j*******7 发帖数: 6300 | 1 http://www.godoor.net/text/ziliao/fhjzl3.htm
关于耶稣之死
蔡哲民
有些对于「耶稣之死」的讨论,似乎都以为耶稣的死正如人之断气,根本是一场游
戏、一场骗局。不知提这论点的人有谁去好好看过对耶稣之死的记载?难道历代基督徒
都是无知者,都只是心理作用吗?
有名的十架七言,是耶稣在十架上说的七句话。其中最独特的一句是「我的神!我
的神!为甚么离弃我?」。耶稣在客西马尼园祷告时,圣经记载如下(共有三个福音书
的作者记载):
太 26: 38 便对他们说:我心里甚是忧伤,几乎要死;你们在这里等候,和我一同
儆醒。
太 26: 39 他就稍往前走,俯伏在地,祷告说:我父阿,倘若可行,求你叫这杯离
开我。然而,不要照我的意思,只要照你的意思。
可 14: 32 他们来到一个地方,名叫客西马尼。耶稣对门徒说:你们坐在这里,等
我祷告。
可 14: 33 于是带著彼得、雅各、约翰同去,就惊恐起来,极其难过,
可 14: 34 对他们说:我心里甚是忧伤,几乎要死;你们在这里等候,儆醒。
可 14: 35 他就稍往前走,俯伏在地,祷告说:倘若可行,便叫那时候过去。
可 14: 36 他说:阿爸!父阿!在你凡事都能;求你将这杯撤去。然而,不要从我
的意思,只要从你的意思。
路 22: 44 耶稣极其伤痛,祷告更加恳切,汗珠如大血点滴在地上。
您想若耶稣是神,死亡根本对他无关痛痒,那他是在干啥?做作啊?为何耶稣在许
多迫害者面前如此勇敢,而单单一个无关痛痒的十字架之死,让他如此惊慌?还有您如
果有兴趣,可以自己去看福音书:这个死亡,耶稣耿耿于怀,常常提起。如果只是一场
戏,他会这样吗?当然,您也可以相信这都是一场骗局,都是一场戏。不过您需要提出
客观证据以支持您的相信。
如果不是一场骗局,那到底耶稣的死是什么?竟然让他这样恐惧?如果您好好看圣
经,随便都可以找到答案。以下我就简单拿几个例子来说明:
林后5: 14 原来基督的爱激励我们;因我们想,一人既替众人死,众人就都死了
林后5: 21 神使那无罪(无罪:原文是不知罪)的,替我们成为罪,好叫我们在他
里面成为神的义。
帖前5: 10 他替我们死,叫我们无论醒著、睡著,都与他同活。
彼前3: 18 因基督也曾一次为罪受苦(有古卷作:受死),就是义的代替不义的,
为要引我们到神面前。按著肉体说,他被治死;按著灵性说,他复活了。
这许多经文都提到耶稣的死是「替代性的死」,就是人犯了罪,理当「死」,这里
的「死」就是大家常提的「地狱」,也就是与上帝(美善的源头)隔绝,其实希伯来人
的「死」的根本意思就是「隔绝」。
人该死,而人承担不起这个「死」,于是耶稣来「替死」。但是这个死乃是要与上
帝隔绝,您能想像三位一体的神跟耶稣隔绝吗?那对耶稣和上帝而言都是前所未有的恐
怖经历。也能解释耶稣十架七言中所出现的那一句耶稣空前未有的话「我的神!我的神
!为甚么离弃我?」,此时耶稣正经历前所未有与圣父、圣灵隔绝的恐怖死亡(其实圣
父、圣灵何尝不也是经历与耶稣隔绝的痛苦)。
如果我所说的是真的(要反驳请引经据典),那耶稣的死就是「地狱之死」,就是
上帝空前的大牺牲,因此圣经认为耶稣的死是上帝对人的爱的最高峰!如下:
罗 5: 5 盼望不至于羞耻,因为所赐给我们的圣灵将神的爱浇灌在我们心里。
罗 5: 6 因我们还软弱的时候,基督就按所定的日期为罪人死。
罗 5: 7 为义人死,是少有的;为仁人死、或者有敢作的。
罗 5: 8 惟有基督在我们还作罪人的时候为我们死,神的爱就在此向我们显明了。
结论是:上帝要在他公义的属性下坚持对人的慈爱所需要做的牺牲如此浩大,如果
您也愿意仔细看一看,请参考罗马书的查经资料。并希望认为耶稣的死只是一场戏的网
友可以收起根据较少的哲学思辩,谦卑下来看看文字写的是什么。我当然可能会错解历
史事件,但是请大家不要忽视历史事件。我若有错解,请各位网友不吝赐教。 |
N****n 发帖数: 6571 | 2 其实老七的问题不错,耶稣在十字架上被钉死,到底牺牲了什么? --------神既然
全知全能,说什么怕隔绝之类的话,不是有点矫情嘛。 |
l**********t 发帖数: 5754 | 3 nice article. thanks for sharing.
【在 j*******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : http://www.godoor.net/text/ziliao/fhjzl3.htm : 关于耶稣之死 : 蔡哲民 : 有些对于「耶稣之死」的讨论,似乎都以为耶稣的死正如人之断气,根本是一场游 : 戏、一场骗局。不知提这论点的人有谁去好好看过对耶稣之死的记载?难道历代基督徒 : 都是无知者,都只是心理作用吗? : 有名的十架七言,是耶稣在十架上说的七句话。其中最独特的一句是「我的神!我 : 的神!为甚么离弃我?」。耶稣在客西马尼园祷告时,圣经记载如下(共有三个福音书 : 的作者记载): : 太 26: 38 便对他们说:我心里甚是忧伤,几乎要死;你们在这里等候,和我一同
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r******0 发帖数: 2753 | 4 你这么说我好像有点明白了。你是说耶稣不是肉体的死,而是把自己和上帝隔绝了,也
就是下地狱了。这么说的话倒是牺牲满大的。不过还是回到了老问题,三天!三天后没
有什么损失,除了多了一段经历。 |
g*******4 发帖数: 213 | 5 谢谢分享!
“上帝要在他公义的属性下坚持对人的慈爱”。感谢主!
