b********g
发帖数: 2156 | 1 放张咽喉部神的设计图，不满意的同学提出自己的方案，看会不会更好？ |
E*****m
发帖数: 25615 | |
w*********r
发帖数: 3382 | 3 咽喉再粗上两倍，就能少噎死不少人
【在 b********g 的大作中提到】
: 放张咽喉部神的设计图，不满意的同学提出自己的方案，看会不会更好？
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b********g
发帖数: 2156 | 4 请提改进方案。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 美國每年噎死的2500人很同意。
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b********g
发帖数: 2156 | 5 如果你学过生理解剖学，你就会知道人体的设计有多奇妙。
要说每年噎死2500人也要怪到神头上，那更应该怪神没给我们一个不死不坏之躯。我要
是你，还不如怪神没把免疫系统设计好，你知道美国流感一年要死多少人吗？：P
顺便提醒大家，flu season到了，记得打疫苗。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 美國每年噎死的2500人很同意。
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h***o
发帖数: 137 | 6
人体的设计有多奇妙？ 你见过老人吗？你见过病人吗？你见过死人吗？你见过残疾人
吗？
你从不担心自己生病，身体出点事啥的？
【在 b********g 的大作中提到】
: 如果你学过生理解剖学，你就会知道人体的设计有多奇妙。
: 要说每年噎死2500人也要怪到神头上，那更应该怪神没给我们一个不死不坏之躯。我要
: 是你，还不如怪神没把免疫系统设计好，你知道美国流感一年要死多少人吗？：P
: 顺便提醒大家，flu season到了，记得打疫苗。
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i*****t
发帖数: 24265 | 7
1 这张图是人画的，不是神的设计图
2 神造人无需图纸，说这是神的设计图，显然骗人的
3 不满意？谁能改变自己的身体？
4 解剖人体是否有违基督教伦理？
5 更好的方案？试图质疑神的创造么？
【在 b********g 的大作中提到】
: 放张咽喉部神的设计图，不满意的同学提出自己的方案，看会不会更好？
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w*********r
发帖数: 3382 | 8 顺便提醒你，打疫苗的时候，感激一下进化论
【在 b********g 的大作中提到】
: 如果你学过生理解剖学，你就会知道人体的设计有多奇妙。
: 要说每年噎死2500人也要怪到神头上，那更应该怪神没给我们一个不死不坏之躯。我要
: 是你，还不如怪神没把免疫系统设计好，你知道美国流感一年要死多少人吗？：P
: 顺便提醒大家，flu season到了，记得打疫苗。
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b********g
发帖数: 2156 | 9 可是你知道我们生活的环境吗？你知道有多少你看不见的微生物时时刻刻都可以要人的
命吗？如果没有神设计的重重防护的话。
你说的对，我们经历生老病死。神给我们的身体本来就是会死亡会腐败的。所以他许了
我们永生，信他的人都可以得永生。
【在 h***o 的大作中提到】
:
: 人体的设计有多奇妙？ 你见过老人吗？你见过病人吗？你见过死人吗？你见过残疾人
: 吗？
: 你从不担心自己生病，身体出点事啥的？
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h***o
发帖数: 137 | 10
我看神自己活的挺好，天使也不错。咋就人这莫残呢？
我知道每天都有人因身体因素死亡。
骗小孩的话？啥叫信。
神这莫无聊，用这个骗人去信他？
【在 b********g 的大作中提到】
: 可是你知道我们生活的环境吗？你知道有多少你看不见的微生物时时刻刻都可以要人的
: 命吗？如果没有神设计的重重防护的话。
: 你说的对，我们经历生老病死。神给我们的身体本来就是会死亡会腐败的。所以他许了
: 我们永生，信他的人都可以得永生。
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b********g
发帖数: 2156 | 11 你在咽喉部画粗两倍试试，看放得下不？
关键的问题不在粗细。我们吞咽食物的时候，有个盖子（epigolttis)自动把气管盖住
，食物是进不去的。就算有小东西进去，气管里的小绒毛受到刺激，我们就会咳嗽，东
西也会咳出来。
这2500人是accident，就是神经没有及时反应，盖子没盖好。这种情况很多时候发生在
一边吃一边说话玩笑，小孩子一边吃一边玩。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 咽喉再粗上两倍，就能少噎死不少人
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b********g
发帖数: 2156 | 12 抬杠的，我就不回答了，免得浪费时间。
【在 i*****t 的大作中提到】
:
: 1 这张图是人画的，不是神的设计图
: 2 神造人无需图纸，说这是神的设计图，显然骗人的
: 3 不满意？谁能改变自己的身体？
: 4 解剖人体是否有违基督教伦理？
: 5 更好的方案？试图质疑神的创造么？
|
b********g
发帖数: 2156 | 13 你该不会不知道疫苗的原理吧？和进化论有什么关系?
【在 w*********r 的大作中提到】
: 顺便提醒你，打疫苗的时候，感激一下进化论
|
i*****t
发帖数: 24265 | 14 请解释双头人的存在？是否合神心意，俺当初贴了美国著名双头姐妹的视频，是她们感
谢神的一段。
而你这样子，是否置她们与上帝门外？因为不符合上帝的设计。
【在 b********g 的大作中提到】
: 你在咽喉部画粗两倍试试，看放得下不？
: 关键的问题不在粗细。我们吞咽食物的时候，有个盖子（epigolttis)自动把气管盖住
: ，食物是进不去的。就算有小东西进去，气管里的小绒毛受到刺激，我们就会咳嗽，东
: 西也会咳出来。
: 这2500人是accident，就是神经没有及时反应，盖子没盖好。这种情况很多时候发生在
: 一边吃一边说话玩笑，小孩子一边吃一边玩。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 15 微生物不也是神造出来的么,这个神真是无聊，另外你们整天永生永生的，到底谁永生
了？
【在 b********g 的大作中提到】
: 可是你知道我们生活的环境吗？你知道有多少你看不见的微生物时时刻刻都可以要人的
: 命吗？如果没有神设计的重重防护的话。
: 你说的对，我们经历生老病死。神给我们的身体本来就是会死亡会腐败的。所以他许了
: 我们永生，信他的人都可以得永生。
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i*****t
发帖数: 24265 | 16 俺很久不来。
明明你在浪费时间
【在 b********g 的大作中提到】
: 抬杠的，我就不回答了，免得浪费时间。
|
b********g
发帖数: 2156 | 17 人原本住在伊甸园里也好好的，就是自作聪明吃了不该吃的东西，就变残了。
【在 h***o 的大作中提到】
:
: 我看神自己活的挺好，天使也不错。咋就人这莫残呢？
: 我知道每天都有人因身体因素死亡。
: 骗小孩的话？啥叫信。
: 神这莫无聊，用这个骗人去信他？
|
w*********r
发帖数: 3382 | 18 为什么脖子部分不能相应增宽？这对你家耶和华来说就一袋烟的功夫啊
增宽的话，没那么挤了，即使盖子盖不严实也不容易进入气管，噎死的机会应该会减小阿
再说了，accident神经没有及时反应？为什么需要及时反应呢？为什么不多留点时间上
的余量呢？
任何优秀的工程师设计东西的时候都要留有足够的margin，你家十全十美的神怎么
margin考虑的不足啊？
【在 b********g 的大作中提到】
: 你在咽喉部画粗两倍试试，看放得下不？
: 关键的问题不在粗细。我们吞咽食物的时候，有个盖子（epigolttis)自动把气管盖住
: ，食物是进不去的。就算有小东西进去，气管里的小绒毛受到刺激，我们就会咳嗽，东
: 西也会咳出来。
: 这2500人是accident，就是神经没有及时反应，盖子没盖好。这种情况很多时候发生在
: 一边吃一边说话玩笑，小孩子一边吃一边玩。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 19 疫苗的原理是啥啊？
【在 b********g 的大作中提到】
: 你该不会不知道疫苗的原理吧？和进化论有什么关系?
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b********g
发帖数: 2156 | 20 你歪楼了。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 请解释双头人的存在？是否合神心意，俺当初贴了美国著名双头姐妹的视频，是她们感
: 谢神的一段。
: 而你这样子，是否置她们与上帝门外？因为不符合上帝的设计。
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i*****t
发帖数: 24265 | 21 请解释，是否符合神的设计？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 请解释双头人的存在？是否合神心意，俺当初贴了美国著名双头姐妹的视频，是她们感
: 谢神的一段。
: 而你这样子，是否置她们与上帝门外？因为不符合上帝的设计。
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l*****a
发帖数: 38403 | 22 毫无分辨能力的智障，吃果果的看园子管理牲畜，这是不是你们基督徒追求的理想状态？
【在 b********g 的大作中提到】
: 人原本住在伊甸园里也好好的，就是自作聪明吃了不该吃的东西，就变残了。
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b********g
发帖数: 2156 | 23 那就让大家评判下增宽咽喉部是不是更好的设计？是不是真的就可以避免噎到？
小阿
【在 w*********r 的大作中提到】
: 为什么脖子部分不能相应增宽？这对你家耶和华来说就一袋烟的功夫啊
: 增宽的话，没那么挤了，即使盖子盖不严实也不容易进入气管，噎死的机会应该会减小阿
: 再说了，accident神经没有及时反应？为什么需要及时反应呢？为什么不多留点时间上
: 的余量呢？
: 任何优秀的工程师设计东西的时候都要留有足够的margin，你家十全十美的神怎么
: margin考虑的不足啊？
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i*****t
发帖数: 24265 | 24 二个心脏的人是否符合神的设计？
【在 b********g 的大作中提到】
: 那就让大家评判下增宽咽喉部是不是更好的设计？是不是真的就可以避免噎到？
:
: 小阿
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w*********r
发帖数: 3382 | 25 话说神应该是全知全能的，按理蛇勾引人，人吃了禁果这些事儿他早就料到了
为什么还要惩罚，还要诅咒？这些事儿本身就应该是他自己安排好的啊？不是么？
【在 b********g 的大作中提到】
: 人原本住在伊甸园里也好好的，就是自作聪明吃了不该吃的东西，就变残了。
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h***o
发帖数: 137 | 26
人在伊甸园里可以飞吗？
【在 b********g 的大作中提到】
: 人原本住在伊甸园里也好好的，就是自作聪明吃了不该吃的东西，就变残了。
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w*********r
发帖数: 3382 | 27 至少能减少几率吧？算不算improvment？
对于盖子响应时间的margin，你怎么说？
【在 b********g 的大作中提到】
: 那就让大家评判下增宽咽喉部是不是更好的设计？是不是真的就可以避免噎到？
:
: 小阿
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i*****t
发帖数: 24265 | 28 请解释双头人是否符合设计，应该有2个咽喉
【在 b********g 的大作中提到】
: 那就让大家评判下增宽咽喉部是不是更好的设计？是不是真的就可以避免噎到？
:
: 小阿
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w*********r
发帖数: 3382 | 29 没关系？你去找点科普资料读读，看看进化论对于疫苗研究的指导意义
http://www.historyofvaccines.org/content/articles/viruses-and-e
【在 b********g 的大作中提到】
: 你该不会不知道疫苗的原理吧？和进化论有什么关系?
