j*******7
发帖数: 6300 | 1 http://www.godoor.net/text/ziliao/fhjzl3.htm
关于耶稣之死
蔡哲民
有些对于「耶稣之死」的讨论，似乎都以为耶稣的死正如人之断气，根本是一场游
戏、一场骗局。不知提这论点的人有谁去好好看过对耶稣之死的记载？难道历代基督徒
都是无知者，都只是心理作用吗？
有名的十架七言，是耶稣在十架上说的七句话。其中最独特的一句是「我的神！我
的神！为甚么离弃我？」。耶稣在客西马尼园祷告时，圣经记载如下（共有三个福音书
的作者记载）：
太 26: 38 便对他们说：我心里甚是忧伤，几乎要死；你们在这里等候，和我一同
儆醒。
太 26: 39 他就稍往前走，俯伏在地，祷告说：我父阿，倘若可行，求你叫这杯离
开我。然而，不要照我的意思，只要照你的意思。
可 14: 32 他们来到一个地方，名叫客西马尼。耶稣对门徒说：你们坐在这里，等
我祷告。
可 14: 33 于是带著彼得、雅各、约翰同去，就惊恐起来，极其难过，
可 14: 34 对他们说：我心里甚是忧伤，几乎要死；你们在这里等候，儆醒。
可 14: 35 他就稍往前走，俯伏在地，祷告说：倘若可行，便叫那时候过去。
可 14: 36 他说：阿爸！父阿！在你凡事都能；求你将这杯撤去。然而，不要从我
的意思，只要从你的意思。
路 22: 44 耶稣极其伤痛，祷告更加恳切，汗珠如大血点滴在地上。
您想若耶稣是神，死亡根本对他无关痛痒，那他是在干啥？做作啊？为何耶稣在许
多迫害者面前如此勇敢，而单单一个无关痛痒的十字架之死，让他如此惊慌？还有您如
果有兴趣，可以自己去看福音书：这个死亡，耶稣耿耿于怀，常常提起。如果只是一场
戏，他会这样吗？当然，您也可以相信这都是一场骗局，都是一场戏。不过您需要提出
客观证据以支持您的相信。
如果不是一场骗局，那到底耶稣的死是什么？竟然让他这样恐惧？如果您好好看圣
经，随便都可以找到答案。以下我就简单拿几个例子来说明：
林后5: 14 原来基督的爱激励我们；因我们想，一人既替众人死，众人就都死了
林后5: 21 神使那无罪（无罪：原文是不知罪）的，替我们成为罪，好叫我们在他
里面成为神的义。
帖前5: 10 他替我们死，叫我们无论醒著、睡著，都与他同活。
彼前3: 18 因基督也曾一次为罪受苦（有古卷作：受死），就是义的代替不义的，
为要引我们到神面前。按著肉体说，他被治死；按著灵性说，他复活了。
这许多经文都提到耶稣的死是「替代性的死」，就是人犯了罪，理当「死」，这里
的「死」就是大家常提的「地狱」，也就是与上帝（美善的源头）隔绝，其实希伯来人
的「死」的根本意思就是「隔绝」。
人该死，而人承担不起这个「死」，于是耶稣来「替死」。但是这个死乃是要与上
帝隔绝，您能想像三位一体的神跟耶稣隔绝吗？那对耶稣和上帝而言都是前所未有的恐
怖经历。也能解释耶稣十架七言中所出现的那一句耶稣空前未有的话「我的神！我的神
！为甚么离弃我？」，此时耶稣正经历前所未有与圣父、圣灵隔绝的恐怖死亡（其实圣
父、圣灵何尝不也是经历与耶稣隔绝的痛苦）。
如果我所说的是真的（要反驳请引经据典），那耶稣的死就是「地狱之死」，就是
上帝空前的大牺牲，因此圣经认为耶稣的死是上帝对人的爱的最高峰！如下：
罗 5: 5 盼望不至于羞耻，因为所赐给我们的圣灵将神的爱浇灌在我们心里。
罗 5: 6 因我们还软弱的时候，基督就按所定的日期为罪人死。
罗 5: 7 为义人死，是少有的；为仁人死、或者有敢作的。
罗 5: 8 惟有基督在我们还作罪人的时候为我们死，神的爱就在此向我们显明了。
结论是：上帝要在他公义的属性下坚持对人的慈爱所需要做的牺牲如此浩大，如果
您也愿意仔细看一看，请参考罗马书的查经资料。并希望认为耶稣的死只是一场戏的网
友可以收起根据较少的哲学思辩，谦卑下来看看文字写的是什么。我当然可能会错解历
史事件，但是请大家不要忽视历史事件。我若有错解，请各位网友不吝赐教。 |
N****n
发帖数: 6571 | 2 其实老七的问题不错，耶稣在十字架上被钉死，到底牺牲了什么？ --------神既然
全知全能，说什么怕隔绝之类的话，不是有点矫情嘛。 |
l**********t
发帖数: 5754 | 3 nice article. thanks for sharing.