【在 j*******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : http://www.godoor.net/text/ziliao/fhjzl3.htm : 关于耶稣之死 : 蔡哲民 : 有些对于「耶稣之死」的讨论,似乎都以为耶稣的死正如人之断气,根本是一场游 : 戏、一场骗局。不知提这论点的人有谁去好好看过对耶稣之死的记载?难道历代基督徒 : 都是无知者,都只是心理作用吗? : 有名的十架七言,是耶稣在十架上说的七句话。其中最独特的一句是「我的神!我 : 的神!为甚么离弃我?」。耶稣在客西马尼园祷告时,圣经记载如下(共有三个福音书 : 的作者记载): : 太 26: 38 便对他们说:我心里甚是忧伤,几乎要死;你们在这里等候,和我一同
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l*****a 发帖数: 38403 | 6 原来你们的大神可以按需要啥时是神,啥时不是神,和自己隔绝,真神哪
【在 j*******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : http://www.godoor.net/text/ziliao/fhjzl3.htm : 关于耶稣之死 : 蔡哲民 : 有些对于「耶稣之死」的讨论,似乎都以为耶稣的死正如人之断气,根本是一场游 : 戏、一场骗局。不知提这论点的人有谁去好好看过对耶稣之死的记载?难道历代基督徒 : 都是无知者,都只是心理作用吗? : 有名的十架七言,是耶稣在十架上说的七句话。其中最独特的一句是「我的神!我 : 的神!为甚么离弃我?」。耶稣在客西马尼园祷告时,圣经记载如下(共有三个福音书 : 的作者记载): : 太 26: 38 便对他们说:我心里甚是忧伤,几乎要死;你们在这里等候,和我一同
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s***p 发帖数: 237 | 7 没有智慧的人是不懂智慧的
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 原来你们的大神可以按需要啥时是神,啥时不是神,和自己隔绝,真神哪
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v****e 发帖数: 360 | 8 神会恐惧?这和全知全能矛盾吧。
“我的神!我的神!为甚么离弃我?”正因为不知道,才问为什么的吧。这句话怎么看
怎么都应该解释成耶稣死前难得的神智清醒过来,不再认为自己就是神了。
人该死,而人承担不起这个「死」,于是耶稣来「替死」。但是这个死乃是要与上
帝隔绝,您能想像三位一体的神跟耶稣隔绝吗?那对耶稣和上帝而言都是前所未有的恐
怖经历。也能解释耶稣十架七言中所出现的那一句耶稣空前未有的话「我的神!我的神
!为甚么离弃我?」,此时耶稣正经历前所未有与圣父、圣灵隔绝的恐怖死亡(其实圣
父、圣灵何尝不也是经历与耶稣隔绝的痛苦)。
【在 j*******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : http://www.godoor.net/text/ziliao/fhjzl3.htm : 关于耶稣之死 : 蔡哲民 : 有些对于「耶稣之死」的讨论,似乎都以为耶稣的死正如人之断气,根本是一场游 : 戏、一场骗局。不知提这论点的人有谁去好好看过对耶稣之死的记载?难道历代基督徒 : 都是无知者,都只是心理作用吗? : 有名的十架七言,是耶稣在十架上说的七句话。其中最独特的一句是「我的神!我 : 的神!为甚么离弃我?」。耶稣在客西马尼园祷告时,圣经记载如下(共有三个福音书 : 的作者记载): : 太 26: 38 便对他们说:我心里甚是忧伤,几乎要死;你们在这里等候,和我一同
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s*********t 发帖数: 4253 | 9 神会恐惧?这和全知全能矛盾吧。
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不是,因为临死前上帝的灵离开了他,
这个阶段是非常重要的。。这时他是孤伶伶的 完全是人,不再有圣灵相伴,他要走向
人类死亡的道路, 体会人类临死前的恐惧。很关键的,如果不这么办,耶稣就无法代
人类受罚 而人类就要永远面对死亡。。。
。
【在 v****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 神会恐惧?这和全知全能矛盾吧。 : “我的神!我的神!为甚么离弃我?”正因为不知道,才问为什么的吧。这句话怎么看 : 怎么都应该解释成耶稣死前难得的神智清醒过来,不再认为自己就是神了。 : : 人该死,而人承担不起这个「死」,于是耶稣来「替死」。但是这个死乃是要与上 : 帝隔绝,您能想像三位一体的神跟耶稣隔绝吗?那对耶稣和上帝而言都是前所未有的恐 : 怖经历。也能解释耶稣十架七言中所出现的那一句耶稣空前未有的话「我的神!我的神 : !为甚么离弃我?」,此时耶稣正经历前所未有与圣父、圣灵隔绝的恐怖死亡(其实圣 : 父、圣灵何尝不也是经历与耶稣隔绝的痛苦)。
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h***o 发帖数: 425 | 10
梦出来的?
【在 s*********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 神会恐惧?这和全知全能矛盾吧。 : ================================ : 不是,因为临死前上帝的灵离开了他, : 这个阶段是非常重要的。。这时他是孤伶伶的 完全是人,不再有圣灵相伴,他要走向 : 人类死亡的道路, 体会人类临死前的恐惧。很关键的,如果不这么办,耶稣就无法代 : 人类受罚 而人类就要永远面对死亡。。。 : 。
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l*****y 发帖数: 256 | 11 话说 如果没人杀耶稣的话, 耶稣也不会自杀吧,
耶稣的能量还是不够大, 无法感动那些要杀他的人 |
l*****a 发帖数: 38403 | 12 上帝的灵是不是他的灵?
【在 s*********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 神会恐惧?这和全知全能矛盾吧。 : ================================ : 不是,因为临死前上帝的灵离开了他, : 这个阶段是非常重要的。。这时他是孤伶伶的 完全是人,不再有圣灵相伴,他要走向 : 人类死亡的道路, 体会人类临死前的恐惧。很关键的,如果不这么办,耶稣就无法代 : 人类受罚 而人类就要永远面对死亡。。。 : 。
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s*********t 发帖数: 4253 | 13 那是来自耶和华。而那时的耶稣已经是人类,正要面对死亡,
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 上帝的灵是不是他的灵?
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l*****a 发帖数: 38403 | 14 你就是耶稣?不是的话你是圣灵附体了? 还不是的话你的证据呢?