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i*****t
发帖数: 24265 | 30 人类咽喉为何不能发出超声波？为何不能像蛇一样吞咽巨物？为何没有犬齿？为何没有
unicorn？ |
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s*********t
发帖数: 4253 | 31 1 这张图是人画的，不是神的设计图
所以这不是地球，这是火星。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 人类咽喉为何不能发出超声波？为何不能像蛇一样吞咽巨物？为何没有犬齿？为何没有
: unicorn？
|
i*****t
发帖数: 24265 | 32 逻辑混乱不堪
1 人画的解剖图=神的设计图
2 人画的地图=神的设计图，跟火星不成类比
看来反击长期滞留这里，还是有原因的，因为笑料不断
【在 s*********t 的大作中提到】
: 1 这张图是人画的，不是神的设计图
: 所以这不是地球，这是火星。
|
h***o
发帖数: 137 | 33
嗯。盲信害死人。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 逻辑混乱不堪
: 1 人画的解剖图=神的设计图
: 2 人画的地图=神的设计图，跟火星不成类比
: 看来反击长期滞留这里，还是有原因的，因为笑料不断
|
F*****r
发帖数: 441 | 34 “最完美”严格地说应该算语病。
完美是指没有任何缺陷，有任何缺陷都不能称作完美。
所以没有所谓更完美、最完美。要么完美要么不完美。 |
i*****t
发帖数: 24265 | 35 真信的人会天天泡这里灌水斗嘴玩？
【在 h***o 的大作中提到】
:
: 嗯。盲信害死人。
|
i*****t
发帖数: 24265 | |
s*********t
发帖数: 4253 | 37 是你自己说的。。
这张图是人画的 ！= 不是神的设计图
干吗又改成
人画的解剖图=神的设计图
【在 i*****t 的大作中提到】
: 逻辑混乱不堪
: 1 人画的解剖图=神的设计图
: 2 人画的地图=神的设计图，跟火星不成类比
: 看来反击长期滞留这里，还是有原因的，因为笑料不断
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i*****t
发帖数: 24265 | 38 请参考楼主说的，认为解剖图就是神的设计图，俺早说了不等于，因为神造人不需要图
纸，不懂你为啥要反驳，居然还用火星
【在 s*********t 的大作中提到】
: 是你自己说的。。
: 这张图是人画的 ！= 不是神的设计图
: 干吗又改成
: 人画的解剖图=神的设计图
|
t*******d
发帖数: 2570 | 39 好，我来提一个设计方案。防止噎死是目的吧。
噎着的时候有一个教科书的操作叫做Heimlich Maneuver，就是推挤腹腔，增加气管里
从里往外的压力，把噎着的东西喷出来。这个maneuver救了很多噎着的人。
我的设计就是让人体能够自动做这个Heimlich Maneuver，当人体严重缺氧时，或者气
管里有异物时，触发胸腹之间的隔膜肌肉的痉挛，达到跟Heimlich Maneuver一样的效
果。不就减少噎死了么。
人体里已经有类似的设计，比如呕吐，其实就时胃排出异物的方式。
我这个设计就是把胃排出异物的方式用到气管上。
欢迎评论。
【在 b********g 的大作中提到】
: 放张咽喉部神的设计图，不满意的同学提出自己的方案，看会不会更好？
|
s*********t
发帖数: 4253 | 40 解剖图就是参照【人类身体结构】而画出来的
而【人类身体结构】是神的设计的！
你说 【不等于】 在那里了？说个明白！
。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 请参考楼主说的，认为解剖图就是神的设计图，俺早说了不等于，因为神造人不需要图
: 纸，不懂你为啥要反驳，居然还用火星
|
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|
h***o
发帖数: 137 | 41
我一生中就见过我认为一个真心信的。其他都是笑耳。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 真信的人会天天泡这里灌水斗嘴玩？
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l*****a
发帖数: 38403 | 42 waichi?
【在 h***o 的大作中提到】
:
: 我一生中就见过我认为一个真心信的。其他都是笑耳。
|
d******r
发帖数: 5008 | 43 嗯, 别说图纸, 神连手都不用, 用嘴就行了.
神说"要有光", 于是就有了光.
神说"我cao", 于是就有了人.
【在 i*****t 的大作中提到】
: 请参考楼主说的，认为解剖图就是神的设计图，俺早说了不等于，因为神造人不需要图
: 纸，不懂你为啥要反驳，居然还用火星
|
b********g
发帖数: 2156 | 44 这个设计有点意思。不过在实现上有一点问题。
胃之所以可以自动痉挛呕吐，是因为它是smooth muscle，控制它的是parasympathetic
nervous system，也就是不受我们意识控制的神经系统。而胸腹的muscle是skeletal
muscle,它的这套神经系统是靠我们自己控制的，所以在那样的情况下无法自动痉挛。
而且
把东西喷出来需要的压力非常大，凭我的感觉smooth muscle干不了这活。其实气管有
“咳嗽”的设计，类似于呕吐。
你说的急救操作很管用，有机会的话都应该学一下，虽然噎到的概率很小，可万一
碰到了是可以救人的。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 好，我来提一个设计方案。防止噎死是目的吧。
: 噎着的时候有一个教科书的操作叫做Heimlich Maneuver，就是推挤腹腔，增加气管里
: 从里往外的压力，把噎着的东西喷出来。这个maneuver救了很多噎着的人。
: 我的设计就是让人体能够自动做这个Heimlich Maneuver，当人体严重缺氧时，或者气
: 管里有异物时，触发胸腹之间的隔膜肌肉的痉挛，达到跟Heimlich Maneuver一样的效
: 果。不就减少噎死了么。
: 人体里已经有类似的设计，比如呕吐，其实就时胃排出异物的方式。
: 我这个设计就是把胃排出异物的方式用到气管上。
: 欢迎评论。
|
b********g
发帖数: 2156 | 45 我不太明白“盖子响应时间的margin”是什么意思？你弄明白吃饭呼吸在咽喉部是怎么
work的了吗？
【在 w*********r 的大作中提到】
: 至少能减少几率吧？算不算improvment？
: 对于盖子响应时间的margin，你怎么说？
|
b********g
发帖数: 2156 | 46 你给总结一下吧，谢谢！
【在 w*********r 的大作中提到】
: 没关系？你去找点科普资料读读，看看进化论对于疫苗研究的指导意义
: http://www.historyofvaccines.org/content/articles/viruses-and-e
|
t*******d
发帖数: 2570 | 47 你是想说神没办法实现我这个设计么？
parasympathetic
skeletal
【在 b********g 的大作中提到】
: 这个设计有点意思。不过在实现上有一点问题。
: 胃之所以可以自动痉挛呕吐，是因为它是smooth muscle，控制它的是parasympathetic
: nervous system，也就是不受我们意识控制的神经系统。而胸腹的muscle是skeletal
: muscle,它的这套神经系统是靠我们自己控制的，所以在那样的情况下无法自动痉挛。
: 而且
: 把东西喷出来需要的压力非常大，凭我的感觉smooth muscle干不了这活。其实气管有
: “咳嗽”的设计，类似于呕吐。
: 你说的急救操作很管用，有机会的话都应该学一下，虽然噎到的概率很小，可万一
: 碰到了是可以救人的。
|
b********g
发帖数: 2156 | 48 如果让我揣度一下神的意思，我觉得神可能是认为没必要。因为已经为气管设计了
epiglottis和咳嗽反射。已经极大程度的避免了食物进入气管。就象那谁说的，美国一
年噎死的人是2500.其实每年flu死亡的人就有三到四万。看得出这个设计是非常成功的。
而且再好的设计也要看怎么用。减少边吃边玩，边吃边笑。给孩子食物的时候，尽量切
小块，葡萄鸡蛋类圆圆滑滑的东西都要切开。。。可以很大程度避免悲剧的发生。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 你是想说神没办法实现我这个设计么？
:
: parasympathetic
: skeletal
|
I******l
发帖数: 486 | 49 抵御flu病毒让上万人死这个又算不算设计缺陷?
的。
【在 b********g 的大作中提到】
: 如果让我揣度一下神的意思，我觉得神可能是认为没必要。因为已经为气管设计了
: epiglottis和咳嗽反射。已经极大程度的避免了食物进入气管。就象那谁说的，美国一
: 年噎死的人是2500.其实每年flu死亡的人就有三到四万。看得出这个设计是非常成功的。
: 而且再好的设计也要看怎么用。减少边吃边玩，边吃边笑。给孩子食物的时候，尽量切
: 小块，葡萄鸡蛋类圆圆滑滑的东西都要切开。。。可以很大程度避免悲剧的发生。
|
b********g
发帖数: 2156 | 50 哈哈，我早就说了，质疑咽喉设计还不如质疑免疫系统。可是当你了解一点微生物知识
后，你就会庆幸自己还活着，还有那么多人活到七八十
实在是因为我们的免疫系统太牛了呀！
【在 I******l 的大作中提到】
: 抵御flu病毒让上万人死这个又算不算设计缺陷?
:
: 的。
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I******l
发帖数: 486 | 51 所以死2500人也是成功的设计, 死3-4万人还是成功的设计.
全能的上帝就是不能拿出一个死更少人的设计?
【在 b********g 的大作中提到】
: 哈哈，我早就说了，质疑咽喉设计还不如质疑免疫系统。可是当你了解一点微生物知识
: 后，你就会庆幸自己还活着，还有那么多人活到七八十
: 实在是因为我们的免疫系统太牛了呀！
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b********g
发帖数: 2156 | 52 他有一个永生的设计，看你想不想要了。
【在 I******l 的大作中提到】
: 所以死2500人也是成功的设计, 死3-4万人还是成功的设计.
: 全能的上帝就是不能拿出一个死更少人的设计?
|
I******l
发帖数: 486 | 53 这个永生的设计是真是假还得两说
即便是真的, 也不是救所有人的 好在哪里?
【在 b********g 的大作中提到】
: 他有一个永生的设计，看你想不想要了。
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b********g
发帖数: 2156 | 54 信则有，不信则无。呵呵
那你觉得好的设计是怎样的？
【在 I******l 的大作中提到】
: 这个永生的设计是真是假还得两说
: 即便是真的, 也不是救所有人的 好在哪里?
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I******l
发帖数: 486 | 55 那你信如来佛也是信则有吗?
好的设计应该可以让所有人得救, 不难理解吧?
【在 b********g 的大作中提到】
: 信则有，不信则无。呵呵
: 那你觉得好的设计是怎样的？
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b********g
发帖数: 2156 | 56 我不信如来佛，所以不信则无。
其实我觉得最好的设计是让所有愿意得救的人都得救。强迫人不好，即便象得救这样的
好事也不能强迫，你说是吧？
【在 I******l 的大作中提到】
: 那你信如来佛也是信则有吗?