【在 j*******7 的大作中提到】
: http://www.godoor.net/text/ziliao/fhjzl3.htm
: 关于耶稣之死
: 蔡哲民
: 有些对于「耶稣之死」的讨论，似乎都以为耶稣的死正如人之断气，根本是一场游
: 戏、一场骗局。不知提这论点的人有谁去好好看过对耶稣之死的记载？难道历代基督徒
: 都是无知者，都只是心理作用吗？
: 有名的十架七言，是耶稣在十架上说的七句话。其中最独特的一句是「我的神！我
: 的神！为甚么离弃我？」。耶稣在客西马尼园祷告时，圣经记载如下（共有三个福音书
: 的作者记载）：
: 太 26: 38 便对他们说：我心里甚是忧伤，几乎要死；你们在这里等候，和我一同
|
r******0
发帖数: 2753 | 4 你这么说我好像有点明白了。你是说耶稣不是肉体的死，而是把自己和上帝隔绝了，也
就是下地狱了。这么说的话倒是牺牲满大的。不过还是回到了老问题，三天！三天后没
有什么损失，除了多了一段经历。 |
g*******4
发帖数: 213 | 5 谢谢分享！
“上帝要在他公义的属性下坚持对人的慈爱”。感谢主！
【在 j*******7 的大作中提到】
: http://www.godoor.net/text/ziliao/fhjzl3.htm
: 关于耶稣之死
: 蔡哲民
: 有些对于「耶稣之死」的讨论，似乎都以为耶稣的死正如人之断气，根本是一场游
: 戏、一场骗局。不知提这论点的人有谁去好好看过对耶稣之死的记载？难道历代基督徒
: 都是无知者，都只是心理作用吗？
: 有名的十架七言，是耶稣在十架上说的七句话。其中最独特的一句是「我的神！我
: 的神！为甚么离弃我？」。耶稣在客西马尼园祷告时，圣经记载如下（共有三个福音书
: 的作者记载）：
: 太 26: 38 便对他们说：我心里甚是忧伤，几乎要死；你们在这里等候，和我一同
|
l*****a
发帖数: 38403 | 6 原来你们的大神可以按需要啥时是神，啥时不是神，和自己隔绝，真神哪
【在 j*******7 的大作中提到】
: http://www.godoor.net/text/ziliao/fhjzl3.htm
: 关于耶稣之死
: 蔡哲民
: 有些对于「耶稣之死」的讨论，似乎都以为耶稣的死正如人之断气，根本是一场游
: 戏、一场骗局。不知提这论点的人有谁去好好看过对耶稣之死的记载？难道历代基督徒
: 都是无知者，都只是心理作用吗？
: 有名的十架七言，是耶稣在十架上说的七句话。其中最独特的一句是「我的神！我
: 的神！为甚么离弃我？」。耶稣在客西马尼园祷告时，圣经记载如下（共有三个福音书
: 的作者记载）：
: 太 26: 38 便对他们说：我心里甚是忧伤，几乎要死；你们在这里等候，和我一同
|
s***p
发帖数: 237 | 7 没有智慧的人是不懂智慧的
【在 l*****a 的大作中提到】
: 原来你们的大神可以按需要啥时是神，啥时不是神，和自己隔绝，真神哪
|
v****e
发帖数: 360 | 8 神会恐惧？这和全知全能矛盾吧。
“我的神！我的神！为甚么离弃我？”正因为不知道，才问为什么的吧。这句话怎么看
怎么都应该解释成耶稣死前难得的神智清醒过来，不再认为自己就是神了。
人该死，而人承担不起这个「死」，于是耶稣来「替死」。但是这个死乃是要与上
帝隔绝，您能想像三位一体的神跟耶稣隔绝吗？那对耶稣和上帝而言都是前所未有的恐
怖经历。也能解释耶稣十架七言中所出现的那一句耶稣空前未有的话「我的神！我的神
！为甚么离弃我？」，此时耶稣正经历前所未有与圣父、圣灵隔绝的恐怖死亡（其实圣
父、圣灵何尝不也是经历与耶稣隔绝的痛苦）。
【在 j*******7 的大作中提到】
: http://www.godoor.net/text/ziliao/fhjzl3.htm
: 关于耶稣之死
: 蔡哲民
: 有些对于「耶稣之死」的讨论，似乎都以为耶稣的死正如人之断气，根本是一场游
: 戏、一场骗局。不知提这论点的人有谁去好好看过对耶稣之死的记载？难道历代基督徒
: 都是无知者，都只是心理作用吗？
: 有名的十架七言，是耶稣在十架上说的七句话。其中最独特的一句是「我的神！我
: 的神！为甚么离弃我？」。耶稣在客西马尼园祷告时，圣经记载如下（共有三个福音书
: 的作者记载）：
: 太 26: 38 便对他们说：我心里甚是忧伤，几乎要死；你们在这里等候，和我一同
|
s*********t
发帖数: 4253 | 9 神会恐惧？这和全知全能矛盾吧。
================================
不是，因为临死前上帝的灵离开了他，
这个阶段是非常重要的。。这时他是孤伶伶的 完全是人，不再有圣灵相伴，他要走向
人类死亡的道路， 体会人类临死前的恐惧。很关键的，如果不这么办，耶稣就无法代
人类受罚 而人类就要永远面对死亡。。。
。
【在 v****e 的大作中提到】
: 神会恐惧？这和全知全能矛盾吧。
: “我的神！我的神！为甚么离弃我？”正因为不知道，才问为什么的吧。这句话怎么看
: 怎么都应该解释成耶稣死前难得的神智清醒过来，不再认为自己就是神了。
:
: 人该死，而人承担不起这个「死」，于是耶稣来「替死」。但是这个死乃是要与上
: 帝隔绝，您能想像三位一体的神跟耶稣隔绝吗？那对耶稣和上帝而言都是前所未有的恐
: 怖经历。也能解释耶稣十架七言中所出现的那一句耶稣空前未有的话「我的神！我的神
: ！为甚么离弃我？」，此时耶稣正经历前所未有与圣父、圣灵隔绝的恐怖死亡（其实圣
: 父、圣灵何尝不也是经历与耶稣隔绝的痛苦）。
|
h***o
发帖数: 425 | 10
梦出来的？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 神会恐惧？这和全知全能矛盾吧。
: ================================
: 不是，因为临死前上帝的灵离开了他，
: 这个阶段是非常重要的。。这时他是孤伶伶的 完全是人，不再有圣灵相伴，他要走向
: 人类死亡的道路， 体会人类临死前的恐惧。很关键的，如果不这么办，耶稣就无法代
: 人类受罚 而人类就要永远面对死亡。。。
: 。
|
|
|
l*****y
发帖数: 256 | 11 话说 如果没人杀耶稣的话, 耶稣也不会自杀吧,
耶稣的能量还是不够大, 无法感动那些要杀他的人 |
l*****a
发帖数: 38403 | 12 上帝的灵是不是他的灵？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 神会恐惧？这和全知全能矛盾吧。
: ================================
: 不是，因为临死前上帝的灵离开了他，
: 这个阶段是非常重要的。。这时他是孤伶伶的 完全是人，不再有圣灵相伴，他要走向
: 人类死亡的道路， 体会人类临死前的恐惧。很关键的，如果不这么办，耶稣就无法代
: 人类受罚 而人类就要永远面对死亡。。。
: 。
|
s*********t
发帖数: 4253 | 13 那是来自耶和华。而那时的耶稣已经是人类，正要面对死亡，