【在 s*********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那是来自耶和华。而那时的耶稣已经是人类,正要面对死亡,
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f**********4 发帖数: 2617 | 15 “耶稣和神隔绝”,“耶稣那时是人类”, 啧啧,这么强大的论断,早年间这叫做阿里
乌斯异端,正统教会开了好几次大公会议批判的,发生了无数次迫害和反迫害的,不
肖的后辈信徒居然又捡起来了。
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 原来你们的大神可以按需要啥时是神,啥时不是神,和自己隔绝,真神哪
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j******s 发帖数: 387 | 16 死是怎么定义的?主动死了又能自己主动活过来的就不是死,那叫“装死”
【在 j*******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : http://www.godoor.net/text/ziliao/fhjzl3.htm : 关于耶稣之死 : 蔡哲民 : 有些对于「耶稣之死」的讨论,似乎都以为耶稣的死正如人之断气,根本是一场游 : 戏、一场骗局。不知提这论点的人有谁去好好看过对耶稣之死的记载?难道历代基督徒 : 都是无知者,都只是心理作用吗? : 有名的十架七言,是耶稣在十架上说的七句话。其中最独特的一句是「我的神!我 : 的神!为甚么离弃我?」。耶稣在客西马尼园祷告时,圣经记载如下(共有三个福音书 : 的作者记载): : 太 26: 38 便对他们说:我心里甚是忧伤,几乎要死;你们在这里等候,和我一同
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l*****a 发帖数: 38403 | 17 这个宗教从一开始就是一团乱麻
【在 f**********4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “耶稣和神隔绝”,“耶稣那时是人类”, 啧啧,这么强大的论断,早年间这叫做阿里 : 乌斯异端,正统教会开了好几次大公会议批判的,发生了无数次迫害和反迫害的,不 : 肖的后辈信徒居然又捡起来了。
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z********o 发帖数: 18304 | 18 哈哈哈!笑死人了!你家主子的“死”就是一个廉价的煽情闹剧。理由:
1)你家主子上十字架之前,清清楚楚知道自己一天两夜之后“复活”,什么也不会损
失。
2)根据“圣经”,你家主子在十字架上的煽情演出还为你家主子谋取了利益!
所以,根据“圣经”,你家主子的“死”是一场没有风险还有利益的演出。 |
t****e 发帖数: 2737 | 19 good article
【在 j*******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : http://www.godoor.net/text/ziliao/fhjzl3.htm : 关于耶稣之死 : 蔡哲民 : 有些对于「耶稣之死」的讨论,似乎都以为耶稣的死正如人之断气,根本是一场游 : 戏、一场骗局。不知提这论点的人有谁去好好看过对耶稣之死的记载?难道历代基督徒 : 都是无知者,都只是心理作用吗? : 有名的十架七言,是耶稣在十架上说的七句话。其中最独特的一句是「我的神!我 : 的神!为甚么离弃我?」。耶稣在客西马尼园祷告时,圣经记载如下(共有三个福音书 : 的作者记载): : 太 26: 38 便对他们说:我心里甚是忧伤,几乎要死;你们在这里等候,和我一同
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c****p 发帖数: 6474 | 20 还是那个悖论。
想像一下,如果有这么一种人,即使被一只不带任何有害细菌病毒的蚊子叮一口也会立
马死亡,那么蚊子对他来说是不可想像的恐惧。但是对于普通人来说,多数情况下,被
叮一口不算什么大事(就算因此得了疟疾,会遭一些罪,但是还是会治好)。所以,耶
酥替人受难,看起来更像不怕蚊子叮的人替怕蚊子叮的人挨了一口蚊子叮,然后怕蚊子
的就要对不怕蚊子的感恩戴德。
看上去真的很有趣。
【在 s*********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那是来自耶和华。而那时的耶稣已经是人类,正要面对死亡,
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j*******7 发帖数: 6300 | 21 爱因斯坦曾在给一群青年学生解释《相对论》时说:“你和一个美丽的姑娘坐上两小时
,你会感到好像只坐了一分钟,而要是在炙热的火炉边,那怕只坐了一分钟,你也会感
到好像坐了两小时,这就是相对论“。
【在 r******0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这么说我好像有点明白了。你是说耶稣不是肉体的死,而是把自己和上帝隔绝了,也 : 就是下地狱了。这么说的话倒是牺牲满大的。不过还是回到了老问题,三天!三天后没 : 有什么损失,除了多了一段经历。
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l*****a 发帖数: 38403 | 22 耶稣比起明知不会复活却献出生命的人类来说真是差太远了
【在 j*******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 爱因斯坦曾在给一群青年学生解释《相对论》时说:“你和一个美丽的姑娘坐上两小时 : ,你会感到好像只坐了一分钟,而要是在炙热的火炉边,那怕只坐了一分钟,你也会感 : 到好像坐了两小时,这就是相对论“。
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j*******7 发帖数: 6300 | 23 两个选择:
1 耶稣牺牲、复活了,也让信祂的人复活,且得丰盛的生命。
2 有人不会复活,为另一些也不能复活的人牺牲了,只是让他们再多活一段时间,也不
知他们会过什么样的生活。
究竟谁跟谁差太远?
只有耶稣敢说:成了!
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 耶稣比起明知不会复活却献出生命的人类来说真是差太远了
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E*****m 发帖数: 25615 | 24
誰復活了? 有名有姓沒?
我也可以説『成了』, 神馬了不起嗎?
【在 j*******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 两个选择: : 1 耶稣牺牲、复活了,也让信祂的人复活,且得丰盛的生命。 : 2 有人不会复活,为另一些也不能复活的人牺牲了,只是让他们再多活一段时间,也不 : 知他们会过什么样的生活。 : 究竟谁跟谁差太远? : 只有耶稣敢说:成了!
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l*****a 发帖数: 38403 | 25 耶稣成什么成了? 父啊父啊你为啥要离弃我? 颠三倒四的记录认真可笑
别说和正常人比自我牺牲的差太远了,就是和自愿下地狱,发誓地狱不空誓不成佛的地
藏王比也是差得很远很远很远很远很远,
【在 j*******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 两个选择: : 1 耶稣牺牲、复活了,也让信祂的人复活,且得丰盛的生命。 : 2 有人不会复活,为另一些也不能复活的人牺牲了,只是让他们再多活一段时间,也不 : 知他们会过什么样的生活。 : 究竟谁跟谁差太远? : 只有耶稣敢说:成了!
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c****p 发帖数: 6474 | 26 第1点,现世基督徒有多少,不用说复活,就是活着的里面,有多少敢说过着“丰盛”
的生命?(因为被大神的爱包裹,所以丰盛的这种就算了)
第2点,能复活的神死了在你眼里都是牺牲,不能复活的真死了以让其他晚些死的不叫
牺牲。牺牲到底是怎么定义的呢?