: 好的设计应该可以让所有人得救, 不难理解吧?
|
w*********r
发帖数: 3382 | 57 "这2500人是accident，就是神经没有及时反应，盖子没盖好。"
这是你自己说的吧？神经为什么没有足够时间反应？
设计者为什么不考虑到这个给多点时间余量？margin就是余量的意思
【在 b********g 的大作中提到】
: 我不太明白“盖子响应时间的margin”是什么意思？你弄明白吃饭呼吸在咽喉部是怎么
: work的了吗？
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w*********r
发帖数: 3382 | 58 给你总结没问题
但是如果现在疫苗研究的确受益于进化论，你会不会承认你说疫苗与进化论无关的无知？
如果现在人类研制出来的疫苗的确受益于进化论，你下次打疫苗的时候会不会感谢一下
进化论？
【在 b********g 的大作中提到】
: 你给总结一下吧，谢谢！
|
b********g
发帖数: 2156 | 59 一般情况下神经都能及时反应的。没盖好的时候可能是神经在忙别的事情，或者神经生
病了，或者是食物没有正常下咽，滑下去太快了。
还是不理解“余量”是什么意思。你是想说神经反应应该更快？
【在 w*********r 的大作中提到】
: "这2500人是accident，就是神经没有及时反应，盖子没盖好。"
: 这是你自己说的吧？神经为什么没有足够时间反应？
: 设计者为什么不考虑到这个给多点时间余量？margin就是余量的意思
|
I******l
发帖数: 486 | 60 所以上帝就和如来佛一样, 只存在人的信仰的, 不是真实存在的. 谢谢.
有些人根本没有听过福音, 谈什么强不强迫呢? 像你这种把明明不好的设计说成是好的
设计, 才真的是强迫啊. 你既然不喜欢强迫, 还是不要硬撑了吧, 看你挺吃力的.
【在 b********g 的大作中提到】
: 我不信如来佛，所以不信则无。
: 其实我觉得最好的设计是让所有愿意得救的人都得救。强迫人不好，即便象得救这样的
: 好事也不能强迫，你说是吧？
|
|
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b********g
发帖数: 2156 | 61 可以啊。如果你能证明疫苗和进化论有关。
知？
【在 w*********r 的大作中提到】
: 给你总结没问题
: 但是如果现在疫苗研究的确受益于进化论，你会不会承认你说疫苗与进化论无关的无知？
: 如果现在人类研制出来的疫苗的确受益于进化论，你下次打疫苗的时候会不会感谢一下
: 进化论？
|
b********g
发帖数: 2156 | 62 请看标题 -- “我觉得”，你也可以有你的观点，谢谢！
【在 I******l 的大作中提到】
: 所以上帝就和如来佛一样, 只存在人的信仰的, 不是真实存在的. 谢谢.
: 有些人根本没有听过福音, 谈什么强不强迫呢? 像你这种把明明不好的设计说成是好的
: 设计, 才真的是强迫啊. 你既然不喜欢强迫, 还是不要硬撑了吧, 看你挺吃力的.
|
d******r
发帖数: 5008 | 63 强迫人下地狱的好不好?
人家吃斋行善的, 就因为不信耶神, 就要下你们家的地狱, 这样很好, 你说是吧？
【在 b********g 的大作中提到】
: 我不信如来佛，所以不信则无。
: 其实我觉得最好的设计是让所有愿意得救的人都得救。强迫人不好，即便象得救这样的
: 好事也不能强迫，你说是吧？
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w*********r
发帖数: 3382 | 64 一件事情没办好，要么办事效率增高，要么办事时间增加，两样都可以解决问题
神经反应更快当然是解决办法之一，为什么不设计的更快呢？
另一方面为什么不给神经多点时间呢去反应呢？这个就是提高余量。
神经正在忙别的事情？那看来这个设计multi-tasking的能力不行啊，为什么设计者不
加强这一点？
【在 b********g 的大作中提到】
: 一般情况下神经都能及时反应的。没盖好的时候可能是神经在忙别的事情，或者神经生
: 病了，或者是食物没有正常下咽，滑下去太快了。
: 还是不理解“余量”是什么意思。你是想说神经反应应该更快？
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I******l
发帖数: 486 | 65 是啊, 你觉得的又不一定的是对的, 我就是来指出你的观点错误的.
这几天版上的基督徒都爱说"俺就信", "我觉得". 实际上就是已经理屈辞穷了, 讲不出
道理就只有耍此无赖了. 呵呵.
【在 b********g 的大作中提到】
: 请看标题 -- “我觉得”，你也可以有你的观点，谢谢！
|
w*********r
发帖数: 3382 | 66 病毒和生物一样，也是在外界刺激下会变易会进化的
有些疫苗就是通过在实验室模拟病毒的进化而相应进化抗体才研制出来的，比如丙肝优
化疫苗
每年的流感也在不断进化中，研究流感病毒的进化对研制相应的疫苗当然有指导意义
还有问题么？
【在 b********g 的大作中提到】
: 可以啊。如果你能证明疫苗和进化论有关。
:
: 知？
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w*********r
发帖数: 3382 | |
b********g
发帖数: 2156 | 68 神经是以电流的速度传递信息的，特殊情况下甚至不用经过大脑以节约时间。
正常情况下神经反应的时间是足够的。可是碰到食物下滑很快的时候，再给神经多点时
间反应，盖子不就来不及盖，噎着了嘛？所以我还是不明白你说的余量。
我们人的身体就是这样啊，有各种限制的。按你的要求，恨不能有个不死不坏超能力的
身体吧。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 一件事情没办好，要么办事效率增高，要么办事时间增加，两样都可以解决问题
: 神经反应更快当然是解决办法之一，为什么不设计的更快呢？
: 另一方面为什么不给神经多点时间呢去反应呢？这个就是提高余量。
: 神经正在忙别的事情？那看来这个设计multi-tasking的能力不行啊，为什么设计者不
: 加强这一点？
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E*****m
发帖数: 25615 | 69
是很奇妙， 一個咽喉都設計成這樣， 別說智齒了。
講到流感， 你又怎麼解釋的？ 神搞這個做什麼？
【在 b********g 的大作中提到】
: 如果你学过生理解剖学，你就会知道人体的设计有多奇妙。
: 要说每年噎死2500人也要怪到神头上，那更应该怪神没给我们一个不死不坏之躯。我要
: 是你，还不如怪神没把免疫系统设计好，你知道美国流感一年要死多少人吗？：P
: 顺便提醒大家，flu season到了，记得打疫苗。
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w*********r
发帖数: 3382 | 70 是基说人是全能上帝造出来的完美杰作，那就不要怪人要求高，要怪就要怪你吹得邪乎
食物为什么会下滑很快？食道设计有问题？如果食物下滑慢一点，不就有神经反应的余
量了么？
总之结果是2000多人噎死了，你还在这吹什么完美杰作，不是让人恶心么？
【在 b********g 的大作中提到】
: 神经是以电流的速度传递信息的，特殊情况下甚至不用经过大脑以节约时间。
: 正常情况下神经反应的时间是足够的。可是碰到食物下滑很快的时候，再给神经多点时
: 间反应，盖子不就来不及盖，噎着了嘛？所以我还是不明白你说的余量。
: 我们人的身体就是这样啊，有各种限制的。按你的要求，恨不能有个不死不坏超能力的
: 身体吧。
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b********g
发帖数: 2156 | 71 我理解的进化是越来越强。你说的病毒进化，我更觉得是变化,也叫病毒变异。的确，
病毒很聪明，象流感病毒，每年都会有一些微小的变化好让我们的抗体认不出它。可是
它并没有越来越强到我们无法制服它。其实流感病毒也是在前一年的基础上作一个小范
围的预测，没有完全的把握一定可以猜得准。
丙肝有疫苗了吗？我怎么没听说?
【在 w*********r 的大作中提到】
: 病毒和生物一样，也是在外界刺激下会变易会进化的
: 有些疫苗就是通过在实验室模拟病毒的进化而相应进化抗体才研制出来的，比如丙肝优
: 化疫苗
: 每年的流感也在不断进化中，研究流感病毒的进化对研制相应的疫苗当然有指导意义
: 还有问题么？
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b********g
发帖数: 2156 | 72 同学，如果食物进了食道就安全了，下滑再快都没问题 ：）
【在 w*********r 的大作中提到】
: 是基说人是全能上帝造出来的完美杰作，那就不要怪人要求高，要怪就要怪你吹得邪乎
: 食物为什么会下滑很快？食道设计有问题？如果食物下滑慢一点，不就有神经反应的余
: 量了么？
: 总之结果是2000多人噎死了，你还在这吹什么完美杰作，不是让人恶心么？
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w*********r
发帖数: 3382 | 73 病毒当然随着主体的变化自身进化变强，抗体随着病毒的进化也相应进化，才能平衡
没有进化论的理论指导，你怎么解释病毒和抗体的变异，进化？
按理上帝造完了世界一切一直都是一样的，为什么会有病毒和抗体的进化？
不要顾左右而言他，下次打疫苗的时候记得感谢进化论就好了
【在 b********g 的大作中提到】
: 我理解的进化是越来越强。你说的病毒进化，我更觉得是变化,也叫病毒变异。的确，
: 病毒很聪明，象流感病毒，每年都会有一些微小的变化好让我们的抗体认不出它。可是
: 它并没有越来越强到我们无法制服它。其实流感病毒也是在前一年的基础上作一个小范
: 围的预测，没有完全的把握一定可以猜得准。
: 丙肝有疫苗了吗？我怎么没听说?