【在 l*****a 的大作中提到】
: 上帝的灵是不是他的灵？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 14 你就是耶稣？不是的话你是圣灵附体了？ 还不是的话你的证据呢？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 那是来自耶和华。而那时的耶稣已经是人类，正要面对死亡，
|
f**********4
发帖数: 2617 | 15 “耶稣和神隔绝”，“耶稣那时是人类”, 啧啧，这么强大的论断，早年间这叫做阿里
乌斯异端，正统教会开了好几次大公会议批判的，发生了无数次迫害和反迫害的，不
肖的后辈信徒居然又捡起来了。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 原来你们的大神可以按需要啥时是神，啥时不是神，和自己隔绝，真神哪
|
j******s
发帖数: 387 | 16 死是怎么定义的？主动死了又能自己主动活过来的就不是死，那叫“装死”
【在 j*******7 的大作中提到】
: http://www.godoor.net/text/ziliao/fhjzl3.htm
: 关于耶稣之死
: 蔡哲民
: 有些对于「耶稣之死」的讨论，似乎都以为耶稣的死正如人之断气，根本是一场游
: 戏、一场骗局。不知提这论点的人有谁去好好看过对耶稣之死的记载？难道历代基督徒
: 都是无知者，都只是心理作用吗？
: 有名的十架七言，是耶稣在十架上说的七句话。其中最独特的一句是「我的神！我
: 的神！为甚么离弃我？」。耶稣在客西马尼园祷告时，圣经记载如下（共有三个福音书
: 的作者记载）：
: 太 26: 38 便对他们说：我心里甚是忧伤，几乎要死；你们在这里等候，和我一同
|
l*****a
发帖数: 38403 | 17 这个宗教从一开始就是一团乱麻
【在 f**********4 的大作中提到】
: “耶稣和神隔绝”，“耶稣那时是人类”, 啧啧，这么强大的论断，早年间这叫做阿里
: 乌斯异端，正统教会开了好几次大公会议批判的，发生了无数次迫害和反迫害的，不
: 肖的后辈信徒居然又捡起来了。
|
z********o
发帖数: 18304 | 18 哈哈哈！笑死人了！你家主子的“死”就是一个廉价的煽情闹剧。理由：
1）你家主子上十字架之前，清清楚楚知道自己一天两夜之后“复活”，什么也不会损
失。
2）根据“圣经”，你家主子在十字架上的煽情演出还为你家主子谋取了利益！
所以，根据“圣经”，你家主子的“死”是一场没有风险还有利益的演出。 |
t****e
发帖数: 2737 | 19 good article
【在 j*******7 的大作中提到】
: http://www.godoor.net/text/ziliao/fhjzl3.htm
: 关于耶稣之死
: 蔡哲民
: 有些对于「耶稣之死」的讨论，似乎都以为耶稣的死正如人之断气，根本是一场游
: 戏、一场骗局。不知提这论点的人有谁去好好看过对耶稣之死的记载？难道历代基督徒
: 都是无知者，都只是心理作用吗？
: 有名的十架七言，是耶稣在十架上说的七句话。其中最独特的一句是「我的神！我
: 的神！为甚么离弃我？」。耶稣在客西马尼园祷告时，圣经记载如下（共有三个福音书
: 的作者记载）：
: 太 26: 38 便对他们说：我心里甚是忧伤，几乎要死；你们在这里等候，和我一同
|
c****p
发帖数: 6474 | 20 还是那个悖论。
想像一下，如果有这么一种人，即使被一只不带任何有害细菌病毒的蚊子叮一口也会立
马死亡，那么蚊子对他来说是不可想像的恐惧。但是对于普通人来说，多数情况下，被
叮一口不算什么大事（就算因此得了疟疾，会遭一些罪，但是还是会治好）。所以，耶
酥替人受难，看起来更像不怕蚊子叮的人替怕蚊子叮的人挨了一口蚊子叮，然后怕蚊子
的就要对不怕蚊子的感恩戴德。
看上去真的很有趣。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 那是来自耶和华。而那时的耶稣已经是人类，正要面对死亡，
|
|
|
j*******7
发帖数: 6300 | 21 爱因斯坦曾在给一群青年学生解释《相对论》时说：“你和一个美丽的姑娘坐上两小时
，你会感到好像只坐了一分钟，而要是在炙热的火炉边，那怕只坐了一分钟，你也会感
到好像坐了两小时，这就是相对论“。
【在 r******0 的大作中提到】
: 你这么说我好像有点明白了。你是说耶稣不是肉体的死，而是把自己和上帝隔绝了，也
: 就是下地狱了。这么说的话倒是牺牲满大的。不过还是回到了老问题，三天！三天后没
: 有什么损失，除了多了一段经历。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 22 耶稣比起明知不会复活却献出生命的人类来说真是差太远了
【在 j*******7 的大作中提到】
: 爱因斯坦曾在给一群青年学生解释《相对论》时说：“你和一个美丽的姑娘坐上两小时
: ，你会感到好像只坐了一分钟，而要是在炙热的火炉边，那怕只坐了一分钟，你也会感
: 到好像坐了两小时，这就是相对论“。
|
j*******7
发帖数: 6300 | 23 两个选择：
1 耶稣牺牲、复活了，也让信祂的人复活，且得丰盛的生命。
2 有人不会复活，为另一些也不能复活的人牺牲了，只是让他们再多活一段时间，也不
知他们会过什么样的生活。
究竟谁跟谁差太远？
只有耶稣敢说：成了！
【在 l*****a 的大作中提到】
: 耶稣比起明知不会复活却献出生命的人类来说真是差太远了
|
E*****m
发帖数: 25615 | 24
誰復活了？ 有名有姓沒？
我也可以説『成了』， 神馬了不起嗎？
【在 j*******7 的大作中提到】
: 两个选择：
: 1 耶稣牺牲、复活了，也让信祂的人复活，且得丰盛的生命。
: 2 有人不会复活，为另一些也不能复活的人牺牲了，只是让他们再多活一段时间，也不
: 知他们会过什么样的生活。
: 究竟谁跟谁差太远？
: 只有耶稣敢说：成了！
|
l*****a
发帖数: 38403 | 25 耶稣成什么成了？ 父啊父啊你为啥要离弃我？ 颠三倒四的记录认真可笑
别说和正常人比自我牺牲的差太远了，就是和自愿下地狱，发誓地狱不空誓不成佛的地
藏王比也是差得很远很远很远很远很远，
【在 j*******7 的大作中提到】
: 两个选择：
: 1 耶稣牺牲、复活了，也让信祂的人复活，且得丰盛的生命。
: 2 有人不会复活，为另一些也不能复活的人牺牲了，只是让他们再多活一段时间，也不
: 知他们会过什么样的生活。
: 究竟谁跟谁差太远？
: 只有耶稣敢说：成了！
|
c****p
发帖数: 6474 | 26 第1点，现世基督徒有多少，不用说复活，就是活着的里面，有多少敢说过着“丰盛”
的生命？（因为被大神的爱包裹，所以丰盛的这种就算了）
第2点，能复活的神死了在你眼里都是牺牲，不能复活的真死了以让其他晚些死的不叫