【在 j*******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 两个选择: : 1 耶稣牺牲、复活了,也让信祂的人复活,且得丰盛的生命。 : 2 有人不会复活,为另一些也不能复活的人牺牲了,只是让他们再多活一段时间,也不 : 知他们会过什么样的生活。 : 究竟谁跟谁差太远? : 只有耶稣敢说:成了!
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j*******7 发帖数: 6300 | 27 马太福音 22
23 撒都该人常说没有复活的事。那天,他们来问耶稣说,
。。。。。。
31 论到死人复活,神在经上向你们所说的,你们没有念过吗?
32 他说,我是亚伯拉罕的神,以撒的神,雅各的神。神不是死人的神,乃是活人的神。
不过注意:信和不信的最终都将复活,只是两种人的去向不同。
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 誰復活了? 有名有姓沒? : 我也可以説『成了』, 神馬了不起嗎?
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j*******7 发帖数: 6300 | 28 牺牲 == 替死。
【在 c****p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 第1点,现世基督徒有多少,不用说复活,就是活着的里面,有多少敢说过着“丰盛” : 的生命?(因为被大神的爱包裹,所以丰盛的这种就算了) : 第2点,能复活的神死了在你眼里都是牺牲,不能复活的真死了以让其他晚些死的不叫 : 牺牲。牺牲到底是怎么定义的呢?
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j*******7 发帖数: 6300 | 29 您现在相信有地狱?
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 耶稣成什么成了? 父啊父啊你为啥要离弃我? 颠三倒四的记录认真可笑 : 别说和正常人比自我牺牲的差太远了,就是和自愿下地狱,发誓地狱不空誓不成佛的地 : 藏王比也是差得很远很远很远很远很远,
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E*****m 发帖数: 25615 | 30 所以沒有人已經復活,只是說說而已,是嗎?
大家都會説,反正不必驗證, 很容易啊!
成了!
神。
【在 j*******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 马太福音 22 : 23 撒都该人常说没有复活的事。那天,他们来问耶稣说, : 。。。。。。 : 31 论到死人复活,神在经上向你们所说的,你们没有念过吗? : 32 他说,我是亚伯拉罕的神,以撒的神,雅各的神。神不是死人的神,乃是活人的神。 : 不过注意:信和不信的最终都将复活,只是两种人的去向不同。
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c****p 发帖数: 6474 | 31 问题是真的替死了么?
【在 j*******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 牺牲 == 替死。
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l**********t 发帖数: 5754 | 32
是" 赎 罪 祭".
罗 马 书 Romans
5:6 因 我 们 还 软 弱 的 时 候 , 基 督 就 按 所 定 的 日 期 为 罪 人 死
。
5:7 为 义 人 死 , 是 少 有 的 , 为 仁 人 死 , 或 者 有 敢 作 的 。
5:8 惟 有 基 督 在 我 们 还 作 罪 人 的 时 候 为 我 们 死 , 神 的 爱 就
在 此 向 我 们 显 明 了 。
5:9 现 在 我 们 既 靠 着 他 的 血 称 义 , 就 更 要 借 着 他 免 去 神 的
忿 怒 。
5:10 因 为 我 们 作 仇 敌 的 时 候 , 且 借 着 神 儿 子 的 死 , 得 与 神
和 好 , 既 已 和 好 , 就 更 要 因 他 的 生 得 救 了 。
以 赛 亚 书
53:1 我 们 所 传 的 , ( 或 作 所 传 与 我 们 的 ) 有 谁 信 呢 ? 耶 和
华 的 膀 臂 向 谁 显 露 呢 ?
53:2 他 在 耶 和 华 面 前 生 长 如 嫩 芽 , 像 根 出 于 干 地 。 他 无 佳
形 美 容 , 我 们 看 见 他 的 时 候 , 也 无 美 貌 使 我 们 羡 慕 他 。
53:3 他 被 藐 视 , 被 人 厌 弃 , 多 受 痛 苦 , 常 经 忧 患 。 他 被 藐
视 , 好 像 被 人 掩 面 不 看 的 一 样 。 我 们 也 不 尊 重 他 。
53:4 他 诚 然 担 当 我 们 的 忧 患 , 背 负 我 们 的 痛 苦 。 我 们 却 以
为 他 受 责 罚 , 被 神 击 打 苦 待 了 。
53:5 哪 知 他 为 我 们 的 过 犯 受 害 , 为 我 们 的 罪 孽 压 伤 。 因 他
受 的 刑 罚 我 们 得 平 安 。 因 他 受 的 鞭 伤 我 们 得 医 治 。
53:6 我 们 都 如 羊 走 迷 , 各 人 偏 行 己 路 。 耶 和 华 使 我 们 众 人
的 罪 孽 都 归 在 他 身 上 。
53:7 他 被 欺 压 , 在 受 苦 的 时 候 却 不 开 口 。 ( 或 作 他 受 欺 压
却 自 卑 不 开 口 ) 他 像 羊 羔 被 牵 到 宰 杀 之 地 , 又 像 羊 在 剪 毛
的 人 手 下 无 声 , 他 也 是 这 样 不 开 口 。
53:8 因 受 欺 压 和 审 判 他 被 夺 去 。 至 于 他 同 世 的 人 , 谁 想 他
受 鞭 打 , 从 活 人 之 地 被 剪 除 , 是 因 我 百 姓 的 罪 过 呢 ?
53:9 他 虽 然 未 行 强 暴 , 口 中 也 没 有 诡 诈 , 人 还 使 他 与 恶 人
同 埋 。 谁 知 死 的 时 候 与 财 主 同 葬 。
53:10 耶 和 华 却 定 意 ( 或 作 喜 悦 ) 将 他 压 伤 , 使 他 受 痛 苦
。 耶 和 华 以 他 为 赎 罪 祭 。 ( 或 作 他 献 本 身 为 赎 罪 祭 ) 他 必
看 见 后 裔 , 并 且 延 长 年 日 , 耶 和 华 所 喜 悦 的 事 , 必 在 他 手
中 亨 通 。
53:11 他 必 看 见 自 己 劳 苦 的 功 效 , 便 心 满 意 足 。 有 许 多 人
, 因 认 识 我 的 义 仆 得 称 为 义 。 并 且 他 要 担 当 他 们 的 罪 孽 。
53:12 所 以 我 要 使 他 与 位 大 的 同 分 , 与 强 盛 的 均 分 掳 物 。
因 为 他 将 命 倾 倒 , 以 致 于 死 。 他 也 被 列 在 罪 犯 之 中 。 他 却
担 当 多 人 的 罪 , 又 为 罪 犯 代 求
【在 c****p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 问题是真的替死了么?
