h*****0 发帖数: 118 | 1 针对伊壁鸠鲁的问题:如果是上帝想阻止惡而阻止不了,那么上帝就是无能的;如果是
上帝能阻止恶而不愿阻止,那么上帝就是坏的;如果是上帝既不想阻止也阻止不了恶,
那么上帝就是既无能又坏;如果是上帝既想阻止又能阻止恶,那为什么我们的世界充满
了恶呢?
这个问题已经被反复讨论但是也反复有人提出来。这种把所有的责任都推给神的说法是
完全错误的,也是根本站不住脚的。我们就像一帮做错了事却不愿意承认更不愿意改正
的小孩把所有的责任都推给父母,为自己对罪性罪行的不作为找了一个借口。神确是全
善全能又全然公义的。经上记着说,罪的工价就是死,又说世人都犯了罪,亏缺了神的
荣耀。按着神全然的公义,从我们始祖犯罪的那一刻起,从我们每个人起罪的念头的那
一刻起,神就应该立刻诛杀。如果真的这样,我们人类早就灭绝了。所以经上又说,若
不是万军之耶和华给我们稍留余种,我们早已象所多玛、蛾摩拉灭亡了,这是恩典。还
有另外一个可能,就是神把我们都造成没有犯罪可能的机器人,那也没有版上的这些吵
吵闹闹了。可是这样,我们人就没有任何的价值了,因为没有自由意志就没有荣耀也没
有永生,我们自己也不会愿意。所以,神短暂地容忍了罪恶,是因为我们人有悔改得救
的可能。洪水的时代,神毁灭了除了挪亚一家八口之外所有的人,之后就不再这么做了
。今天,这个世界之所以还存在,是因为神在等待他的羊回家。悔改吧,何必灭亡!
我前面的一个相关的帖子:
这个问题的本质是在问若神是全善全能的,那么恶是从何而来?很多人读旧约都会问类
似的问题。基督徒的确相信圣经的记载都是真实的。事实上除了圣经记载的这些悲惨的
事,人类历史上发生过无数比这些更悲惨的事,中国古代的宫廷里,纳粹的集中营中,
日本人的刺刀下,三年自然灾害的时候也有很多人吃人的事。而同时神是全知全能全在
的,就如这个版上每天在讨论什么,神都知道。那么,这些矛盾吗?这是不矛盾的,因
为神同时又是全然公义的。经上记着说,罪的工价就是死,又说世人都犯了罪,亏缺了
神的荣耀。按着神全然的公义,从我们始祖犯罪的那一刻起,从我们每个人起罪的念头
的那一刻起,神就应该立刻诛杀。如果真的这样,我们人类早就灭绝了。所以经上又说
,若不是万军之耶和华给我们稍留余种,我们早已象所多玛、蛾摩拉灭亡了,这是恩典
。那么,恶从哪里来呢?因为神造我们的时候给了我们自由的意志,甚至我们可以用我
们的自由反对神,就像今天世上许多人正在做的。正因为我们有这样的自由,所以我们
有无穷的创造性和可能性,从这个意义上说,人的价值是无穷的。正因为有了这样的自
由,我们人在可以向善也可以向恶中选择了向善,这就是道德,这就是神宝贝我们的地
方;正因为我们在可以选择神也可以背离神而选择魔鬼中选择了神,所以神才对人有永
生的应许。可是当我们误用神赐给我们的自由,背离神而选择魔鬼的时候,我们就行恶
了。那么,我们行恶可以怪神吗?不可以,因为自由意味着责任,因为自由所以有审判
。有谁愿意放弃自己的自由意志成为一个只说好话做好事的机器人呢?那么问题又来了
,人的自由意志和神的主权之间有什么样的关系呢?这个就是改教运动时加尔文和亚美
念讨论的问题,加尔文强调神的主权,亚美念强调人的自由。这两者是没有矛盾的,就
看你从哪一个角度去看。所以圣经上一面说只愿人人悔改,不愿一人沉沦;一面又说有
被拣选的也有不被拣选的。当我们只看到神的主权而看不到人的自由与责任的时候就会
问这样的问题。 |
d******r 发帖数: 5008 | 2 小孩的父母是全能的么?