牺牲。牺牲到底是怎么定义的呢？
【在 j*******7 的大作中提到】
: 两个选择：
: 1 耶稣牺牲、复活了，也让信祂的人复活，且得丰盛的生命。
: 2 有人不会复活，为另一些也不能复活的人牺牲了，只是让他们再多活一段时间，也不
: 知他们会过什么样的生活。
: 究竟谁跟谁差太远？
: 只有耶稣敢说：成了！
|
j*******7
发帖数: 6300 | 27 马太福音 22
23 撒都该人常说没有复活的事。那天，他们来问耶稣说，
。。。。。。
31 论到死人复活，神在经上向你们所说的，你们没有念过吗？
32 他说，我是亚伯拉罕的神，以撒的神，雅各的神。神不是死人的神，乃是活人的神。
不过注意：信和不信的最终都将复活，只是两种人的去向不同。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 誰復活了？ 有名有姓沒？
: 我也可以説『成了』， 神馬了不起嗎？
|
j*******7
发帖数: 6300 | 28 牺牲 == 替死。
【在 c****p 的大作中提到】
: 第1点，现世基督徒有多少，不用说复活，就是活着的里面，有多少敢说过着“丰盛”
: 的生命？（因为被大神的爱包裹，所以丰盛的这种就算了）
: 第2点，能复活的神死了在你眼里都是牺牲，不能复活的真死了以让其他晚些死的不叫
: 牺牲。牺牲到底是怎么定义的呢？
|
j*******7
发帖数: 6300 | 29 您现在相信有地狱？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 耶稣成什么成了？ 父啊父啊你为啥要离弃我？ 颠三倒四的记录认真可笑
: 别说和正常人比自我牺牲的差太远了，就是和自愿下地狱，发誓地狱不空誓不成佛的地
: 藏王比也是差得很远很远很远很远很远，
|
E*****m
发帖数: 25615 | 30 所以沒有人已經復活，只是說說而已，是嗎？
大家都會説，反正不必驗證， 很容易啊！
成了！
神。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 马太福音 22
: 23 撒都该人常说没有复活的事。那天，他们来问耶稣说，
: 。。。。。。
: 31 论到死人复活，神在经上向你们所说的，你们没有念过吗？
: 32 他说，我是亚伯拉罕的神，以撒的神，雅各的神。神不是死人的神，乃是活人的神。
: 不过注意：信和不信的最终都将复活，只是两种人的去向不同。
|
|
|
c****p
发帖数: 6474 | 31 问题是真的替死了么？
【在 j*******7 的大作中提到】
: 牺牲 == 替死。
|
l**********t
发帖数: 5754 | 32
是" 赎 罪 祭".
罗 马 书 Romans
5:6 因 我 们 还 软 弱 的 时 候 ， 基 督 就 按 所 定 的 日 期 为 罪 人 死
。
5:7 为 义 人 死 ， 是 少 有 的 ， 为 仁 人 死 ， 或 者 有 敢 作 的 。
5:8 惟 有 基 督 在 我 们 还 作 罪 人 的 时 候 为 我 们 死 ， 神 的 爱 就
在 此 向 我 们 显 明 了 。
5:9 现 在 我 们 既 靠 着 他 的 血 称 义 ， 就 更 要 借 着 他 免 去 神 的
忿 怒 。
5:10 因 为 我 们 作 仇 敌 的 时 候 ， 且 借 着 神 儿 子 的 死 ， 得 与 神
和 好 ， 既 已 和 好 ， 就 更 要 因 他 的 生 得 救 了 。
以 赛 亚 书
53:1 我 们 所 传 的 ， （ 或 作 所 传 与 我 们 的 ） 有 谁 信 呢 ？ 耶 和
华 的 膀 臂 向 谁 显 露 呢 ？
53:2 他 在 耶 和 华 面 前 生 长 如 嫩 芽 ， 像 根 出 于 干 地 。 他 无 佳
形 美 容 ， 我 们 看 见 他 的 时 候 ， 也 无 美 貌 使 我 们 羡 慕 他 。
53:3 他 被 藐 视 ， 被 人 厌 弃 ， 多 受 痛 苦 ， 常 经 忧 患 。 他 被 藐
视 ， 好 像 被 人 掩 面 不 看 的 一 样 。 我 们 也 不 尊 重 他 。
53:4 他 诚 然 担 当 我 们 的 忧 患 ， 背 负 我 们 的 痛 苦 。 我 们 却 以
为 他 受 责 罚 ， 被 神 击 打 苦 待 了 。
53:5 哪 知 他 为 我 们 的 过 犯 受 害 ， 为 我 们 的 罪 孽 压 伤 。 因 他
受 的 刑 罚 我 们 得 平 安 。 因 他 受 的 鞭 伤 我 们 得 医 治 。
53:6 我 们 都 如 羊 走 迷 ， 各 人 偏 行 己 路 。 耶 和 华 使 我 们 众 人
的 罪 孽 都 归 在 他 身 上 。
53:7 他 被 欺 压 ， 在 受 苦 的 时 候 却 不 开 口 。 （ 或 作 他 受 欺 压
却 自 卑 不 开 口 ） 他 像 羊 羔 被 牵 到 宰 杀 之 地 ， 又 像 羊 在 剪 毛
的 人 手 下 无 声 ， 他 也 是 这 样 不 开 口 。
53:8 因 受 欺 压 和 审 判 他 被 夺 去 。 至 于 他 同 世 的 人 ， 谁 想 他
受 鞭 打 ， 从 活 人 之 地 被 剪 除 ， 是 因 我 百 姓 的 罪 过 呢 ？
53:9 他 虽 然 未 行 强 暴 ， 口 中 也 没 有 诡 诈 ， 人 还 使 他 与 恶 人
同 埋 。 谁 知 死 的 时 候 与 财 主 同 葬 。
53:10 耶 和 华 却 定 意 （ 或 作 喜 悦 ） 将 他 压 伤 ， 使 他 受 痛 苦
。 耶 和 华 以 他 为 赎 罪 祭 。 （ 或 作 他 献 本 身 为 赎 罪 祭 ） 他 必
看 见 后 裔 ， 并 且 延 长 年 日 ， 耶 和 华 所 喜 悦 的 事 ， 必 在 他 手
中 亨 通 。
53:11 他 必 看 见 自 己 劳 苦 的 功 效 ， 便 心 满 意 足 。 有 许 多 人
， 因 认 识 我 的 义 仆 得 称 为 义 。 并 且 他 要 担 当 他 们 的 罪 孽 。
53:12 所 以 我 要 使 他 与 位 大 的 同 分 ， 与 强 盛 的 均 分 掳 物 。
因 为 他 将 命 倾 倒 ， 以 致 于 死 。 他 也 被 列 在 罪 犯 之 中 。 他 却
担 当 多 人 的 罪 ， 又 为 罪 犯 代 求
【在 c****p 的大作中提到】
: 问题是真的替死了么？
|
c****p
发帖数: 6474 | 33 这样有两个前提：
1.人是有罪的，所以耶酥为罪人死才是义的。（他死了和我有什么关系？）
2.耶酥之死是舍弃了极大的利益。
第一点我一直不同意——人生而有罪，不管圣经里面说的在别人看来上去如何有道理，
在我看来怎么看怎么都像为了招人入伙而给人盖戳的洗脑活动。
第二点现在我们一直在讨论，我什么观点你也明白。
死
就
的
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: 是" 赎 罪 祭".