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w*********r
发帖数: 3382 | 74 好吧我打错了，是嘴巴到喉管
【在 b********g 的大作中提到】
: 同学，如果食物进了食道就安全了，下滑再快都没问题 ：）
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b********g
发帖数: 2156 | 75 我不懂“进化论”，不过也不奇怪进化论和生物学的关系。第一堂课老师就说了，进化
论是生物学的奠基。这个世界就是这样的，一个未被证实的理论就是科学，打着科学的
旗号就成了fact。尽管科学这个东东也是今天推翻昨天的，明天推翻今天的。上帝就被
认定是人的臆想迷信。
【在 w*********r 的大作中提到】
: evolutionary biology
: http://en.wikipedia.org/wiki/Evolutionary_biology
: evolution in medicine
: http://www.sciencebasedmedicine.org/index.php/evolution-in-medi
: 自己读吧，也不难理解
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b********g
发帖数: 2156 | 76 “病毒当然随着主体的变化自身进化变强，抗体随着病毒的进化也相应进化。”
这个，至少和我理解的不同。
哪位专业的大侠，来给解答一下。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 病毒当然随着主体的变化自身进化变强，抗体随着病毒的进化也相应进化，才能平衡
: 没有进化论的理论指导，你怎么解释病毒和抗体的变异，进化？
: 按理上帝造完了世界一切一直都是一样的，为什么会有病毒和抗体的进化？
: 不要顾左右而言他，下次打疫苗的时候记得感谢进化论就好了
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I******l
发帖数: 486 | 77 科学随时接受修正, 基督教敢么. 科学讲究证明和证伪, 基督教讲究吗
打着信则有不信则无的迷信口号还有脸叫真理, 真是笑死人闹
【在 b********g 的大作中提到】
: 我不懂“进化论”，不过也不奇怪进化论和生物学的关系。第一堂课老师就说了，进化
: 论是生物学的奠基。这个世界就是这样的，一个未被证实的理论就是科学，打着科学的
: 旗号就成了fact。尽管科学这个东东也是今天推翻昨天的，明天推翻今天的。上帝就被
: 认定是人的臆想迷信。
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w*********r
发帖数: 3382 | 78 不懂进化论就可以说它是错的？就可以说它和疫苗没关系？
你不懂进化论就可以说它未被证实？你轻描淡写抹杀了多少科学家的努力付出，你这种
态度是哪来的？
科学本身就是不断加强，修正和完善的，否则就不叫科学了，有什么奇怪的？
【在 b********g 的大作中提到】
: 我不懂“进化论”，不过也不奇怪进化论和生物学的关系。第一堂课老师就说了，进化
: 论是生物学的奠基。这个世界就是这样的，一个未被证实的理论就是科学，打着科学的
: 旗号就成了fact。尽管科学这个东东也是今天推翻昨天的，明天推翻今天的。上帝就被
: 认定是人的臆想迷信。
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b********g
发帖数: 2156 | 79 嘴巴到食道这部分，舌头上的小颗粒是增加摩擦的，舌尖顶到上面硬硬的hard palate
也是有高有低，增加摩擦的。咽喉部的肌肉是自己可以控制什么时候下咽的。
所以，下滑快是accident好不好？大家吃东西要小心，尤其不要吸大的光滑的东西，想
果冻什么的。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 好吧我打错了，是嘴巴到喉管
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w*********r
发帖数: 3382 | 80 一个全能上帝设计的完美的杰作怎么能应付不到小小的accident呢？
palate
【在 b********g 的大作中提到】
: 嘴巴到食道这部分，舌头上的小颗粒是增加摩擦的，舌尖顶到上面硬硬的hard palate
: 也是有高有低，增加摩擦的。咽喉部的肌肉是自己可以控制什么时候下咽的。
: 所以，下滑快是accident好不好？大家吃东西要小心，尤其不要吸大的光滑的东西，想
: 果冻什么的。
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b********g
发帖数: 2156 | 81 我说进化论是错的了吗？我说了我不懂好不好？所以别把楼歪到进化论上，你们懂的不
懂的讨论得还少吗？
我没学到疫苗发明和进化论有什么关系啊，也没拒绝你来说服我，多学点东西没什么不
好的。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 不懂进化论就可以说它是错的？就可以说它和疫苗没关系？
: 你不懂进化论就可以说它未被证实？你轻描淡写抹杀了多少科学家的努力付出，你这种
: 态度是哪来的？
: 科学本身就是不断加强，修正和完善的，否则就不叫科学了，有什么奇怪的？
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I******l
发帖数: 486 | 82 好的设计难道不该防accident?
一个车的设计在accident的时候可以弹出气囊, 一个车设计没有气囊.
你偏说开车小心点就好了, 设计出一个可以开走的车已经是最好的设计了, 没气囊没关
系.
palate
【在 b********g 的大作中提到】
: 嘴巴到食道这部分，舌头上的小颗粒是增加摩擦的，舌尖顶到上面硬硬的hard palate
: 也是有高有低，增加摩擦的。咽喉部的肌肉是自己可以控制什么时候下咽的。
: 所以，下滑快是accident好不好？大家吃东西要小心，尤其不要吸大的光滑的东西，想
: 果冻什么的。
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b********g
发帖数: 2156 | 83 你这是抬杠。
你要信了主，天堂里新的身体就不会有accident发生啦。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 一个全能上帝设计的完美的杰作怎么能应付不到小小的accident呢？
:
: palate
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w*********r
发帖数: 3382 | 84 okie，打疫苗想着点进化论啊，算我没白码字
【在 b********g 的大作中提到】
: 我说进化论是错的了吗？我说了我不懂好不好？所以别把楼歪到进化论上，你们懂的不
: 懂的讨论得还少吗？
: 我没学到疫苗发明和进化论有什么关系啊，也没拒绝你来说服我，多学点东西没什么不
: 好的。
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b********g
发帖数: 2156 | 85 嗯，你说得对。我应该说我们的身体是神在这个世界上的最好设计。
【在 I******l 的大作中提到】
: 好的设计难道不该防accident?
: 一个车的设计在accident的时候可以弹出气囊, 一个车设计没有气囊.
: 你偏说开车小心点就好了, 设计出一个可以开走的车已经是最好的设计了, 没气囊没关
: 系.
:
: palate
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I******l
发帖数: 486 | 86 抬杠的是阁下吧. 不能最大限度防accident凭什么叫最完美的设计.
【在 b********g 的大作中提到】
: 你这是抬杠。
: 你要信了主，天堂里新的身体就不会有accident发生啦。
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I******l
发帖数: 486 | 87 你刚刚已经证明不是了啊, 因为你自己都说食道的设计不防accident.
【在 b********g 的大作中提到】
: 嗯，你说得对。我应该说我们的身体是神在这个世界上的最好设计。
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b********g
发帖数: 2156 | 88 切，想忽悠我。好歹我还知道点病毒疫苗的知识，你还没成功。加油！
【在 w*********r 的大作中提到】
: okie，打疫苗想着点进化论啊，算我没白码字
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w*********r
发帖数: 3382 | 89 这是抬杠？哪个优秀的设计不是本着fail-safe的设计理念？就是要防着意外事件的。
你自己吹嘘说上帝全能全知，人类是完美杰作，结果连个小小的accident都能噎死人，
还说人抬杠？笑话！
【在 b********g 的大作中提到】
: 你这是抬杠。
: 你要信了主，天堂里新的身体就不会有accident发生啦。
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b********g
发帖数: 2156 | 90 感情我白码字了。很多防accident的设计，我都白介绍了吗？
【在 w*********r 的大作中提到】
: 这是抬杠？哪个优秀的设计不是本着fail-safe的设计理念？就是要防着意外事件的。
: 你自己吹嘘说上帝全能全知，人类是完美杰作，结果连个小小的accident都能噎死人，
: 还说人抬杠？笑话！
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w*********r
发帖数: 3382 | 91 你自己不愿意接受事实，那我也帮不了你
你随便在网上查，看看进化论对疫苗研究有没有指导意义
我没有那时间和你磨机
【在 b********g 的大作中提到】
: 切，想忽悠我。好歹我还知道点病毒疫苗的知识，你还没成功。加油！
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b********g
发帖数: 2156 | 92 你是说，最好设计的车可以预防一切accident是吗？可以在任何accident情况下保证人
不出事？
【在 I******l 的大作中提到】
: 好的设计难道不该防accident?
: 一个车的设计在accident的时候可以弹出气囊, 一个车设计没有气囊.
: 你偏说开车小心点就好了, 设计出一个可以开走的车已经是最好的设计了, 没气囊没关
: 系.
:
: palate
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w*********r
发帖数: 3382 | 93 有防accident的设计又怎样？
你不是说完美么？那就不能满足于有，完美的定义是什么？
食物下滑的accident能噎死人，这个设计在防食物下滑过快方面完美么？
【在 b********g 的大作中提到】
: 感情我白码字了。很多防accident的设计，我都白介绍了吗？
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w*********r
发帖数: 3382 | 94 我们没有说车是完美的设计，是基说人是全知全能的神设计的完美杰作，请你搞清楚，
不要捣浆糊
【在 b********g 的大作中提到】
: 你是说，最好设计的车可以预防一切accident是吗？可以在任何accident情况下保证人
: 不出事？
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b********g
发帖数: 2156 | 95 那你有更好的设计吗？
【在 w*********r 的大作中提到】
: 有防accident的设计又怎样？
: 你不是说完美么？那就不能满足于有，完美的定义是什么？
: 食物下滑的accident能噎死人，这个设计在防食物下滑过快方面完美么？
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I******l
发帖数: 486 | 96 有很多防accident的设计不等于已经是最大限度防accident的设计.
就像你一个劲介绍车上有刹车, 有意思吗, 刹车的确可以防accident, 但是气囊+刹车
的设计也还是比只有刹车的设计好. 死了掰咧的不承认还好意思说别人抬杠. 基督徒就
这德行?
【在 b********g 的大作中提到】
: 感情我白码字了。很多防accident的设计，我都白介绍了吗？
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w*********r
发帖数: 3382 | 97 我不需要给出完美的设计
简单的指出这个设计的不足就足以否定它的完美
【在 b********g 的大作中提到】
: 那你有更好的设计吗？
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b********g
发帖数: 2156 | 98 我说的是：神的设计是最完美的，因为没有比这更好的设计。
要不，聪明如你不要光挑刺，给我们展示个更好的设计出来？
【在 w*********r 的大作中提到】
: 我们没有说车是完美的设计，是基说人是全知全能的神设计的完美杰作，请你搞清楚，
: 不要捣浆糊
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b********g
发帖数: 2156 | 99 那你是在浪费时间了。我从来没说过，人是神的完美设计。
我说的是神的设计是最完美的，有不服的就拿出更好的设计来看。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 我不需要给出完美的设计
: 简单的指出这个设计的不足就足以否定它的完美
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w*********r
发帖数: 3382 | 100 我有必要给出更好的设计么？我们已经明确指出了设计的明显不足，为什么全知全能的
上帝不能保证其他方面不受影响而避免食物下滑导致人噎死？
【在 b********g 的大作中提到】
: 我说的是：神的设计是最完美的，因为没有比这更好的设计。
: 要不，聪明如你不要光挑刺，给我们展示个更好的设计出来？
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I******l
发帖数: 486 | 101 的确是啊, 难道不该是这样吗?
只不过现在市面上没有最好的设计的车, 也没有人吹自己的车的设计是完美的.
你现在说神的设计是完美的, 那你就得defend你的claim啊.
【在 b********g 的大作中提到】
: 你是说，最好设计的车可以预防一切accident是吗？可以在任何accident情况下保证人
: 不出事？
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w*********r
发帖数: 3382 | 102 “我从来没说过，人是神的完美设计。
我说的是神的设计是最完美的”
你没觉得自己说话颠三倒四？ |
I******l
发帖数: 486 | 103 你的逻辑有问题, 你说神的设计是完美的, 不服的只需要指出设计中的不足即可证明设
计不是完美的, 不用拿出更好的设计. 何况前面还小岛还拿出了更好的设计.
