h*****0
发帖数: 118 | 1 针对伊壁鸠鲁的问题：如果是上帝想阻止惡而阻止不了，那么上帝就是无能的；如果是
上帝能阻止恶而不愿阻止，那么上帝就是坏的；如果是上帝既不想阻止也阻止不了恶，
那么上帝就是既无能又坏；如果是上帝既想阻止又能阻止恶，那为什么我们的世界充满
了恶呢？
这个问题已经被反复讨论但是也反复有人提出来。这种把所有的责任都推给神的说法是
完全错误的，也是根本站不住脚的。我们就像一帮做错了事却不愿意承认更不愿意改正
的小孩把所有的责任都推给父母，为自己对罪性罪行的不作为找了一个借口。神确是全
善全能又全然公义的。经上记着说，罪的工价就是死，又说世人都犯了罪，亏缺了神的
荣耀。按着神全然的公义，从我们始祖犯罪的那一刻起，从我们每个人起罪的念头的那
一刻起，神就应该立刻诛杀。如果真的这样，我们人类早就灭绝了。所以经上又说，若
不是万军之耶和华给我们稍留余种，我们早已象所多玛、蛾摩拉灭亡了，这是恩典。还
有另外一个可能，就是神把我们都造成没有犯罪可能的机器人，那也没有版上的这些吵
吵闹闹了。可是这样，我们人就没有任何的价值了，因为没有自由意志就没有荣耀也没
有永生，我们自己也不会愿意。所以，神短暂地容忍了罪恶，是因为我们人有悔改得救
的可能。洪水的时代，神毁灭了除了挪亚一家八口之外所有的人，之后就不再这么做了
。今天，这个世界之所以还存在，是因为神在等待他的羊回家。悔改吧，何必灭亡！
我前面的一个相关的帖子：
这个问题的本质是在问若神是全善全能的，那么恶是从何而来？很多人读旧约都会问类
似的问题。基督徒的确相信圣经的记载都是真实的。事实上除了圣经记载的这些悲惨的
事，人类历史上发生过无数比这些更悲惨的事，中国古代的宫廷里，纳粹的集中营中，
日本人的刺刀下，三年自然灾害的时候也有很多人吃人的事。而同时神是全知全能全在
的，就如这个版上每天在讨论什么，神都知道。那么，这些矛盾吗？这是不矛盾的，因
为神同时又是全然公义的。经上记着说，罪的工价就是死，又说世人都犯了罪，亏缺了
神的荣耀。按着神全然的公义，从我们始祖犯罪的那一刻起，从我们每个人起罪的念头
的那一刻起，神就应该立刻诛杀。如果真的这样，我们人类早就灭绝了。所以经上又说
，若不是万军之耶和华给我们稍留余种，我们早已象所多玛、蛾摩拉灭亡了，这是恩典
。那么，恶从哪里来呢？因为神造我们的时候给了我们自由的意志，甚至我们可以用我
们的自由反对神，就像今天世上许多人正在做的。正因为我们有这样的自由，所以我们
有无穷的创造性和可能性，从这个意义上说，人的价值是无穷的。正因为有了这样的自
由，我们人在可以向善也可以向恶中选择了向善，这就是道德，这就是神宝贝我们的地
方；正因为我们在可以选择神也可以背离神而选择魔鬼中选择了神，所以神才对人有永
生的应许。可是当我们误用神赐给我们的自由，背离神而选择魔鬼的时候，我们就行恶
了。那么，我们行恶可以怪神吗？不可以，因为自由意味着责任，因为自由所以有审判
。有谁愿意放弃自己的自由意志成为一个只说好话做好事的机器人呢？那么问题又来了
，人的自由意志和神的主权之间有什么样的关系呢？这个就是改教运动时加尔文和亚美
念讨论的问题，加尔文强调神的主权，亚美念强调人的自由。这两者是没有矛盾的，就
看你从哪一个角度去看。所以圣经上一面说只愿人人悔改，不愿一人沉沦；一面又说有
被拣选的也有不被拣选的。当我们只看到神的主权而看不到人的自由与责任的时候就会
问这样的问题。 |
d******r
发帖数: 5008 | 2 小孩的父母是全能的么?