: 罗 马 书 Romans
: 5:6 因 我 们 还 软 弱 的 时 候 ， 基 督 就 按 所 定 的 日 期 为 罪 人 死
: 。
: 5:7 为 义 人 死 ， 是 少 有 的 ， 为 仁 人 死 ， 或 者 有 敢 作 的 。
: 5:8 惟 有 基 督 在 我 们 还 作 罪 人 的 时 候 为 我 们 死 ， 神 的 爱 就
: 在 此 向 我 们 显 明 了 。
: 5:9 现 在 我 们 既 靠 着 他 的 血 称 义 ， 就 更 要 借 着 他 免 去 神 的
: 忿 怒 。
|
j*******7
发帖数: 6300 | 34 不得不说只有神能使一个人信祂，信耶稣确实是一个超自然的事情。愿神拣选你。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 所以沒有人已經復活，只是說說而已，是嗎？
: 大家都會説，反正不必驗證， 很容易啊！
: 成了！
:
: 神。
|
l**********t
发帖数: 5754 | 35
人的罪：不认神。“我 们 都 如 羊 走 迷 ， 各 人 偏 行 己 路 。“
Romans:
1:19 神 的 事 情 ， 人 所 能 知 道 的 ， 原 显 明 在 人 心 里 。 因 为 神
已 经 给 他 们 显 明 。
1:20 自 从 造 天 地 以 来 ， 神 的 永 能 和 神 性 是 明 明 可 知 的 ， 虽
是 眼 不 能 见 ， 但 借 着 所 造 之 物 ， 就 可 以 晓 得 ， 叫 人 无 可 推
诿 。
1:21 因 为 他 们 虽 然 知 道 神 ， 却 不 当 作 神 荣 耀 他 ， 也 不 感 谢
他 。 他 们 的 思 念 变 为 虚 妄 ， 无 知 的 心 就 昏 暗 了 。
1:22 自 称 为 聪 明 ， 反 成 了 愚 拙 ，
1:23 将 不 能 朽 坏 之 神 的 荣 耀 变 为 偶 像 ， 仿 佛 必 朽 坏 的 人 ，
和 飞 禽 走 兽 昆 虫 的 样 式 。
1:24 所 以 神 任 凭 他 们 ， 逞 着 心 里 的 情 欲 行 污 秽 的 事 ， 以 致
彼 此 玷 辱 自 己 的 身 体 。
1:25 他 们 将 神 的 真 实 变 为 虚 谎 ， 去 敬 拜 事 奉 受 造 之 物 ， 不
敬 奉 那 造 物 的 主 。 主 乃 是 可 称 颂 的 ， 直 到 永 远 。 阿 们 。
1:26 因 此 神 任 凭 他 们 放 纵 可 羞 耻 的 情 欲 。 他 们 的 女 人 ， 把
顺 性 的 用 处 ， 变 为 逆 性 的 用 处 。
1:27 男 人 也 是 如 此 ， 弃 了 女 人 顺 性 的 用 处 ， 欲 火 攻 心 ， 彼
此 贪 恋 ， 男 和 男 行 可 羞 耻 的 事 ， 就 在 自 己 身 上 受 这 妄 为 当
得 的 报 应 。
1:28 他 们 既 然 故 意 不 认 识 神 ， 神 就 任 凭 他 们 存 邪 僻 的 心 行
那 些 不 合 理 的 事 ，
1:29 装 满 了 各 样 不 义 ， 邪 恶 ， 贪 婪 ， 恶 毒 （ 或 作 阴 毒 ） 。
满 心 是 嫉 妒 ， 凶 杀 ， 争 竞 ， 诡 诈 ， 毒 恨 。
1:30 又 是 谗 毁 的 ， 背 后 说 人 的 ， 怨 恨 神 的 （ 或 作 被 神 所 憎
恶 的 ） ， 侮 慢 人 的 ， 狂 傲 的 ， 自 夸 的 ， 捏 造 恶 事 的 ， 违 背
父 母 的 ，
1:31 无 知 的 ， 背 约 的 ， 无 亲 情 的 ， 不 怜 悯 人 的 。
1:32 他 们 虽 知 道 神 判 定 ， 行 这 样 事 的 人 是 当 死 的 ， 然 而 他
们 不 但 自 己 去 行 ， 还 喜 欢 别 人 去 行 。
腓 立 比 书
2:6 他 本 有 神 的 形 像 ， 不 以 自 己 与 神 同 等 为 强 夺 的 。
2:7 反 倒 虚 己 ， 取 了 奴 仆 的 形 像 ， 成 为 人 的 样 式 。
2:8 既 有 人 的 样 子 ， 就 自 己 卑 微 ， 存 心 顺 服 ， 以 至 于 死 ，
且 死 在 十 字 架 上 。
2:9 所 以 神 将 他 升 为 至 高 ， 又 赐 给 他 那 超 乎 万 名 之 上 的 名
，
2:10 叫 一 切 在 天 上 的 ， 地 上 的 ， 和 地 底 下 的 ， 因 耶 稣 的 名
， 无 不 屈 膝 ，
2:11 无 不 口 称 耶 稣 基 督 为 主 ， 使 荣 耀 归 与 父 神
【在 c****p 的大作中提到】
: 这样有两个前提：
: 1.人是有罪的，所以耶酥为罪人死才是义的。（他死了和我有什么关系？）
: 2.耶酥之死是舍弃了极大的利益。
: 第一点我一直不同意——人生而有罪，不管圣经里面说的在别人看来上去如何有道理，
: 在我看来怎么看怎么都像为了招人入伙而给人盖戳的洗脑活动。
: 第二点现在我们一直在讨论，我什么观点你也明白。
:
: 死
: 就
: 的
|
E*****m
发帖数: 25615 | 36 這有啥好超自然的？ 你不會以為全世界只有基督教一個宗教吧？
神是給人選的，你說反了。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 不得不说只有神能使一个人信祂，信耶稣确实是一个超自然的事情。愿神拣选你。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 37 這個貼幾十遍了吧？
推
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: 人的罪：不认神。“我 们 都 如 羊 走 迷 ， 各 人 偏 行 己 路 。“
: Romans:
: 1:19 神 的 事 情 ， 人 所 能 知 道 的 ， 原 显 明 在 人 心 里 。 因 为 神
: 已 经 给 他 们 显 明 。
: 1:20 自 从 造 天 地 以 来 ， 神 的 永 能 和 神 性 是 明 明 可 知 的 ， 虽
: 是 眼 不 能 见 ， 但 借 着 所 造 之 物 ， 就 可 以 晓 得 ， 叫 人 无 可 推
: 诿 。
: 1:21 因 为 他 们 虽 然 知 道 神 ， 却 不 当 作 神 荣 耀 他 ， 也 不 感 谢
: 他 。 他 们 的 思 念 变 为 虚 妄 ， 无 知 的 心 就 昏 暗 了 。
|
x*****g
发帖数: 344 | 38
赞。确实如此。假神人找，真神找人。
若不是被圣灵感动，没有能称耶稣为主。
若不是被圣灵光照，也没有人会承认自己的罪。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 不得不说只有神能使一个人信祂，信耶稣确实是一个超自然的事情。愿神拣选你。
|
l**********t
发帖数: 5754 | 39
because it is the answer to the same old questions repeated by nonbelievers
(probably including yourself) for thousands of years.