【在 b********g 的大作中提到】
: 那你是在浪费时间了。我从来没说过，人是神的完美设计。
: 我说的是神的设计是最完美的，有不服的就拿出更好的设计来看。
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b********g
发帖数: 2156 | 104 呵呵，他当然可以，天堂里的身体就会比现在的更好。可是你不能。
所以你是人，他是神。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 我有必要给出更好的设计么？我们已经明确指出了设计的明显不足，为什么全知全能的
: 上帝不能保证其他方面不受影响而避免食物下滑导致人噎死？
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w*********r
发帖数: 3382 | 105 你是不是说，人不是神的完美设计？
【在 w*********r 的大作中提到】
: “我从来没说过，人是神的完美设计。
: 我说的是神的设计是最完美的”
: 你没觉得自己说话颠三倒四？
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w*********r
发帖数: 3382 | 106 你说什么天堂里面的东西对我来讲根本就是狗屁
我们看见的只是一个有着缺点人体，你要是说这个就是全知全能上帝的完美设计，那我
只能说他不过如此！
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，他当然可以，天堂里的身体就会比现在的更好。可是你不能。
: 所以你是人，他是神。
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b********g
发帖数: 2156 | 107 这么激动？！
【在 w*********r 的大作中提到】
: 你说什么天堂里面的东西对我来讲根本就是狗屁
: 我们看见的只是一个有着缺点人体，你要是说这个就是全知全能上帝的完美设计，那我
: 只能说他不过如此！
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w*********r
发帖数: 3382 | 108 你这是不是承认现在的身体不是最完美的，天堂里的身体才叫完美？
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，他当然可以，天堂里的身体就会比现在的更好。可是你不能。
: 所以你是人，他是神。
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w*********r
发帖数: 3382 | 109 “我从来没说过，人是神的完美设计。
我说的是神的设计是最完美的”
有你激动么？
【在 b********g 的大作中提到】
: 这么激动？！
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I******l
发帖数: 486 | 110 天堂里身体再棒, 也不能说明食道设计没问题吧. 你这啥逻辑.
就算神能把处女膜修好了, 但是也不能说之前处女膜没破吧
【在 b********g 的大作中提到】
: 呵呵，他当然可以，天堂里的身体就会比现在的更好。可是你不能。
: 所以你是人，他是神。
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b********g
发帖数: 2156 | 111 我没激动啊，打嘴仗很好玩。
你们一向帮助我锻炼抠字眼的能力，不是吗？
【在 w*********r 的大作中提到】
: “我从来没说过，人是神的完美设计。
: 我说的是神的设计是最完美的”
: 有你激动么？
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w*********r
发帖数: 3382 | 112 到底天堂里的身体和现在的身体哪个能称得上是完美？
【在 I******l 的大作中提到】
: 天堂里身体再棒, 也不能说明食道设计没问题吧. 你这啥逻辑.
: 就算神能把处女膜修好了, 但是也不能说之前处女膜没破吧
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w*********r
发帖数: 3382 | 113 很好，你承认自己在抠字眼，有进步
那小爷我就不奉陪了
【在 b********g 的大作中提到】
: 我没激动啊，打嘴仗很好玩。
: 你们一向帮助我锻炼抠字眼的能力，不是吗？
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b********g
发帖数: 2156 | 114 搞了半天，你们就在这“完美”两个字上绕圈圈呢。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 到底天堂里的身体和现在的身体哪个能称得上是完美？
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w*********r
发帖数: 3382 | 115 只是简单指出你的逻辑错误而已
你继续抠字眼吧，周末愉快
【在 b********g 的大作中提到】
: 搞了半天，你们就在这“完美”两个字上绕圈圈呢。
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I******l
发帖数: 486 | 116 哈哈 对啊 吹太满的结果就是自相矛盾
还是古人总结得好.
【在 w*********r 的大作中提到】
: 到底天堂里的身体和现在的身体哪个能称得上是完美？
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b********g
发帖数: 2156 | 117 同学，不好意思，我写得不够清楚。我是说我低估了你们抠字眼的本事，和你们聊天也
可以锻炼我用词更加谨慎。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 很好，你承认自己在抠字眼，有进步
: 那小爷我就不奉陪了
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b********g
发帖数: 2156 | 118 谢谢！学到不少。
晚安！周末愉快！
【在 w*********r 的大作中提到】
: 只是简单指出你的逻辑错误而已
: 你继续抠字眼吧，周末愉快
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I******l
发帖数: 486 | 119 抬头看标题, 是谁把完美写进标题的. 不能defend了就怪对手绕圈圈. 没有更多的道理
讲了?
【在 b********g 的大作中提到】
: 搞了半天，你们就在这“完美”两个字上绕圈圈呢。
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b********g
发帖数: 2156 | 120 哈哈，你说得对，我认输。
不过我们的人体真的非常精妙，我在学的时候，常常感叹不已。
【在 I******l 的大作中提到】
: 哈哈 对啊 吹太满的结果就是自相矛盾
: 还是古人总结得好.
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I******l
发帖数: 486 | 121 以后说话别说那么满, 就没人扣字眼了.
现在知道神的设计不够完美了吧, 不错不错, 孺子可教.
【在 b********g 的大作中提到】
: 同学，不好意思，我写得不够清楚。我是说我低估了你们抠字眼的本事，和你们聊天也
: 可以锻炼我用词更加谨慎。
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b********g
发帖数: 2156 | 122 没当你们是对手，大家有啥说啥。
我好久没来了，我们以前掐过架吗？
【在 I******l 的大作中提到】
: 抬头看标题, 是谁把完美写进标题的. 不能defend了就怪对手绕圈圈. 没有更多的道理
: 讲了?
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I******l
发帖数: 486 | 123 孺子可教, 终于认识到神的设计不完美了
【在 b********g 的大作中提到】
: 哈哈，你说得对，我认输。
: 不过我们的人体真的非常精妙，我在学的时候，常常感叹不已。
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w*********r
发帖数: 3382 | 124 呵呵，吹破了牛皮，收不回来了
下次哪个基再说人是神的完美设计，咱就说天堂里的身体噎不死人！
【在 I******l 的大作中提到】
: 抬头看标题, 是谁把完美写进标题的. 不能defend了就怪对手绕圈圈. 没有更多的道理
: 讲了?
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b********g
发帖数: 2156 | 125 你火气太大。在网上斗嘴还有真动火的。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 呵呵，吹破了牛皮，收不回来了
: 下次哪个基再说人是神的完美设计，咱就说天堂里的身体噎不死人！
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b********g
发帖数: 2156 | |
w*********r
发帖数: 3382 | 127 散了吧，吃夜宵去
【在 b********g 的大作中提到】
: 都走了？不陪我玩了？
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I******l
发帖数: 486 | 128 我说对手的意思就是指出你错误的一方的意思. 你扎一联想就到掐架了, 你还真敏感咧
【在 b********g 的大作中提到】
: 没当你们是对手，大家有啥说啥。
: 我好久没来了，我们以前掐过架吗？
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b********g
发帖数: 2156 | 129 去吧去吧。
我也玩开心了，干点正事去。
晚安！
【在 w*********r 的大作中提到】
: 散了吧，吃夜宵去
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b********g
发帖数: 2156 | 130 那我换个词，我们以前在这儿斗过嘴没？我记得蜘蛛，不记得你了。
【在 I******l 的大作中提到】
: 我说对手的意思就是指出你错误的一方的意思. 你扎一联想就到掐架了, 你还真敏感咧
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I******l
发帖数: 486 | 131 很多基督徒同学往往在无法招架的时候把自己开的严肃帖子最后说成是斗嘴开心的搞笑
贴, 聊以自嘲.
护教护到这份上, 也挺悲哀的.
【在 b********g 的大作中提到】
: 那我换个词，我们以前在这儿斗过嘴没？我记得蜘蛛，不记得你了。
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b********g
发帖数: 2156 | 132 你好象很了解基督徒。
不过看来我们之前没斗过嘴，呵呵。
【在 I******l 的大作中提到】
: 很多基督徒同学往往在无法招架的时候把自己开的严肃帖子最后说成是斗嘴开心的搞笑
: 贴, 聊以自嘲.
: 护教护到这份上, 也挺悲哀的.
|
h***o
发帖数: 137 | 133
不是，是来这里读书时，一个校友的父亲。
【在 l*****a 的大作中提到】
: waichi?
|
s*********t
发帖数: 4253 | 134 你错了。 听好。。。=》 上帝最初造的人是完美无瑕的 ！
今天的人类身体有这么多问题是因为基因变化衰退导致的！
上帝最初造的人是完美无瑕的 （不会有噎死人的问题出现！）
但因为罪的原故，世上所有的一切都改变了（创3：18 地必给你长出荆棘和蒺藜来）。
今天人类的身体是一步一步的退化。很多新生婴孩不健全，中年人秃头，女生facial
hair，天生近视障碍，生理期不协调等等都是基因变化衰退导致。
人类的气管+食道双重功能本来就是最完美的搭配 switching mechanism
它的双重功能除了能进食又同时支持发音 （又能防止呼吸器官被异物入侵）。
但人类经过几千年一代一代的繁殖，食管+气管相互的设计
（epiglotis，vocal flap，brain ）也开始出现问题，
不再灵活了，这choking问题在尤其出现在老年人最严重，还有新生婴儿也会有这
问题（医院动小手术就行。
人类基因的退化，就好象一张完美图片（亚当夏娃）放到打印机，出来的复制1的图片
又放到打印机复印就有了复制2，再用复制2打印复制3，用复制3再打印复制4,
用复制4再打印复制5...到了第100回，复制100的图片（今天的人类）已经和原来图片
有很大的差距。（Just an example）。
【在 I******l 的大作中提到】
: 以后说话别说那么满, 就没人扣字眼了.
: 现在知道神的设计不够完美了吧, 不错不错, 孺子可教.
|
s*********t
发帖数: 4253 | 135 很多反基也是啊。先乱骂乱套 最后再想法子在人家情感捅一刀 。。这种手段最恶
心不过！
【在 I******l 的大作中提到】
: 很多基督徒同学往往在无法招架的时候把自己开的严肃帖子最后说成是斗嘴开心的搞笑
: 贴, 聊以自嘲.
: 护教护到这份上, 也挺悲哀的.
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b********g
发帖数: 2156 | 136 大家正好探讨一下。我觉得主要不是基因衰退的问题，也不是设计的问题，是没有正确
使用的问题。当然，他们把完美定义为无论怎样的使用都不会出问题，我也无从争辩。
网上找的一段
In adults, choking most often occurs when food is not chewed properly.
Talking or laughing while eating may cause a piece of food to "go down the
wrong pipe."
Normal swallowing mechanisms may be slowed if a person has been drinking
alcohol or taking drugs, and if the person has certain illnesses such as
Parkinson's disease.
In older adults, risk factors for choking include advancing age, poor
fitting dental work, and alcohol consumption.
In children, choking is often caused by chewing food incompletely,
attempting to eat large pieces of food or too much food at one time, or
eating hard candy. Children also put small objects in their mouths, which
may become lodged in their throat. Nuts, pins, marbles, or coins, for
example, create a choking hazard.
