在 x*a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 公义的精准定义,我还无法表达。 : 目前只是觉得“和谐有序”是公义的特征。 : 若你有更好的解释,不妨分享。
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x*a 发帖数: 4968 | 16 在人寿命有限,而且会死于(或者伤于)自然“灾害”的情形下,
这些的确都是“灾害”。
如果有一天人的生命不再会受这些“灾害”的影响,
这些现象也就无所谓“害”了。
都是自然奇观而已。
至于“有序”,我的感受是天象变化遵循特定规律,万物生长给人欣然美感,
而不是今天万有引力、明天一碰就炸,
谁也说不清楚下一刻会发生什么的那种混乱……
不过,因为你最近比较好挑刺,动不动就冲出来挥舞“推理”大棒,
所以我还是多余的话再说一遍:
以上仅是我个人感受。
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你是不是沒見過颶風海嘯地震隕石洪水這些? : 什麼樣程度你才認為是無序? : 公義是有關獎勵懲罰的, 和自然有啥關係? : 這思維太跳躍了吧?
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E*****m 发帖数: 25615 | 17 災害是不是有序的?
舉個例怎樣叫無序吧。
【在 x*a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在人寿命有限,而且会死于(或者伤于)自然“灾害”的情形下, : 这些的确都是“灾害”。 : 如果有一天人的生命不再会受这些“灾害”的影响, : 这些现象也就无所谓“害”了。 : 都是自然奇观而已。 : 至于“有序”,我的感受是天象变化遵循特定规律,万物生长给人欣然美感, : 而不是今天万有引力、明天一碰就炸, : 谁也说不清楚下一刻会发生什么的那种混乱…… : 不过,因为你最近比较好挑刺,动不动就冲出来挥舞“推理”大棒, : 所以我还是多余的话再说一遍:
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x*a 发帖数: 4968 | 18 完美有序的情形,我从来没见过,只能靠想象。
不过“完美无序”,以及从此开始,向有序迈进的度量,是有专业概念的。
一个字,熵。
让我也拷贝下老七的常用语:不懂就自己去查字典。
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 災害是不是有序的? : 舉個例怎樣叫無序吧。
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E*****m 发帖数: 25615 | 19
那麼天地有序怎麼來的?
誰不好學,學老七?
【在 x*a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 完美有序的情形,我从来没见过,只能靠想象。 : 不过“完美无序”,以及从此开始,向有序迈进的度量,是有专业概念的。 : 一个字,熵。 : 让我也拷贝下老七的常用语:不懂就自己去查字典。
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x*a 发帖数: 4968 | 20 我观察来的。
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 那麼天地有序怎麼來的? : 誰不好學,學老七?
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E*****m 发帖数: 25615 | 21
觀察過 Super Nova 爆炸嗎?
【在 x*a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我观察来的。
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N**V 发帖数: 220 | 22 好久不见信望爱网友了
【在 x*a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实《七问八答》已经正面回应了赞美的问题,破了老七的诘难; : 因为他的四步逻辑,攻击的是人类“恻隐之心”,而不是神的“公义”。 : 不过我想他不会正面承认自己的结论失败, : 而是会想办法绕出更多的问题来转移焦点。 : 我不是说,由此衍生出的其它问题就没有讨论价值, : 不过想指出借这种手段避开自己的失败不够光明磊落: : 以为只要后面不断联想出的问题,但凡有个把回答不了的, : 自己前面的伪逻辑就能得以存活保命,继续招摇下去…… : 神的公义审判,的确与人类的恻隐之心有抵触。 : 只需坦白承认这点,老七最后的结论就不攻自破。
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