【在 E*****m 的大作中提到】
: 這個貼幾十遍了吧？
:
: 推
|
c****p
发帖数: 6474 | 40 因为贴的这些还是没有足够的说服力。
说神的荣耀，无可推诿。少说多说都会扯到进化论上。我现在看到的支持进化论的证据
比神创论的多，那要拜神也是拜达尔文或者生物学家、考古学家和地质学家。
说神的牺牲，今天一上午就讨论了这么个话题，我支持的结论是
1.如果他的死是真的，复活是假的。哦，这个你们不会同意的。
2.那么我们假设他真的复活了，那样死本身就不是大事儿，牺牲就谈不上大事儿。
3.有人说真正的牺牲是神性的丧失，常人不能体会；但是既然能失去的都能回来，那就
都谈不上是牺牲。
所以最关键的两个问题都存疑，那这两段文字有什么意义呢？
nonbelievers
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: because it is the answer to the same old questions repeated by nonbelievers
: (probably including yourself) for thousands of years.
|
|
|
l*****a
发帖数: 38403 | 41 我讨论耶和华耶稣地藏普罗米修斯不代表我相信他们存在，不好理解么？
【在 j*******7 的大作中提到】
: 您现在相信有地狱？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 42 什么问题？
nonbelievers
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: because it is the answer to the same old questions repeated by nonbelievers
: (probably including yourself) for thousands of years.
|
l**********t
发帖数: 5754 | 43
"evolution theory" in the realm of science to explain how based on key
assumptions (as all science /math do), and Genesis is in the realm of
religion to answer who & why, based on key beliefs.
"那样死本身就不是大事儿" -- I guess the significance is not upto you.
"但是既然能失去的都能回来，那就都谈不上是牺牲" -- so only the starting and
ending states matter to you, not the process?
存疑 is always there, you can challenge anything (including the assumptions
underlying "evolution theory").
【在 c****p 的大作中提到】
: 因为贴的这些还是没有足够的说服力。
: 说神的荣耀，无可推诿。少说多说都会扯到进化论上。我现在看到的支持进化论的证据
: 比神创论的多，那要拜神也是拜达尔文或者生物学家、考古学家和地质学家。
: 说神的牺牲，今天一上午就讨论了这么个话题，我支持的结论是
: 1.如果他的死是真的，复活是假的。哦，这个你们不会同意的。
: 2.那么我们假设他真的复活了，那样死本身就不是大事儿，牺牲就谈不上大事儿。
: 3.有人说真正的牺牲是神性的丧失，常人不能体会；但是既然能失去的都能回来，那就
: 都谈不上是牺牲。
: 所以最关键的两个问题都存疑，那这两段文字有什么意义呢？
:
|
s*********t
发帖数: 4253 | 44 如果一个人有对蚊子抵抗力，那他就不怕蚊虫叮咬。
但如果那天他发现他身体对蚊子完全失去抵抗力，他就会马上对蚊虫产生惧怕。。。
同样当人的权利失去时也是这样子。当卡达菲最后的一位保镖都死了，他要面对的就只
有恐惧。
以耶稣的情况，他本来是神，但当他到了世上成了肉身他也要面对罪的试探完全和人类
一样，
他这次的任务也可能会以失败而終结（就是死了复活不回来）。他能复活回来是因为他
死前
没有犯罪（那时他的condition是人类，他面对人类的艰苦生存条件）。所以撒旦知道
他有人类的弱点(四十天的饥饿）才不断的引诱他。。带他到高山去。。如果耶稣从了
，那天他死了就无法复活了。
整个救赎计划就完了。
。
【在 c****p 的大作中提到】
: 还是那个悖论。
: 想像一下，如果有这么一种人，即使被一只不带任何有害细菌病毒的蚊子叮一口也会立
: 马死亡，那么蚊子对他来说是不可想像的恐惧。但是对于普通人来说，多数情况下，被
: 叮一口不算什么大事（就算因此得了疟疾，会遭一些罪，但是还是会治好）。所以，耶
: 酥替人受难，看起来更像不怕蚊子叮的人替怕蚊子叮的人挨了一口蚊子叮，然后怕蚊子
: 的就要对不怕蚊子的感恩戴德。
: 看上去真的很有趣。
|
c****p
发帖数: 6474 | 45 神创造的人，那为什么人胎儿从受精卵到出生要遵循鱼-两栖动物-爬行动物-哺乳动物
的这条发育线路呢？
基因学和进化论是可以解释这件事情的。
进化论还是有很多问题，但是
1.它本身比圣经要年轻得多
2.它能够回答的问题越来越多
3.圣经在人类起源这个问题上有据有论地回答了多少问题？
是不是牺牲并不在于是不是经历这个过程，而是在于付出的价值。生命之于常人很珍贵
，因为肉体的生命只有一次，所以凡人为其他人死很伟大，因为他失去的是再也拿不回
来的东西。如果生命（还有神性）是可以失而复得的，那么付出的代价于耶酥而言就不
像通常看起来那么伟大，——甚至连后面的动机都值得考虑。
assumptions
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: "evolution theory" in the realm of science to explain how based on key
: assumptions (as all science /math do), and Genesis is in the realm of
: religion to answer who & why, based on key beliefs.