另外，“基因变化衰退”的说法有什么资料可以看吗？求指教。
原谅我的敌我不分，我就是想把事情弄弄清楚，正好学点东西。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 很多反基也是啊。先乱骂乱套 最后再想法子在人家情感捅一刀 。。这种手段最恶
: 心不过！
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s*********a
发帖数: 801 | 137 有证据吗？
根据你的说法，谈谈 ApoA-1 Milano （预防血管粥样硬花） 和 CCR5-D32 （抵抗艾滋
病）的基因为什么会出现吧。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 你错了。 听好。。。=》 上帝最初造的人是完美无瑕的 ！
: 今天的人类身体有这么多问题是因为基因变化衰退导致的！
: 上帝最初造的人是完美无瑕的 （不会有噎死人的问题出现！）
: 但因为罪的原故，世上所有的一切都改变了（创3：18 地必给你长出荆棘和蒺藜来）。
: 今天人类的身体是一步一步的退化。很多新生婴孩不健全，中年人秃头，女生facial
: hair，天生近视障碍，生理期不协调等等都是基因变化衰退导致。
: 人类的气管+食道双重功能本来就是最完美的搭配 switching mechanism
: 它的双重功能除了能进食又同时支持发音 （又能防止呼吸器官被异物入侵）。
: 但人类经过几千年一代一代的繁殖，食管+气管相互的设计
: （epiglotis，vocal flap，brain ）也开始出现问题，
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s*********t
发帖数: 4253 | 138 当然是衰退的问题！
第一） 比较下圣经早期人物( < 1000)和今天的人类的寿命（< 120）。
第二）人类基因衰退的问题和生命树有很大的关系！
所以圣经有这么记载
22 耶和华神说，那人已经与我们相似，能知道善恶。现在恐怕他伸手又摘生命树的果
子吃，就永远活着。 23 耶和华神便打发他出伊甸园去，耕种他所自出之土。 24 于是
把他赶出去了。又在伊甸园的东边安设基路伯和四面转动发火焰的剑，要把守生命树的
道路。 （看创3：22）
keyword： 【生命树的果子吃，就永远活着】
我上次有说过。生命树是人类长生不老的根源，人类长生不老就代表基因不会衰退的！
所以 tree of life 也是基因恢复生机（rejuvenate）的主要能源。
上帝为了防止罪人再去吃它，最后把生命树的道路给堵住了。
【在 b********g 的大作中提到】
: 大家正好探讨一下。我觉得主要不是基因衰退的问题，也不是设计的问题，是没有正确
: 使用的问题。当然，他们把完美定义为无论怎样的使用都不会出问题，我也无从争辩。
: 网上找的一段
: In adults, choking most often occurs when food is not chewed properly.
: Talking or laughing while eating may cause a piece of food to "go down the
: wrong pipe."
: Normal swallowing mechanisms may be slowed if a person has been drinking
: alcohol or taking drugs, and if the person has certain illnesses such as
: Parkinson's disease.
: In older adults, risk factors for choking include advancing age, poor
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s*********a
发帖数: 801 | 139 狗狗一下 life expectancy ,看看究竟是什么一回事。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 当然是衰退的问题！
: 第一） 比较下圣经早期人物( < 1000)和今天的人类的寿命（< 120）。
: 第二）人类基因衰退的问题和生命树有很大的关系！
: 所以圣经有这么记载
: 22 耶和华神说，那人已经与我们相似，能知道善恶。现在恐怕他伸手又摘生命树的果
: 子吃，就永远活着。 23 耶和华神便打发他出伊甸园去，耕种他所自出之土。 24 于是
: 把他赶出去了。又在伊甸园的东边安设基路伯和四面转动发火焰的剑，要把守生命树的
: 道路。 （看创3：22）
: keyword： 【生命树的果子吃，就永远活着】
: 我上次有说过。生命树是人类长生不老的根源，人类长生不老就代表基因不会衰退的！
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b********g
发帖数: 2156 | 140 CCR5-D32，基因突变造成的,并不是应对hiv的基因进化。这种基因突变造成细胞膜表面
receptor损伤。原本是不好的事情，却恰巧损害到hiv的binding site，因为病毒都是
bind在特定的receptor上才能进入host cell，所以hiv就不能攻击了。目前的理论是说，
这种基因突变是variola virus，造成smallpox的病毒引起的。
Up to 20% of ethnic western Europeans carry this mutation, which is rare or
absent in other ethnic groups.9–11 This suggests that the CCR5-delta32
mutation was strongly selected for sometime during European history. Some
researchers have proposed that the plague epidemics that repeatedly swept
Europe during the Middle Ages were responsible.12 However, recent
experiments in mice suggest that Yersinia pestis, the cause of plague, can
infect mammalian cells by other means13–15 and so some scientists have
proposed that smallpox, which is caused by the variola virus, was the
selection agent that historically caused CCR5-delta32 carriers to
proliferate in Europe.
【在 s*********a 的大作中提到】
: 有证据吗？
: 根据你的说法，谈谈 ApoA-1 Milano （预防血管粥样硬花） 和 CCR5-D32 （抵抗艾滋
: 病）的基因为什么会出现吧。
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b********g
发帖数: 2156 | 141 我们最好用统计数据说话好吗？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 当然是衰退的问题！
: 第一） 比较下圣经早期人物( < 1000)和今天的人类的寿命（< 120）。
: 第二）人类基因衰退的问题和生命树有很大的关系！
: 所以圣经有这么记载
: 22 耶和华神说，那人已经与我们相似，能知道善恶。现在恐怕他伸手又摘生命树的果
: 子吃，就永远活着。 23 耶和华神便打发他出伊甸园去，耕种他所自出之土。 24 于是
: 把他赶出去了。又在伊甸园的东边安设基路伯和四面转动发火焰的剑，要把守生命树的
: 道路。 （看创3：22）
: keyword： 【生命树的果子吃，就永远活着】
: 我上次有说过。生命树是人类长生不老的根源，人类长生不老就代表基因不会衰退的！
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s*********a
发帖数: 801 | 142 对于“万能”的神有什么问题呢？
在橫膈膜加上一些平滑肌，再沿着 phrenic nerve 加个 parasympathetic 功能不就行
了吗？
这个 recurrent laryngeal nerve 都可以拉得这么长了，应该没有问题的，毕竟，万
能的呀！
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/780941.html
parasympathetic
skeletal
【在 b********g 的大作中提到】
: 这个设计有点意思。不过在实现上有一点问题。
: 胃之所以可以自动痉挛呕吐，是因为它是smooth muscle，控制它的是parasympathetic
: nervous system，也就是不受我们意识控制的神经系统。而胸腹的muscle是skeletal
: muscle,它的这套神经系统是靠我们自己控制的，所以在那样的情况下无法自动痉挛。
: 而且
: 把东西喷出来需要的压力非常大，凭我的感觉smooth muscle干不了这活。其实气管有
: “咳嗽”的设计，类似于呕吐。
: 你说的急救操作很管用，有机会的话都应该学一下，虽然噎到的概率很小，可万一
: 碰到了是可以救人的。
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s*********a
发帖数: 801 | 143 “目前的理论是说，这种基因突变是variola virus，造成smallpox的病毒引起的。”
翻译有点问题。
说，
or
【在 b********g 的大作中提到】
: CCR5-D32，基因突变造成的,并不是应对hiv的基因进化。这种基因突变造成细胞膜表面
: receptor损伤。原本是不好的事情，却恰巧损害到hiv的binding site，因为病毒都是
: bind在特定的receptor上才能进入host cell，所以hiv就不能攻击了。目前的理论是说，
: 这种基因突变是variola virus，造成smallpox的病毒引起的。
: Up to 20% of ethnic western Europeans carry this mutation, which is rare or
: absent in other ethnic groups.9–11 This suggests that the CCR5-delta32
: mutation was strongly selected for sometime during European history. Some
: researchers have proposed that the plague epidemics that repeatedly swept
: Europe during the Middle Ages were responsible.12 However, recent
: experiments in mice suggest that Yersinia pestis, the cause of plague, can
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b********g
发帖数: 2156 | 144 ApoA-1 Milano是蛋白质变异，不是基因。研究发现，这种蛋白质颗粒对血管粥样硬化
有效果。
Discovered by accident, the mutation was found to be present in about 3.5%
of the population of Limone sul Garda, a small village in northern Italy. It
has been traced to a mutation in a single man, Giovanni Pomarelli,[2] who
lived in the village in the 18th century and passed it on to his offspring.[
3]
【在 s*********a 的大作中提到】
: 有证据吗？
: 根据你的说法，谈谈 ApoA-1 Milano （预防血管粥样硬花） 和 CCR5-D32 （抵抗艾滋
: 病）的基因为什么会出现吧。
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b********g
发帖数: 2156 | 145 nerve的长度当然没问题。可是横隔膜上的平滑肌会不会没事蠕动什么的？毕竟它们就