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c****p 发帖数: 6474 | 33 这样有两个前提:
1.人是有罪的,所以耶酥为罪人死才是义的。(他死了和我有什么关系?)
2.耶酥之死是舍弃了极大的利益。
第一点我一直不同意——人生而有罪,不管圣经里面说的在别人看来上去如何有道理,
在我看来怎么看怎么都像为了招人入伙而给人盖戳的洗脑活动。
第二点现在我们一直在讨论,我什么观点你也明白。
死
就
的
【在 l**********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 是" 赎 罪 祭". : 罗 马 书 Romans : 5:6 因 我 们 还 软 弱 的 时 候 , 基 督 就 按 所 定 的 日 期 为 罪 人 死 : 。 : 5:7 为 义 人 死 , 是 少 有 的 , 为 仁 人 死 , 或 者 有 敢 作 的 。 : 5:8 惟 有 基 督 在 我 们 还 作 罪 人 的 时 候 为 我 们 死 , 神 的 爱 就 : 在 此 向 我 们 显 明 了 。 : 5:9 现 在 我 们 既 靠 着 他 的 血 称 义 , 就 更 要 借 着 他 免 去 神 的 : 忿 怒 。
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j*******7 发帖数: 6300 | 34 不得不说只有神能使一个人信祂,信耶稣确实是一个超自然的事情。愿神拣选你。
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以沒有人已經復活,只是說說而已,是嗎? : 大家都會説,反正不必驗證, 很容易啊! : 成了! : : 神。
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l**********t 发帖数: 5754 | 35
人的罪:不认神。“我 们 都 如 羊 走 迷 , 各 人 偏 行 己 路 。“
Romans:
1:19 神 的 事 情 , 人 所 能 知 道 的 , 原 显 明 在 人 心 里 。 因 为 神
已 经 给 他 们 显 明 。
1:20 自 从 造 天 地 以 来 , 神 的 永 能 和 神 性 是 明 明 可 知 的 , 虽
是 眼 不 能 见 , 但 借 着 所 造 之 物 , 就 可 以 晓 得 , 叫 人 无 可 推
诿 。
1:21 因 为 他 们 虽 然 知 道 神 , 却 不 当 作 神 荣 耀 他 , 也 不 感 谢
他 。 他 们 的 思 念 变 为 虚 妄 , 无 知 的 心 就 昏 暗 了 。
1:22 自 称 为 聪 明 , 反 成 了 愚 拙 ,
1:23 将 不 能 朽 坏 之 神 的 荣 耀 变 为 偶 像 , 仿 佛 必 朽 坏 的 人 ,
和 飞 禽 走 兽 昆 虫 的 样 式 。
1:24 所 以 神 任 凭 他 们 , 逞 着 心 里 的 情 欲 行 污 秽 的 事 , 以 致
彼 此 玷 辱 自 己 的 身 体 。
1:25 他 们 将 神 的 真 实 变 为 虚 谎 , 去 敬 拜 事 奉 受 造 之 物 , 不
敬 奉 那 造 物 的 主 。 主 乃 是 可 称 颂 的 , 直 到 永 远 。 阿 们 。
1:26 因 此 神 任 凭 他 们 放 纵 可 羞 耻 的 情 欲 。 他 们 的 女 人 , 把
顺 性 的 用 处 , 变 为 逆 性 的 用 处 。
1:27 男 人 也 是 如 此 , 弃 了 女 人 顺 性 的 用 处 , 欲 火 攻 心 , 彼
此 贪 恋 , 男 和 男 行 可 羞 耻 的 事 , 就 在 自 己 身 上 受 这 妄 为 当
得 的 报 应 。
1:28 他 们 既 然 故 意 不 认 识 神 , 神 就 任 凭 他 们 存 邪 僻 的 心 行
那 些 不 合 理 的 事 ,
1:29 装 满 了 各 样 不 义 , 邪 恶 , 贪 婪 , 恶 毒 ( 或 作 阴 毒 ) 。
满 心 是 嫉 妒 , 凶 杀 , 争 竞 , 诡 诈 , 毒 恨 。
1:30 又 是 谗 毁 的 , 背 后 说 人 的 , 怨 恨 神 的 ( 或 作 被 神 所 憎
恶 的 ) , 侮 慢 人 的 , 狂 傲 的 , 自 夸 的 , 捏 造 恶 事 的 , 违 背
父 母 的 ,
1:31 无 知 的 , 背 约 的 , 无 亲 情 的 , 不 怜 悯 人 的 。
1:32 他 们 虽 知 道 神 判 定 , 行 这 样 事 的 人 是 当 死 的 , 然 而 他
们 不 但 自 己 去 行 , 还 喜 欢 别 人 去 行 。
腓 立 比 书
2:6 他 本 有 神 的 形 像 , 不 以 自 己 与 神 同 等 为 强 夺 的 。
2:7 反 倒 虚 己 , 取 了 奴 仆 的 形 像 , 成 为 人 的 样 式 。
2:8 既 有 人 的 样 子 , 就 自 己 卑 微 , 存 心 顺 服 , 以 至 于 死 ,
且 死 在 十 字 架 上 。
2:9 所 以 神 将 他 升 为 至 高 , 又 赐 给 他 那 超 乎 万 名 之 上 的 名
,
2:10 叫 一 切 在 天 上 的 , 地 上 的 , 和 地 底 下 的 , 因 耶 稣 的 名
, 无 不 屈 膝 ,
2:11 无 不 口 称 耶 稣 基 督 为 主 , 使 荣 耀 归 与 父 神
【在 c****p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这样有两个前提: : 1.人是有罪的,所以耶酥为罪人死才是义的。(他死了和我有什么关系?) : 2.耶酥之死是舍弃了极大的利益。 : 第一点我一直不同意——人生而有罪,不管圣经里面说的在别人看来上去如何有道理, : 在我看来怎么看怎么都像为了招人入伙而给人盖戳的洗脑活动。 : 第二点现在我们一直在讨论,我什么观点你也明白。 : : 死 : 就 : 的
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E*****m 发帖数: 25615 | 36 這有啥好超自然的? 你不會以為全世界只有基督教一個宗教吧?