: "那样死本身就不是大事儿" -- I guess the significance is not upto you.
: "但是既然能失去的都能回来，那就都谈不上是牺牲" -- so only the starting and
: ending states matter to you, not the process?
: 存疑 is always there, you can challenge anything (including the assumptions
: underlying "evolution theory").
|
c****p
发帖数: 6474 | 46 这就很好笑了，在说耶酥NB的时候说他有多NB，他NB的时候展现了12345678……个神迹。
说他弱的时候又说他其实就是个普通人，弄不好死了就活不过来了。
下基层，本来就有困难，要不还叫历练么？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 如果一个人有对蚊子抵抗力，那他就不怕蚊虫叮咬。
: 但如果那天他发现他身体对蚊子完全失去抵抗力，他就会马上对蚊虫产生惧怕。。。
: 同样当人的权利失去时也是这样子。当卡达菲最后的一位保镖都死了，他要面对的就只
: 有恐惧。
: 以耶稣的情况，他本来是神，但当他到了世上成了肉身他也要面对罪的试探完全和人类
: 一样，
: 他这次的任务也可能会以失败而終结（就是死了复活不回来）。他能复活回来是因为他
: 死前
: 没有犯罪（那时他的condition是人类，他面对人类的艰苦生存条件）。所以撒旦知道
: 他有人类的弱点(四十天的饥饿）才不断的引诱他。。带他到高山去。。如果耶稣从了
|
E*****m
发帖数: 25615 | 47 你還沒懂這些沒回答什麼？
nonbelievers
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: "evolution theory" in the realm of science to explain how based on key
: assumptions (as all science /math do), and Genesis is in the realm of
: religion to answer who & why, based on key beliefs.
: "那样死本身就不是大事儿" -- I guess the significance is not upto you.
: "但是既然能失去的都能回来，那就都谈不上是牺牲" -- so only the starting and
: ending states matter to you, not the process?
: 存疑 is always there, you can challenge anything (including the assumptions
: underlying "evolution theory").
|
E*****m
发帖数: 25615 | 48 您新來的，別忙了， 這位 littletshirt 只是來吵的，她沒興趣學進化論的。
你問問看她讀過啥進化論書， 我當年問了十幾次，她硬是不回答。
【在 c****p 的大作中提到】
: 神创造的人，那为什么人胎儿从受精卵到出生要遵循鱼-两栖动物-爬行动物-哺乳动物
: 的这条发育线路呢？
: 基因学和进化论是可以解释这件事情的。
: 进化论还是有很多问题，但是
: 1.它本身比圣经要年轻得多
: 2.它能够回答的问题越来越多
: 3.圣经在人类起源这个问题上有据有论地回答了多少问题？
: 是不是牺牲并不在于是不是经历这个过程，而是在于付出的价值。生命之于常人很珍贵
: ，因为肉体的生命只有一次，所以凡人为其他人死很伟大，因为他失去的是再也拿不回
: 来的东西。如果生命（还有神性）是可以失而复得的，那么付出的代价于耶酥而言就不
|
j*******7
发帖数: 6300 | 49 http://cclw.net/gospel/explore/mdjhl/htm/03.htm
英国伦敦有一位医生李察逊（Richardson），他也是胚胎学家，花了一生的时间研
究人的胚胎，但他从来没有见过人胚胎有“鱼”的阶段！所以他立意要更正百多年来的
错误。但是他很聪明，知道从海克尔传下来的这种“伪科学”，不是他一个人的力量可
以推翻的。
所以，他组织了十七个单位的科学家，研究了50种不同脊椎动物的胚胎及其生长过
程，并且仔细观察、记录。除了海克尔用的鱼、蝾螈、龟、鸡、人、及三种哺乳动物，
共四个纲的动物之外，他们还研究了圆口纲的七鳃鳗、软骨鱼中的电鳐、两栖纲的树蛙
、爬行纲的鳖，哺乳动物中又加了澳大利亚的有袋类和胎盘类猫科的代表等等。
李察逊等人终於联名在1997年8月的Anatomy & Embryology学报上发表了他们惊人
的结果（同注1）。以下做简单的综述：
一、海克尔声称的“第一期”胚胎，其实并非真正的最早期胚胎。因为各纲动物从受精
卵开始分裂的过程和原肠胚的形成完全不同，原肠胚以後外形上才有一些相似的地方，
到後期又大不相同。所以，他说动物发育越是早期越相似，乃不尽不实之言。
二、各类动物在海克尔的第一期、也就是所谓“鱼”的时期，还是各不相同。图二是李
察逊等重新绘制的八类代表的胚胎。这些最新的资料显示出，这些动物的胚胎有相当的
差异。为甚麽海克尔的原图中的八类胚胎如此相似呢？当然是动了手脚。
三、海克尔有意选择了较相近的胚胎。他选水生的蝾螈而不用青蛙代表两栖纲，是因为
蝾螈本身就更像鱼。相比之下，青蛙不甚像鱼，圆口纲及软骨鱼的代表与海克尔的期望
相差更远。所以不选用。
四、那麽，海克尔到底动了什麽样的手脚，以便将人的胚胎画得像鱼一样呢？原来他将
人胚胎的鼻子、心脏、肝脏等大部份的内脏，及手、脚的胚芽都挖掉，再加长脊椎成尾
巴！经过如此删改，想要它像甚麽都可以了（图三）。
五、根据李察逊等研究的结果，海克尔删改的不只这些，他还随意加添。例如鸡的胚胎
，在这时期的眼与其他动物不同。它是没有色素的，而海克尔则将它涂黑，使它与其他
动物看齐。还有，海克尔在大小比例上也随意更改，他的伸缩性可达十倍，以增加不同
胚胎的相似性。
六、李察逊等人的文章还指出，海克尔刻意选用不同动物作为代表，却隐瞒这些代表的
种名，使人以为同纲的动物一定都是一样的。其实不然，即使是很接近的种，它的胚胎
也很可能有很大的差异。例如，不同种的鱼，它们胚胎的形态和发育的途径都可以各异
。李察逊就此得出惊人结论，即“海克尔的胚胎”是生物学上最“著名”的骗局。
是再度发现的骗局
《科学》周刊的标题更指出，这个大骗局并不是首次发现，而是“再度发现”（
rediscovered）。原来当年海克尔还在德国Jena大学任教期间，他伪造的这些假图就已