是干这个的。而且你觉得平滑肌的力量能在关键时刻把异物冲出来吗？它们没啥力气的
说。
【在 s*********a 的大作中提到】
: 对于“万能”的神有什么问题呢？
: 在橫膈膜加上一些平滑肌，再沿着 phrenic nerve 加个 parasympathetic 功能不就行
: 了吗？
: 这个 recurrent laryngeal nerve 都可以拉得这么长了，应该没有问题的，毕竟，万
: 能的呀！
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/780941.html
:
: parasympathetic
: skeletal
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s*********a
发帖数: 801 | 146 蛋白质变异是从哪里来的？
It
.[
【在 b********g 的大作中提到】
: ApoA-1 Milano是蛋白质变异，不是基因。研究发现，这种蛋白质颗粒对血管粥样硬化
: 有效果。
: Discovered by accident, the mutation was found to be present in about 3.5%
: of the population of Limone sul Garda, a small village in northern Italy. It
: has been traced to a mutation in a single man, Giovanni Pomarelli,[2] who
: lived in the village in the 18th century and passed it on to his offspring.[
: 3]
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b********g
发帖数: 2156 | 147 那你给翻译一下吧。
我这么短的时间里现学现卖，用通俗易懂的方式解释给大家听，不容易了好不好？也不
表扬一下。
【在 s*********a 的大作中提到】
: “目前的理论是说，这种基因突变是variola virus，造成smallpox的病毒引起的。”
: 翻译有点问题。
:
: 说，
: or
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b********g
发帖数: 2156 | 148 好问题，你是说基因变异造成的吗？
那你说说，这种变异是应对粥样动脉硬化的基因进化吗？
【在 s*********a 的大作中提到】
: 蛋白质变异是从哪里来的？
:
: It
: .[
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s*********a
发帖数: 801 | 149 “实在是因为我们的免疫系统太牛了呀！”
实在很牛！看看这些免疫系统的疾病：
笼统算一下，这个免疫系统所引起的并发症在美国每年大概有十五万人死亡。
这些也不好受：
【在 b********g 的大作中提到】
: 哈哈，我早就说了，质疑咽喉设计还不如质疑免疫系统。可是当你了解一点微生物知识
: 后，你就会庆幸自己还活着，还有那么多人活到七八十
: 实在是因为我们的免疫系统太牛了呀！
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b********g
发帖数: 2156 | 150 比这更恐怖的照片我也是天天在看。
你想看看免疫系统被攻陷后，小小细菌会把人折腾成啥样不？
【在 s*********a 的大作中提到】
: “实在是因为我们的免疫系统太牛了呀！”
: 实在很牛！看看这些免疫系统的疾病：
: 笼统算一下，这个免疫系统所引起的并发症在美国每年大概有十五万人死亡。
: 这些也不好受：
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s*********a
发帖数: 801 | 151 不是什么好问题，而是基本常识。transcription 和 translation 的问题。是先有鸡
还是先有蛋的问题。
这些基因设么时候出现，我们也不清楚，只不过到了一定的环境，他们的优点就显示出
来。
“基因的变化并没有按照一定的发展方向而产生，而我们能够生存到今天，正
是因为我们的基因能够有能力不断的变化，不断还有新的基因产生，我们才发现我们通
过几十万几百万年的进化，我们的身体和周围的环境才是配合得这么好（不能说完美或
天衣无缝，因为我们有些基因还是对我们不好）。”
【在 b********g 的大作中提到】
: 好问题，你是说基因变异造成的吗？
: 那你说说，这种变异是应对粥样动脉硬化的基因进化吗？
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s*********a
发帖数: 801 | 152 所以说是设计有问题。
【在 b********g 的大作中提到】
: 比这更恐怖的照片我也是天天在看。
: 你想看看免疫系统被攻陷后，小小细菌会把人折腾成啥样不？
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b********g
发帖数: 2156 | 153 我怎么不认可你说的呢。基因突变是random的，进化是越来越好的。你可以找出一两个
有用的基因突变，相信你也该知道更多伤害人的基因突变吧。
【在 s*********a 的大作中提到】
: 不是什么好问题，而是基本常识。transcription 和 translation 的问题。是先有鸡
: 还是先有蛋的问题。
: 这些基因设么时候出现，我们也不清楚，只不过到了一定的环境，他们的优点就显示出
: 来。
: “基因的变化并没有按照一定的发展方向而产生，而我们能够生存到今天，正
: 是因为我们的基因能够有能力不断的变化，不断还有新的基因产生，我们才发现我们通
: 过几十万几百万年的进化，我们的身体和周围的环境才是配合得这么好（不能说完美或
: 天衣无缝，因为我们有些基因还是对我们不好）。”
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s*********a
发帖数: 801 | 154 忘记了“两点之间‘直线’最短”。如果是设计，是走弯路了。进化论有更好的解释。
【在 b********g 的大作中提到】
: nerve的长度当然没问题。可是横隔膜上的平滑肌会不会没事蠕动什么的？毕竟它们就
: 是干这个的。而且你觉得平滑肌的力量能在关键时刻把异物冲出来吗？它们没啥力气的
: 说。
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b********g
发帖数: 2156 | 155 你懂行的吧。那你说说哪里有问题？别象他们那样只要出了问题就是不完美什么的。
【在 s*********a 的大作中提到】
: 所以说是设计有问题。
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b********g
发帖数: 2156 | 156 ？？？？？我笨，你说清楚点。
你该不是来贩卖进化论的吧？我不懂那个，估计聊不起来。
【在 s*********a 的大作中提到】
: 忘记了“两点之间‘直线’最短”。如果是设计，是走弯路了。进化论有更好的解释。
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b********g
发帖数: 2156 | 157 我说好问题，是你的问题提醒了我。是基本常识，我之前没想起来。
【在 s*********a 的大作中提到】
: 不是什么好问题，而是基本常识。transcription 和 translation 的问题。是先有鸡
: 还是先有蛋的问题。
: 这些基因设么时候出现，我们也不清楚，只不过到了一定的环境，他们的优点就显示出
: 来。
: “基因的变化并没有按照一定的发展方向而产生，而我们能够生存到今天，正
: 是因为我们的基因能够有能力不断的变化，不断还有新的基因产生，我们才发现我们通
: 过几十万几百万年的进化，我们的身体和周围的环境才是配合得这么好（不能说完美或
: 天衣无缝，因为我们有些基因还是对我们不好）。”
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b********g
发帖数: 2156 | |
s*********a
发帖数: 801 | 159 不是说你笨，是说“设计师”笨！
【在 b********g 的大作中提到】
: ？？？？？我笨，你说清楚点。
: 你该不是来贩卖进化论的吧？我不懂那个，估计聊不起来。
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b********g
发帖数: 2156 | 160 我就是看不明白你为什么说“设计师”笨，所以才说自己笨哪。
你能解释一下为什么设计师笨不？
【在 s*********a 的大作中提到】
: 不是说你笨，是说“设计师”笨！
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b********g
发帖数: 2156 | 161 看到后面的那个链接，终于明白你在说什么了。
我还以为你很专业呢，你怎么也不研究一下就人云亦云呀。
vagus nerve 到 aortic arch 那里分叉，分出一条recurrent laryngeal nerve，正好
在主气管的下端，由下往上，控制颈部肌肉。有什么问题吗？
你贴的那个文章一开头就错了，什么绕过心脏，明明是在主动脉那里分出的支神经，你
最好量量看有多长，再决定是不是绕了弯路，可别把vagas nerve也一块儿量进去了。
我估计你贴的文章里就把vagas nerve也当recurrent laryngeal nerve算了。
另外，这文章说是美国教授的文章翻译过去的，我找了半天没找到原文，你能找到吗？
我想看一下。
【在 b********g 的大作中提到】
: 我就是看不明白你为什么说“设计师”笨，所以才说自己笨哪。
: 你能解释一下为什么设计师笨不？
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b********g
发帖数: 2156 | 162 哦，对了，那篇文章里还说为喉返神经开专线，好好笑。个个都开专线，大脑里有那
么多插座吗？没排过神经，电线总见过怎么排吧，有为电视机拉专线的吗？
先把十二组cranial nerve搞搞清楚再说吧。这是总插座，一共就这么多。vagus是第十
组，喉返神经就是从这组神经分出来的。 |
i*****t
发帖数: 24265 | 163 请解释，同样咽喉机体，为何哑巴不会说话，为何狼孩不会人类复杂语言？肉体对于人
来说，很重要么？
显然不是，好人坏人才是最重要的。 |
t*******r
发帖数: 2940 | 164 你或许应该说神的设计是最优化的（或合理的），但不能说是完美的，因为设计不可能
完美，只有神本身完美。
【在 b********g 的大作中提到】
: 我说的是：神的设计是最完美的，因为没有比这更好的设计。
: 要不，聪明如你不要光挑刺，给我们展示个更好的设计出来？
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I******l
发帖数: 486 | 165 所以承认神的设计不够完美了?
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你或许应该说神的设计是最优化的（或合理的），但不能说是完美的，因为设计不可能
: 完美，只有神本身完美。
|
m****a
发帖数: 9485 | 166 有关身体结构设计是否完美的讨论，是根据人的身体还有死亡的实际情况的，死亡本身
就不完美。以此来证实神的完美或者指控神的不完美，我认为都没有实质根据。
基督信仰仰望的是基督的救赎和复活--他的复活才是福音的中心--由此全人类会再次
复活，分两次--这是圣经保证的。
复活时候的身体跟现在的不同了，那个时候的身体才会完美。至于那个时候身体能完美
到什么程度，以及是否是逐渐到达完美的，还是一日到达完美的，两次复活的人身体上
有什么差别，圣经并没有解释更多，但通过耶稣复活后四十天跟门徒在一起的作为，我
们知道：
1）还是有骨有肉的（可能没有血了，再不会流血而死）
2）能吃东西
3）能穿越障碍物--如墙体
4）能在瞬间从一个地方到另一个地方。
这才是完美的永恒的身体的样式。相信耶稣再次回来的时候，我们就会知道的更多了。
哥林多前书
13:12- 我们如今彷佛对着镜子观看，馍糊不清。（馍糊不清原文作如同谜）到那时，
到那时，就要面对面了。我如今所知道的有限。到那时就全知道，如同主知道我一样。 |
t*******r
发帖数: 2940 | 167 从来没有声称过神的设计完美，你大概张冠李戴了。
【在 I******l 的大作中提到】
: 所以承认神的设计不够完美了?