神是給人選的,你說反了。
【在 j*******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不得不说只有神能使一个人信祂,信耶稣确实是一个超自然的事情。愿神拣选你。
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E*****m 发帖数: 25615 | 37 這個貼幾十遍了吧?
推
【在 l**********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 人的罪:不认神。“我 们 都 如 羊 走 迷 , 各 人 偏 行 己 路 。“ : Romans: : 1:19 神 的 事 情 , 人 所 能 知 道 的 , 原 显 明 在 人 心 里 。 因 为 神 : 已 经 给 他 们 显 明 。 : 1:20 自 从 造 天 地 以 来 , 神 的 永 能 和 神 性 是 明 明 可 知 的 , 虽 : 是 眼 不 能 见 , 但 借 着 所 造 之 物 , 就 可 以 晓 得 , 叫 人 无 可 推 : 诿 。 : 1:21 因 为 他 们 虽 然 知 道 神 , 却 不 当 作 神 荣 耀 他 , 也 不 感 谢 : 他 。 他 们 的 思 念 变 为 虚 妄 , 无 知 的 心 就 昏 暗 了 。
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x*****g 发帖数: 344 | 38
赞。确实如此。假神人找,真神找人。
若不是被圣灵感动,没有能称耶稣为主。
若不是被圣灵光照,也没有人会承认自己的罪。
【在 j*******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不得不说只有神能使一个人信祂,信耶稣确实是一个超自然的事情。愿神拣选你。
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l**********t 发帖数: 5754 | 39
because it is the answer to the same old questions repeated by nonbelievers
(probably including yourself) for thousands of years.
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 這個貼幾十遍了吧? : : 推
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c****p 发帖数: 6474 | 40 因为贴的这些还是没有足够的说服力。
说神的荣耀,无可推诿。少说多说都会扯到进化论上。我现在看到的支持进化论的证据
比神创论的多,那要拜神也是拜达尔文或者生物学家、考古学家和地质学家。
说神的牺牲,今天一上午就讨论了这么个话题,我支持的结论是
1.如果他的死是真的,复活是假的。哦,这个你们不会同意的。
2.那么我们假设他真的复活了,那样死本身就不是大事儿,牺牲就谈不上大事儿。
3.有人说真正的牺牲是神性的丧失,常人不能体会;但是既然能失去的都能回来,那就
都谈不上是牺牲。
所以最关键的两个问题都存疑,那这两段文字有什么意义呢?
nonbelievers
【在 l**********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : because it is the answer to the same old questions repeated by nonbelievers : (probably including yourself) for thousands of years.
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l*****a 发帖数: 38403 | 41 我讨论耶和华耶稣地藏普罗米修斯不代表我相信他们存在,不好理解么?
【在 j*******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 您现在相信有地狱?
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l*****a 发帖数: 38403 | 42 什么问题?
nonbelievers
【在 l**********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : because it is the answer to the same old questions repeated by nonbelievers : (probably including yourself) for thousands of years.
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l**********t 发帖数: 5754 | 43
"evolution theory" in the realm of science to explain how based on key
assumptions (as all science /math do), and Genesis is in the realm of
religion to answer who & why, based on key beliefs.
"那样死本身就不是大事儿" -- I guess the significance is not upto you.
"但是既然能失去的都能回来,那就都谈不上是牺牲" -- so only the starting and
ending states matter to you, not the process?
存疑 is always there, you can challenge anything (including the assumptions
underlying "evolution theory").
【在 c****p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 因为贴的这些还是没有足够的说服力。 : 说神的荣耀,无可推诿。少说多说都会扯到进化论上。我现在看到的支持进化论的证据 : 比神创论的多,那要拜神也是拜达尔文或者生物学家、考古学家和地质学家。 : 说神的牺牲,今天一上午就讨论了这么个话题,我支持的结论是 : 1.如果他的死是真的,复活是假的。哦,这个你们不会同意的。 : 2.那么我们假设他真的复活了,那样死本身就不是大事儿,牺牲就谈不上大事儿。 : 3.有人说真正的牺牲是神性的丧失,常人不能体会;但是既然能失去的都能回来,那就 : 都谈不上是牺牲。 : 所以最关键的两个问题都存疑,那这两段文字有什么意义呢? :
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s*********t 发帖数: 4253 | 44 如果一个人有对蚊子抵抗力,那他就不怕蚊虫叮咬。
但如果那天他发现他身体对蚊子完全失去抵抗力,他就会马上对蚊虫产生惧怕。。。
同样当人的权利失去时也是这样子。当卡达菲最后的一位保镖都死了,他要面对的就只
有恐惧。
以耶稣的情况,他本来是神,但当他到了世上成了肉身他也要面对罪的试探完全和人类
一样,
他这次的任务也可能会以失败而終结(就是死了复活不回来)。他能复活回来是因为他
死前
没有犯罪(那时他的condition是人类,他面对人类的艰苦生存条件)。所以撒旦知道
他有人类的弱点(四十天的饥饿)才不断的引诱他。。带他到高山去。。如果耶稣从了
,那天他死了就无法复活了。
整个救赎计划就完了。
。
【在 c****p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还是那个悖论。 : 想像一下,如果有这么一种人,即使被一只不带任何有害细菌病毒的蚊子叮一口也会立 : 马死亡,那么蚊子对他来说是不可想像的恐惧。但是对于普通人来说,多数情况下,被 : 叮一口不算什么大事(就算因此得了疟疾,会遭一些罪,但是还是会治好)。所以,耶 : 酥替人受难,看起来更像不怕蚊子叮的人替怕蚊子叮的人挨了一口蚊子叮,然后怕蚊子 : 的就要对不怕蚊子的感恩戴德。 : 看上去真的很有趣。
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c****p 发帖数: 6474 | 45 神创造的人,那为什么人胎儿从受精卵到出生要遵循鱼-两栖动物-爬行动物-哺乳动物
的这条发育线路呢?
基因学和进化论是可以解释这件事情的。
进化论还是有很多问题,但是
1.它本身比圣经要年轻得多
2.它能够回答的问题越来越多
3.圣经在人类起源这个问题上有据有论地回答了多少问题?