经被人揭发。
李察逊为了证实这是遮掩了一百多年的骗局，亲自到Jena大学去查史料。不出所料
，海克尔当年被同事指控，他不但承认伪造，并且被判有罪（同注3）。所以，至今在
德国的课本中找不到海克尔的图画。
但是为甚麽在英文和中文的课本中，这些伪作流传了126年，甚至直至今天呢？李
察逊说： “这才是最大的谜。”（注三）
【在 c****p 的大作中提到】
: 神创造的人，那为什么人胎儿从受精卵到出生要遵循鱼-两栖动物-爬行动物-哺乳动物
: 的这条发育线路呢？
: 基因学和进化论是可以解释这件事情的。
: 进化论还是有很多问题，但是
: 1.它本身比圣经要年轻得多
: 2.它能够回答的问题越来越多
: 3.圣经在人类起源这个问题上有据有论地回答了多少问题？
: 是不是牺牲并不在于是不是经历这个过程，而是在于付出的价值。生命之于常人很珍贵
: ，因为肉体的生命只有一次，所以凡人为其他人死很伟大，因为他失去的是再也拿不回
: 来的东西。如果生命（还有神性）是可以失而复得的，那么付出的代价于耶酥而言就不
|
s*********t
发帖数: 4253 | 50 他NB的时候展现了12345678……个神迹是要把福音信息给专出去 那是上帝的灵与他同
在。
到了尽头上帝的灵离开了他，他就是要背负为人类赎罪的任务，不然世世代代的人类无法
得救！
迹。
【在 c****p 的大作中提到】
: 这就很好笑了，在说耶酥NB的时候说他有多NB，他NB的时候展现了12345678……个神迹。
: 说他弱的时候又说他其实就是个普通人，弄不好死了就活不过来了。
: 下基层，本来就有困难，要不还叫历练么？
|
|
|
l*****a
发帖数: 38403 | 51 没看到信这套神话的你们如何得救，
上帝的灵离开他？耶稣除了上帝的灵没有别的灵么？譬如圣灵，耶稣是个空壳的傀儡么？
无法
【在 s*********t 的大作中提到】
: 他NB的时候展现了12345678……个神迹是要把福音信息给专出去 那是上帝的灵与他同
: 在。
: 到了尽头上帝的灵离开了他，他就是要背负为人类赎罪的任务，不然世世代代的人类无法
: 得救！
:
: 迹。
|
s*********t
发帖数: 4253 | 52 我和你无仇，请你下次不要随便在佛版造谣 谢谢。
-------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------
么？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 没看到信这套神话的你们如何得救，
: 上帝的灵离开他？耶稣除了上帝的灵没有别的灵么？譬如圣灵，耶稣是个空壳的傀儡么？
:
: 无法
|
l*****a
发帖数: 38403 | 53 这不是造谣，而是论断，你在那个帖子里的话确实很无耻，你也确实不学无术
【在 s*********t 的大作中提到】
: 我和你无仇，请你下次不要随便在佛版造谣 谢谢。
: -------------------------------------------------
:
: -------------------------------------------------------------
: 么？
|
s*********t
发帖数: 4253 | 54 我在剃刀那帖里写了什么？你说？
。。。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 这不是造谣，而是论断，你在那个帖子里的话确实很无耻，你也确实不学无术
|
s*********t
发帖数: 4253 | 55 不是吧，你之前指的是这个贴！还把连接列出来。真的我之前都很respect 你，
你这样子的行为表现太另人失望了！！
我在剃刀那帖里写了什么？你说？
这个snoppyfirst确实不学无术兼很无耻
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/882187.html
【在 l*****a 的大作中提到】
: 这不是造谣，而是论断，你在那个帖子里的话确实很无耻，你也确实不学无术
|
s*********t
发帖数: 4253 | |
l*****a
发帖数: 38403 | 57 惠版自己看
【在 s*********t 的大作中提到】
: 我在剃刀那帖里写了什么？你说？
|
s*********t
发帖数: 4253 | 58 我就是实话实说，我是这版的新人发的贴子本来就不多！
反而是你leonana在 基/佛 这在两版的口碑挺差的。
你信佛，你就要把佛教的教导好好的应用。！
希望你能好好反省自己的行为！
【在 l*****a 的大作中提到】
: 惠版自己看
|
v****e
发帖数: 360 | 59 耶稣曾经对门徒预言自己会被杀然后第三天复活吧，你这句话从何而来？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 我就是实话实说，我是这版的新人发的贴子本来就不多！
: 反而是你leonana在 基/佛 这在两版的口碑挺差的。
: 你信佛，你就要把佛教的教导好好的应用。！
: 希望你能好好反省自己的行为！
|
l*****a
发帖数: 38403 | 60 我不信佛，极品基啦，观音法门啦对我的口碑如何我一向不在意，谢谢理解
【在 s*********t 的大作中提到】
: 我就是实话实说，我是这版的新人发的贴子本来就不多！
: 反而是你leonana在 基/佛 这在两版的口碑挺差的。
: 你信佛，你就要把佛教的教导好好的应用。！
: 希望你能好好反省自己的行为！
|
|
|
d******r
发帖数: 5008 | 61 马大师，这种学术上的东西，查一查原始专业文献再来喷可以少丢几次脸。
【在 j*******7 的大作中提到】
: http://cclw.net/gospel/explore/mdjhl/htm/03.htm
: 英国伦敦有一位医生李察逊（Richardson），他也是胚胎学家，花了一生的时间研
: 究人的胚胎，但他从来没有见过人胚胎有“鱼”的阶段！所以他立意要更正百多年来的
: 错误。但是他很聪明，知道从海克尔传下来的这种“伪科学”，不是他一个人的力量可
: 以推翻的。
: 所以，他组织了十七个单位的科学家，研究了50种不同脊椎动物的胚胎及其生长过
: 程，并且仔细观察、记录。除了海克尔用的鱼、蝾螈、龟、鸡、人、及三种哺乳动物，
: 共四个纲的动物之外，他们还研究了圆口纲的七鳃鳗、软骨鱼中的电鳐、两栖纲的树蛙
: 、爬行纲的鳖，哺乳动物中又加了澳大利亚的有袋类和胎盘类猫科的代表等等。
: 李察逊等人终於联名在1997年8月的Anatomy & Embryology学报上发表了他们惊人
|