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t*******r
发帖数: 2940 | 168 我认为除神以外别无完美。
【在 m****a 的大作中提到】
: 有关身体结构设计是否完美的讨论，是根据人的身体还有死亡的实际情况的，死亡本身
: 就不完美。以此来证实神的完美或者指控神的不完美，我认为都没有实质根据。
: 基督信仰仰望的是基督的救赎和复活--他的复活才是福音的中心--由此全人类会再次
: 复活，分两次--这是圣经保证的。
: 复活时候的身体跟现在的不同了，那个时候的身体才会完美。至于那个时候身体能完美
: 到什么程度，以及是否是逐渐到达完美的，还是一日到达完美的，两次复活的人身体上
: 有什么差别，圣经并没有解释更多，但通过耶稣复活后四十天跟门徒在一起的作为，我
: 们知道：
: 1）还是有骨有肉的（可能没有血了，再不会流血而死）
: 2）能吃东西
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s*********a
发帖数: 801 | 169 看到后面的那个链接，终于明白你在说什么了。
我还以为你很专业呢，你怎么也不研究一下就人云亦云呀。
- 声明一下，不是我译的。不过，就算“心脏”错用在“aortic arch”，对全
文无伤大雅。
vagus nerve 到 aortic arch 那里分叉，分出一条recurrent laryngeal nerve，正好
在主气管的下端，由下往上，控制颈部肌肉。有什么问题吗？
你贴的那个文章一开头就错了，什么绕过心脏，明明是在主动脉那里分出的支神经，你
最好量量看有多长，再决定是不是绕了弯路，可别把vagas nerve也一块儿量进去了。
我估计你贴的文章里就把vagas nerve也当recurrent laryngeal nerve算了。
－ 有问题，recurrent laryngeal nerve 的 nucleus (nuclei) 在哪里？
superior laryngeal nerve 在哪里从 vagus nerve 分叉处来的？同是通向 larynx,
为什么一条直接连接，另外一条拐了一个弯？recurrent laryngeal nerve 是控制“颈
部”的肌肉吗？怪不得看不到问题了。
另外，这文章说是美国教授的文章翻译过去的，我找了半天没找到原文，你能找到吗？
我想看一下。
http://whyevolutionistrue.wordpress.com/2011/05/28/the-longest-
http://sauroposeidon.files.wordpress.com/2010/04/wedel-2011-rln
【在 b********g 的大作中提到】
: 看到后面的那个链接，终于明白你在说什么了。
: 我还以为你很专业呢，你怎么也不研究一下就人云亦云呀。
: vagus nerve 到 aortic arch 那里分叉，分出一条recurrent laryngeal nerve，正好
: 在主气管的下端，由下往上，控制颈部肌肉。有什么问题吗？
: 你贴的那个文章一开头就错了，什么绕过心脏，明明是在主动脉那里分出的支神经，你
: 最好量量看有多长，再决定是不是绕了弯路，可别把vagas nerve也一块儿量进去了。
: 我估计你贴的文章里就把vagas nerve也当recurrent laryngeal nerve算了。
: 另外，这文章说是美国教授的文章翻译过去的，我找了半天没找到原文，你能找到吗？
: 我想看一下。
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s*********a
发帖数: 801 | 170
这个或许帮到你：
Oh, Oh, Oh, To Touch A Female's Vagina Gives Vinny A Hard-On
请大家不要胡思乱想，纯粹是用来记忆的。
【在 b********g 的大作中提到】
: 哦，对了，那篇文章里还说为喉返神经开专线，好好笑。个个都开专线，大脑里有那
: 么多插座吗？没排过神经，电线总见过怎么排吧，有为电视机拉专线的吗？
: 先把十二组cranial nerve搞搞清楚再说吧。这是总插座，一共就这么多。vagus是第十
: 组，喉返神经就是从这组神经分出来的。
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s*********a
发帖数: 801 | 171 旁观者看不明没关系，给一个比喻。
发电厂在北京，要输出三股电缆，两股去上海，一股去海南岛。第一股，到了上海附近
，就分叉出去，到了上海。第二股跟着第三股到了广东，然后再分叉出来，返回上海。
第三股去了海南。
我们说的是第二股。这样的设计有问题吗？第一股跟第二股一起走，在上海附近就直接
到上海，是不是更好的设计？
进化论的解释：（还是用比喻）
在鱼那里，上海、广东、海南岛都是在附近，最好的设计，当然是三股一起走，都在附
近。但是，后来鱼进化了，颈部形成了，海南岛、广东慢慢向南移。但是，广东有一座
山（aortic arch），刚刚在第一股电缆和第二股电缆之间，于是，当广东南移时，第
二股电缆由于绕着山，也跟着广东一起南移。结果，第二股电缆跟着去了广东，再回到
上海。
【在 s*********a 的大作中提到】
: 看到后面的那个链接，终于明白你在说什么了。
: 我还以为你很专业呢，你怎么也不研究一下就人云亦云呀。
: - 声明一下，不是我译的。不过，就算“心脏”错用在“aortic arch”，对全
: 文无伤大雅。
: vagus nerve 到 aortic arch 那里分叉，分出一条recurrent laryngeal nerve，正好
: 在主气管的下端，由下往上，控制颈部肌肉。有什么问题吗？
: 你贴的那个文章一开头就错了，什么绕过心脏，明明是在主动脉那里分出的支神经，你
: 最好量量看有多长，再决定是不是绕了弯路，可别把vagas nerve也一块儿量进去了。
: 我估计你贴的文章里就把vagas nerve也当recurrent laryngeal nerve算了。
: － 有问题，recurrent laryngeal nerve 的 nucleus (nuclei) 在哪里？
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s*********a
发帖数: 801 | 172
没有说“进化是越来越好的”。你想通了为什么“更多伤害人的基因突变”就踏进理解
进化论的门槛了。
【在 b********g 的大作中提到】
: 我怎么不认可你说的呢。基因突变是random的，进化是越来越好的。你可以找出一两个
: 有用的基因突变，相信你也该知道更多伤害人的基因突变吧。
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s*********a
发帖数: 801 | 173
说，
or
想想为什么“设计师”把病毒receptor放到人们身上，叫病毒侵入人体，然后又设计人
体免疫系统来消灭病毒。不是很捉弄人吗？还说是爱世人呢。
神害世人，甚至将他的独生子也害了，叫一切不信他的人，不得永生， 反得永世被烧
烤。
【在 b********g 的大作中提到】
: CCR5-D32，基因突变造成的,并不是应对hiv的基因进化。这种基因突变造成细胞膜表面
: receptor损伤。原本是不好的事情，却恰巧损害到hiv的binding site，因为病毒都是
: bind在特定的receptor上才能进入host cell，所以hiv就不能攻击了。目前的理论是说，
: 这种基因突变是variola virus，造成smallpox的病毒引起的。
: Up to 20% of ethnic western Europeans carry this mutation, which is rare or
: absent in other ethnic groups.9–11 This suggests that the CCR5-delta32
: mutation was strongly selected for sometime during European history. Some
: researchers have proposed that the plague epidemics that repeatedly swept
: Europe during the Middle Ages were responsible.12 However, recent
: experiments in mice suggest that Yersinia pestis, the cause of plague, can
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b********g
发帖数: 2156 | 174 “想想为什么“设计师”把病毒receptor放到人们身上，叫病毒侵入人体，然后又设计
人体免疫系统来消灭病毒。”
你最好先弄清楚receptors是干什么用的再来发言。
顺口溜倒是编得不错，真有本事 ：P
【在 s*********a 的大作中提到】
:
: 说，
: or
: 想想为什么“设计师”把病毒receptor放到人们身上，叫病毒侵入人体，然后又设计人
: 体免疫系统来消灭病毒。不是很捉弄人吗？还说是爱世人呢。
: 神害世人，甚至将他的独生子也害了，叫一切不信他的人，不得永生， 反得永世被烧
: 烤。
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b********g
发帖数: 2156 | 175 谢谢了，你留着自己用吧。可能也就只有你才需要用这些来帮助记忆 ：）
【在 s*********a 的大作中提到】
:
: 说，
: or
: 想想为什么“设计师”把病毒receptor放到人们身上，叫病毒侵入人体，然后又设计人
: 体免疫系统来消灭病毒。不是很捉弄人吗？还说是爱世人呢。
: 神害世人，甚至将他的独生子也害了，叫一切不信他的人，不得永生， 反得永世被烧
: 烤。
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b********g
发帖数: 2156 | 176 你说得对。改了，省得为一个词争个没完。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你或许应该说神的设计是最优化的（或合理的），但不能说是完美的，因为设计不可能
: 完美，只有神本身完美。
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b********g
发帖数: 2156 | 177 果然是来贩卖进化论的，你找错人了，告诉过你我不懂也不感兴趣。
【在 s*********a 的大作中提到】
:
: 说，
: or
: 想想为什么“设计师”把病毒receptor放到人们身上，叫病毒侵入人体，然后又设计人
: 体免疫系统来消灭病毒。不是很捉弄人吗？还说是爱世人呢。
: 神害世人，甚至将他的独生子也害了，叫一切不信他的人，不得永生， 反得永世被烧
: 烤。
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b********g
发帖数: 2156 | 178 就算你证明了喉返神经走的不是最近的路，也不代表这种设计是不好的，这样的设计一
定有自己的理由，就象人体中其他没有走最近路线的神经一样。当然更不能证明这
与进化论有关。
原来关于这个的争论由来已久，我随便找找就能找到反驳的文章，你们继续争论吧，我
就不再参与了。不过你的这个话题帮我学到一些新的生理学知识，算是收获吧。
http://www.icr.org/article/5512/
The left recurrent laryngeal nerve is not poorly designed, but rather is
clear evidence of intelligent design:
•Much evidence exists that the present design results from
developmental constraints.
•There are indications that this design serves to fine-tune laryngeal
functions.
•The nerve serves to innervate other organs after it branches from the
vagus on its way to the larynx.
•The design provides backup innervation to the larynx in case another
nerve is damaged.
•No evidence exists that the design causes any disadvantage.
补充一下，我个人觉得这条控制人开口说话的神经绕个弯路走得长一点，传送信息的时
间长一点非常有必要，给了人开口前更多的思考时间。有时候快不一定是最好，短也不
一定是最好，好的设计要契合功用。
说话不要冲动，多想慢说或许正是神的良苦用心。你说呢？ |
b********g
发帖数: 2156 | 179 忽然想起来，蛋白质的生成的确和DNA有关，可其他因素是可以影响蛋白质生成的，并
不需要DNA变异，只需要暂时bind to DNA，比如荷尔蒙就是这样工作的。
既然说是蛋白质变异没有说dna变异一定有它的道理。你这样直接认定是不严谨的。
【在 s*********a 的大作中提到】
: 不是什么好问题，而是基本常识。transcription 和 translation 的问题。是先有鸡
: 还是先有蛋的问题。
: 这些基因设么时候出现，我们也不清楚，只不过到了一定的环境，他们的优点就显示出
: 来。
: “基因的变化并没有按照一定的发展方向而产生，而我们能够生存到今天，正
: 是因为我们的基因能够有能力不断的变化，不断还有新的基因产生，我们才发现我们通
: 过几十万几百万年的进化，我们的身体和周围的环境才是配合得这么好（不能说完美或
: 天衣无缝，因为我们有些基因还是对我们不好）。”
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E*****m
发帖数: 25615 | 180 有這種設計的理由的話，理由是什麼？
你這種說法可以用在任何一個爛設計上，不是嗎？
【在 b********g 的大作中提到】
: 就算你证明了喉返神经走的不是最近的路，也不代表这种设计是不好的，这样的设计一
: 定有自己的理由，就象人体中其他没有走最近路线的神经一样。当然更不能证明这
: 与进化论有关。
: 原来关于这个的争论由来已久，我随便找找就能找到反驳的文章，你们继续争论吧，我
: 就不再参与了。不过你的这个话题帮我学到一些新的生理学知识，算是收获吧。
: http://www.icr.org/article/5512/
: The left recurrent laryngeal nerve is not poorly designed, but rather is
: clear evidence of intelligent design:
: •Much evidence exists that the present design results from
: developmental constraints.
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s*********a
发帖数: 801 | 181 我确不是 receptors 的专家，不过，还略知一、二。
听起来你是 receptors 的专家，有本事的，不如给大家说一说乙肝病毒的 receptor。
【在 b********g 的大作中提到】
: “想想为什么“设计师”把病毒receptor放到人们身上，叫病毒侵入人体，然后又设计
: 人体免疫系统来消灭病毒。”
: 你最好先弄清楚receptors是干什么用的再来发言。
: 顺口溜倒是编得不错，真有本事 ：P
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s*********a
发帖数: 801 | 182 这个也拿来反驳？待我有时间再给你一个回复。
【在 b********g 的大作中提到】
: 就算你证明了喉返神经走的不是最近的路，也不代表这种设计是不好的，这样的设计一
: 定有自己的理由，就象人体中其他没有走最近路线的神经一样。当然更不能证明这
: 与进化论有关。
: 原来关于这个的争论由来已久，我随便找找就能找到反驳的文章，你们继续争论吧，我
: 就不再参与了。不过你的这个话题帮我学到一些新的生理学知识，算是收获吧。
: http://www.icr.org/article/5512/
: The left recurrent laryngeal nerve is not poorly designed, but rather is
: clear evidence of intelligent design:
: •Much evidence exists that the present design results from
: developmental constraints.
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s*********a
发帖数: 801 | 183 Holy smoke, 人们几年前就在做 gene transfer 试验了。
http://www.biomedcentral.com/content/pdf/1475-2840-6-15.pdf
问你一个问题，是先有鸡还是先有蛋？
【在 b********g 的大作中提到】
: 忽然想起来，蛋白质的生成的确和DNA有关，可其他因素是可以影响蛋白质生成的，并
: 不需要DNA变异，只需要暂时bind to DNA，比如荷尔蒙就是这样工作的。
: 既然说是蛋白质变异没有说dna变异一定有它的道理。你这样直接认定是不严谨的。
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