是不是牺牲并不在于是不是经历这个过程,而是在于付出的价值。生命之于常人很珍贵
,因为肉体的生命只有一次,所以凡人为其他人死很伟大,因为他失去的是再也拿不回
来的东西。如果生命(还有神性)是可以失而复得的,那么付出的代价于耶酥而言就不
像通常看起来那么伟大,——甚至连后面的动机都值得考虑。
assumptions
【在 l**********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : "evolution theory" in the realm of science to explain how based on key : assumptions (as all science /math do), and Genesis is in the realm of : religion to answer who & why, based on key beliefs. : "那样死本身就不是大事儿" -- I guess the significance is not upto you. : "但是既然能失去的都能回来,那就都谈不上是牺牲" -- so only the starting and : ending states matter to you, not the process? : 存疑 is always there, you can challenge anything (including the assumptions : underlying "evolution theory").
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c****p 发帖数: 6474 | 46 这就很好笑了,在说耶酥NB的时候说他有多NB,他NB的时候展现了12345678……个神迹。
说他弱的时候又说他其实就是个普通人,弄不好死了就活不过来了。
下基层,本来就有困难,要不还叫历练么?
【在 s*********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果一个人有对蚊子抵抗力,那他就不怕蚊虫叮咬。 : 但如果那天他发现他身体对蚊子完全失去抵抗力,他就会马上对蚊虫产生惧怕。。。 : 同样当人的权利失去时也是这样子。当卡达菲最后的一位保镖都死了,他要面对的就只 : 有恐惧。 : 以耶稣的情况,他本来是神,但当他到了世上成了肉身他也要面对罪的试探完全和人类 : 一样, : 他这次的任务也可能会以失败而終结(就是死了复活不回来)。他能复活回来是因为他 : 死前 : 没有犯罪(那时他的condition是人类,他面对人类的艰苦生存条件)。所以撒旦知道 : 他有人类的弱点(四十天的饥饿)才不断的引诱他。。带他到高山去。。如果耶稣从了
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E*****m 发帖数: 25615 | 47 你還沒懂這些沒回答什麼?
nonbelievers
【在 l**********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : "evolution theory" in the realm of science to explain how based on key : assumptions (as all science /math do), and Genesis is in the realm of : religion to answer who & why, based on key beliefs. : "那样死本身就不是大事儿" -- I guess the significance is not upto you. : "但是既然能失去的都能回来,那就都谈不上是牺牲" -- so only the starting and : ending states matter to you, not the process? : 存疑 is always there, you can challenge anything (including the assumptions : underlying "evolution theory").
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E*****m 发帖数: 25615 | 48 您新來的,別忙了, 這位 littletshirt 只是來吵的,她沒興趣學進化論的。
你問問看她讀過啥進化論書, 我當年問了十幾次,她硬是不回答。
【在 c****p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 神创造的人,那为什么人胎儿从受精卵到出生要遵循鱼-两栖动物-爬行动物-哺乳动物 : 的这条发育线路呢? : 基因学和进化论是可以解释这件事情的。 : 进化论还是有很多问题,但是 : 1.它本身比圣经要年轻得多 : 2.它能够回答的问题越来越多 : 3.圣经在人类起源这个问题上有据有论地回答了多少问题? : 是不是牺牲并不在于是不是经历这个过程,而是在于付出的价值。生命之于常人很珍贵 : ,因为肉体的生命只有一次,所以凡人为其他人死很伟大,因为他失去的是再也拿不回 : 来的东西。如果生命(还有神性)是可以失而复得的,那么付出的代价于耶酥而言就不
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j*******7 发帖数: 6300 | 49 http://cclw.net/gospel/explore/mdjhl/htm/03.htm
英国伦敦有一位医生李察逊(Richardson),他也是胚胎学家,花了一生的时间研
究人的胚胎,但他从来没有见过人胚胎有“鱼”的阶段!所以他立意要更正百多年来的
错误。但是他很聪明,知道从海克尔传下来的这种“伪科学”,不是他一个人的力量可
以推翻的。
所以,他组织了十七个单位的科学家,研究了50种不同脊椎动物的胚胎及其生长过
程,并且仔细观察、记录。除了海克尔用的鱼、蝾螈、龟、鸡、人、及三种哺乳动物,
共四个纲的动物之外,他们还研究了圆口纲的七鳃鳗、软骨鱼中的电鳐、两栖纲的树蛙
、爬行纲的鳖,哺乳动物中又加了澳大利亚的有袋类和胎盘类猫科的代表等等。
李察逊等人终於联名在1997年8月的Anatomy & Embryology学报上发表了他们惊人
的结果(同注1)。以下做简单的综述:
一、海克尔声称的“第一期”胚胎,其实并非真正的最早期胚胎。因为各纲动物从受精
卵开始分裂的过程和原肠胚的形成完全不同,原肠胚以後外形上才有一些相似的地方,
到後期又大不相同。所以,他说动物发育越是早期越相似,乃不尽不实之言。
二、各类动物在海克尔的第一期、也就是所谓“鱼”的时期,还是各不相同。图二是李
察逊等重新绘制的八类代表的胚胎。这些最新的资料显示出,这些动物的胚胎有相当的
差异。为甚麽海克尔的原图中的八类胚胎如此相似呢?当然是动了手脚。
三、海克尔有意选择了较相近的胚胎。他选水生的蝾螈而不用青蛙代表两栖纲,是因为
蝾螈本身就更像鱼。相比之下,青蛙不甚像鱼,圆口纲及软骨鱼的代表与海克尔的期望
相差更远。所以不选用。
四、那麽,海克尔到底动了什麽样的手脚,以便将人的胚胎画得像鱼一样呢?原来他将
人胚胎的鼻子、心脏、肝脏等大部份的内脏,及手、脚的胚芽都挖掉,再加长脊椎成尾
巴!经过如此删改,想要它像甚麽都可以了(图三)。
五、根据李察逊等研究的结果,海克尔删改的不只这些,他还随意加添。例如鸡的胚胎
,在这时期的眼与其他动物不同。它是没有色素的,而海克尔则将它涂黑,使它与其他
动物看齐。还有,海克尔在大小比例上也随意更改,他的伸缩性可达十倍,以增加不同
胚胎的相似性。
六、李察逊等人的文章还指出,海克尔刻意选用不同动物作为代表,却隐瞒这些代表的
种名,使人以为同纲的动物一定都是一样的。其实不然,即使是很接近的种,它的胚胎
也很可能有很大的差异。例如,不同种的鱼,它们胚胎的形态和发育的途径都可以各异
。李察逊就此得出惊人结论,即“海克尔的胚胎”是生物学上最“著名”的骗局。
是再度发现的骗局
《科学》周刊的标题更指出,这个大骗局并不是首次发现,而是“再度发现”(
rediscovered)。原来当年海克尔还在德国Jena大学任教期间,他伪造的这些假图就已
经被人揭发。
李察逊为了证实这是遮掩了一百多年的骗局,亲自到Jena大学去查史料。不出所料
,海克尔当年被同事指控,他不但承认伪造,并且被判有罪(同注3)。所以,至今在
德国的课本中找不到海克尔的图画。
但是为甚麽在英文和中文的课本中,这些伪作流传了126年,甚至直至今天呢?李
察逊说: “这才是最大的谜。”(注三)
【在 c****p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 神创造的人,那为什么人胎儿从受精卵到出生要遵循鱼-两栖动物-爬行动物-哺乳动物 : 的这条发育线路呢? : 基因学和进化论是可以解释这件事情的。 : 进化论还是有很多问题,但是 : 1.它本身比圣经要年轻得多 : 2.它能够回答的问题越来越多 : 3.圣经在人类起源这个问题上有据有论地回答了多少问题? : 是不是牺牲并不在于是不是经历这个过程,而是在于付出的价值。生命之于常人很珍贵 : ,因为肉体的生命只有一次,所以凡人为其他人死很伟大,因为他失去的是再也拿不回 : 来的东西。如果生命(还有神性)是可以失而复得的,那么付出的代价于耶酥而言就不
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s*********t 发帖数: 4253 | 50 他NB的时候展现了12345678……个神迹是要把福音信息给专出去 那是上帝的灵与他同
在。
到了尽头上帝的灵离开了他,他就是要背负为人类赎罪的任务,不然世世代代的人类无法
得救!