打回去重写。
【在 h*****0 的大作中提到】
: 针对伊壁鸠鲁的问题：如果是上帝想阻止惡而阻止不了，那么上帝就是无能的；如果是
: 上帝能阻止恶而不愿阻止，那么上帝就是坏的；如果是上帝既不想阻止也阻止不了恶，
: 那么上帝就是既无能又坏；如果是上帝既想阻止又能阻止恶，那为什么我们的世界充满
: 了恶呢？
: 这个问题已经被反复讨论但是也反复有人提出来。这种把所有的责任都推给神的说法是
: 完全错误的，也是根本站不住脚的。我们就像一帮做错了事却不愿意承认更不愿意改正
: 的小孩把所有的责任都推给父母，为自己对罪性罪行的不作为找了一个借口。神确是全
: 善全能又全然公义的。经上记着说，罪的工价就是死，又说世人都犯了罪，亏缺了神的
: 荣耀。按着神全然的公义，从我们始祖犯罪的那一刻起，从我们每个人起罪的念头的那
: 一刻起，神就应该立刻诛杀。如果真的这样，我们人类早就灭绝了。所以经上又说，若
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l*****a
发帖数: 38403 | 3 你这不叫解释，连狡辩都算不上，另外我们灭亡不了，不必担心，
【在 h*****0 的大作中提到】
: 针对伊壁鸠鲁的问题：如果是上帝想阻止惡而阻止不了，那么上帝就是无能的；如果是
: 上帝能阻止恶而不愿阻止，那么上帝就是坏的；如果是上帝既不想阻止也阻止不了恶，
: 那么上帝就是既无能又坏；如果是上帝既想阻止又能阻止恶，那为什么我们的世界充满
: 了恶呢？
: 这个问题已经被反复讨论但是也反复有人提出来。这种把所有的责任都推给神的说法是
: 完全错误的，也是根本站不住脚的。我们就像一帮做错了事却不愿意承认更不愿意改正
: 的小孩把所有的责任都推给父母，为自己对罪性罪行的不作为找了一个借口。神确是全
: 善全能又全然公义的。经上记着说，罪的工价就是死，又说世人都犯了罪，亏缺了神的
: 荣耀。按着神全然的公义，从我们始祖犯罪的那一刻起，从我们每个人起罪的念头的那
: 一刻起，神就应该立刻诛杀。如果真的这样，我们人类早就灭绝了。所以经上又说，若
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E*****m
发帖数: 25615 | 4 你自己如果是父母的話，你會阻擋壞事發生在你兒女身上嗎？
【在 h*****0 的大作中提到】
: 针对伊壁鸠鲁的问题：如果是上帝想阻止惡而阻止不了，那么上帝就是无能的；如果是
: 上帝能阻止恶而不愿阻止，那么上帝就是坏的；如果是上帝既不想阻止也阻止不了恶，
: 那么上帝就是既无能又坏；如果是上帝既想阻止又能阻止恶，那为什么我们的世界充满
: 了恶呢？
: 这个问题已经被反复讨论但是也反复有人提出来。这种把所有的责任都推给神的说法是
: 完全错误的，也是根本站不住脚的。我们就像一帮做错了事却不愿意承认更不愿意改正
: 的小孩把所有的责任都推给父母，为自己对罪性罪行的不作为找了一个借口。神确是全
: 善全能又全然公义的。经上记着说，罪的工价就是死，又说世人都犯了罪，亏缺了神的
: 荣耀。按着神全然的公义，从我们始祖犯罪的那一刻起，从我们每个人起罪的念头的那
: 一刻起，神就应该立刻诛杀。如果真的这样，我们人类早就灭绝了。所以经上又说，若
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j*******7
发帖数: 6300 | 5 说说看，您为何就灭亡不了？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你这不叫解释，连狡辩都算不上，另外我们灭亡不了，不必担心，
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d******r
发帖数: 5008 | 6 飞机有大圣，有安拉，有飞天面条，有李大师，。。。等等罩着。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 说说看，您为何就灭亡不了？
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l*****a
发帖数: 38403 | 7 能量守恒么，lol
【在 j*******7 的大作中提到】
: 说说看，您为何就灭亡不了？
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j*******7
发帖数: 6300 | 8 这么说您根本上就是一团能量。您在受精卵阶段能量在那里？能量又是怎么成为肉身还
生发反基思想的？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 能量守恒么，lol
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l*****a
发帖数: 38403 | 9 大师，你没看懂
【在 j*******7 的大作中提到】
: 这么说您根本上就是一团能量。您在受精卵阶段能量在那里？能量又是怎么成为肉身还
: 生发反基思想的？
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l*****a
发帖数: 38403 | 10 换句话说，非基不会灭亡，将来会灭亡的是你们（你们并非指你们个人而是基督徒这个
群体，宗教，思想etc）, 你们总有一天会被时代淘汰滴，而且这天可能并不久远 |
s**i
发帖数: 4448 | 11 奴才教。
一切的一切，追本溯源，崇拜赞美畏惧葡伏，都因为他拳头最大，可以为所欲为。
要做JOB，永远不能质疑主上。
【在 h*****0 的大作中提到】
: 针对伊壁鸠鲁的问题：如果是上帝想阻止惡而阻止不了，那么上帝就是无能的；如果是
: 上帝能阻止恶而不愿阻止，那么上帝就是坏的；如果是上帝既不想阻止也阻止不了恶，
: 那么上帝就是既无能又坏；如果是上帝既想阻止又能阻止恶，那为什么我们的世界充满
: 了恶呢？
: 这个问题已经被反复讨论但是也反复有人提出来。这种把所有的责任都推给神的说法是
: 完全错误的，也是根本站不住脚的。我们就像一帮做错了事却不愿意承认更不愿意改正
: 的小孩把所有的责任都推给父母，为自己对罪性罪行的不作为找了一个借口。神确是全
: 善全能又全然公义的。经上记着说，罪的工价就是死，又说世人都犯了罪，亏缺了神的
: 荣耀。按着神全然的公义，从我们始祖犯罪的那一刻起，从我们每个人起罪的念头的那
: 一刻起，神就应该立刻诛杀。如果真的这样，我们人类早就灭绝了。所以经上又说，若
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s**i
发帖数: 4448 | 12 JDT使劲做你工作叫做放下骄傲，其实是叫你放弃人类的尊严和价值，放弃质疑的权利
，接受这个主子，一起做奴才。 |
c****p
发帖数: 6474 | 13 同意这个。。。。。
【在 s**i 的大作中提到】
: JDT使劲做你工作叫做放下骄傲，其实是叫你放弃人类的尊严和价值，放弃质疑的权利
: ，接受这个主子，一起做奴才。
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c****p
发帖数: 6474 | 14 同意这个。。。。。
【在 s**i 的大作中提到】
: JDT使劲做你工作叫做放下骄傲，其实是叫你放弃人类的尊严和价值，放弃质疑的权利
: ，接受这个主子，一起做奴才。
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