迹。
【在 c****p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这就很好笑了,在说耶酥NB的时候说他有多NB,他NB的时候展现了12345678……个神迹。 : 说他弱的时候又说他其实就是个普通人,弄不好死了就活不过来了。 : 下基层,本来就有困难,要不还叫历练么?
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l*****a 发帖数: 38403 | 51 没看到信这套神话的你们如何得救,
上帝的灵离开他?耶稣除了上帝的灵没有别的灵么?譬如圣灵,耶稣是个空壳的傀儡么?
无法
【在 s*********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他NB的时候展现了12345678……个神迹是要把福音信息给专出去 那是上帝的灵与他同 : 在。 : 到了尽头上帝的灵离开了他,他就是要背负为人类赎罪的任务,不然世世代代的人类无法 : 得救! : : 迹。
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s*********t 发帖数: 4253 | 52 我和你无仇,请你下次不要随便在佛版造谣 谢谢。
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么?
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没看到信这套神话的你们如何得救, : 上帝的灵离开他?耶稣除了上帝的灵没有别的灵么?譬如圣灵,耶稣是个空壳的傀儡么? : : 无法
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l*****a 发帖数: 38403 | 53 这不是造谣,而是论断,你在那个帖子里的话确实很无耻,你也确实不学无术
【在 s*********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我和你无仇,请你下次不要随便在佛版造谣 谢谢。 : ------------------------------------------------- : : ------------------------------------------------------------- : 么?
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s*********t 发帖数: 4253 | 54 我在剃刀那帖里写了什么?你说?
。。。
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这不是造谣,而是论断,你在那个帖子里的话确实很无耻,你也确实不学无术
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s*********t 发帖数: 4253 | 55 不是吧,你之前指的是这个贴!还把连接列出来。真的我之前都很respect 你,
你这样子的行为表现太另人失望了!!
我在剃刀那帖里写了什么?你说?
这个snoppyfirst确实不学无术兼很无耻
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/882187.html
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这不是造谣,而是论断,你在那个帖子里的话确实很无耻,你也确实不学无术
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s*********t 发帖数: 4253 | |
l*****a 发帖数: 38403 | 57 惠版自己看
【在 s*********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我在剃刀那帖里写了什么?你说?
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s*********t 发帖数: 4253 | 58 我就是实话实说,我是这版的新人发的贴子本来就不多!
反而是你leonana在 基/佛 这在两版的口碑挺差的。
你信佛,你就要把佛教的教导好好的应用。!
希望你能好好反省自己的行为!
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 惠版自己看
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v****e 发帖数: 360 | 59 耶稣曾经对门徒预言自己会被杀然后第三天复活吧,你这句话从何而来?
【在 s*********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我就是实话实说,我是这版的新人发的贴子本来就不多! : 反而是你leonana在 基/佛 这在两版的口碑挺差的。 : 你信佛,你就要把佛教的教导好好的应用。! : 希望你能好好反省自己的行为!
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l*****a 发帖数: 38403 | 60 我不信佛,极品基啦,观音法门啦对我的口碑如何我一向不在意,谢谢理解
【在 s*********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我就是实话实说,我是这版的新人发的贴子本来就不多! : 反而是你leonana在 基/佛 这在两版的口碑挺差的。 : 你信佛,你就要把佛教的教导好好的应用。! : 希望你能好好反省自己的行为!
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d******r 发帖数: 5008 | 61 马大师,这种学术上的东西,查一查原始专业文献再来喷可以少丢几次脸。
【在 j*******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : http://cclw.net/gospel/explore/mdjhl/htm/03.htm : 英国伦敦有一位医生李察逊(Richardson),他也是胚胎学家,花了一生的时间研 : 究人的胚胎,但他从来没有见过人胚胎有“鱼”的阶段!所以他立意要更正百多年来的 : 错误。但是他很聪明,知道从海克尔传下来的这种“伪科学”,不是他一个人的力量可 : 以推翻的。 : 所以,他组织了十七个单位的科学家,研究了50种不同脊椎动物的胚胎及其生长过 : 程,并且仔细观察、记录。除了海克尔用的鱼、蝾螈、龟、鸡、人、及三种哺乳动物, : 共四个纲的动物之外,他们还研究了圆口纲的七鳃鳗、软骨鱼中的电鳐、两栖纲的树蛙 : 、爬行纲的鳖,哺乳动物中又加了澳大利亚的有袋类和胎盘类猫科的代表等等。 : 李察逊等人终於联名在1997年8月的Anatomy & Embryology学报上发表了他们惊人
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