打回去重写。
【在 h*****0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 针对伊壁鸠鲁的问题:如果是上帝想阻止惡而阻止不了,那么上帝就是无能的;如果是 : 上帝能阻止恶而不愿阻止,那么上帝就是坏的;如果是上帝既不想阻止也阻止不了恶, : 那么上帝就是既无能又坏;如果是上帝既想阻止又能阻止恶,那为什么我们的世界充满 : 了恶呢? : 这个问题已经被反复讨论但是也反复有人提出来。这种把所有的责任都推给神的说法是 : 完全错误的,也是根本站不住脚的。我们就像一帮做错了事却不愿意承认更不愿意改正 : 的小孩把所有的责任都推给父母,为自己对罪性罪行的不作为找了一个借口。神确是全 : 善全能又全然公义的。经上记着说,罪的工价就是死,又说世人都犯了罪,亏缺了神的 : 荣耀。按着神全然的公义,从我们始祖犯罪的那一刻起,从我们每个人起罪的念头的那 : 一刻起,神就应该立刻诛杀。如果真的这样,我们人类早就灭绝了。所以经上又说,若
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l*****a 发帖数: 38403 | 3 你这不叫解释,连狡辩都算不上,另外我们灭亡不了,不必担心,
【在 h*****0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 针对伊壁鸠鲁的问题:如果是上帝想阻止惡而阻止不了,那么上帝就是无能的;如果是 : 上帝能阻止恶而不愿阻止,那么上帝就是坏的;如果是上帝既不想阻止也阻止不了恶, : 那么上帝就是既无能又坏;如果是上帝既想阻止又能阻止恶,那为什么我们的世界充满 : 了恶呢? : 这个问题已经被反复讨论但是也反复有人提出来。这种把所有的责任都推给神的说法是 : 完全错误的,也是根本站不住脚的。我们就像一帮做错了事却不愿意承认更不愿意改正 : 的小孩把所有的责任都推给父母,为自己对罪性罪行的不作为找了一个借口。神确是全 : 善全能又全然公义的。经上记着说,罪的工价就是死,又说世人都犯了罪,亏缺了神的 : 荣耀。按着神全然的公义,从我们始祖犯罪的那一刻起,从我们每个人起罪的念头的那 : 一刻起,神就应该立刻诛杀。如果真的这样,我们人类早就灭绝了。所以经上又说,若
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E*****m 发帖数: 25615 | 4 你自己如果是父母的話,你會阻擋壞事發生在你兒女身上嗎?
【在 h*****0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 针对伊壁鸠鲁的问题:如果是上帝想阻止惡而阻止不了,那么上帝就是无能的;如果是 : 上帝能阻止恶而不愿阻止,那么上帝就是坏的;如果是上帝既不想阻止也阻止不了恶, : 那么上帝就是既无能又坏;如果是上帝既想阻止又能阻止恶,那为什么我们的世界充满 : 了恶呢? : 这个问题已经被反复讨论但是也反复有人提出来。这种把所有的责任都推给神的说法是 : 完全错误的,也是根本站不住脚的。我们就像一帮做错了事却不愿意承认更不愿意改正 : 的小孩把所有的责任都推给父母,为自己对罪性罪行的不作为找了一个借口。神确是全 : 善全能又全然公义的。经上记着说,罪的工价就是死,又说世人都犯了罪,亏缺了神的 : 荣耀。按着神全然的公义,从我们始祖犯罪的那一刻起,从我们每个人起罪的念头的那 : 一刻起,神就应该立刻诛杀。如果真的这样,我们人类早就灭绝了。所以经上又说,若
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j*******7 发帖数: 6300 | 5 说说看,您为何就灭亡不了?
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这不叫解释,连狡辩都算不上,另外我们灭亡不了,不必担心,
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d******r 发帖数: 5008 | 6 飞机有大圣,有安拉,有飞天面条,有李大师,。。。等等罩着。
【在 j*******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说说看,您为何就灭亡不了?
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l*****a 发帖数: 38403 | 7 能量守恒么,lol
【在 j*******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说说看,您为何就灭亡不了?
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j*******7 发帖数: 6300 | 8 这么说您根本上就是一团能量。您在受精卵阶段能量在那里?能量又是怎么成为肉身还
生发反基思想的?
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 能量守恒么,lol
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l*****a 发帖数: 38403 | 9 大师,你没看懂
【在 j*******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这么说您根本上就是一团能量。您在受精卵阶段能量在那里?能量又是怎么成为肉身还 : 生发反基思想的?
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l*****a 发帖数: 38403 | 10 换句话说,非基不会灭亡,将来会灭亡的是你们(你们并非指你们个人而是基督徒这个
群体,宗教,思想etc), 你们总有一天会被时代淘汰滴,而且这天可能并不久远 |
s**i 发帖数: 4448 | 11 奴才教。
一切的一切,追本溯源,崇拜赞美畏惧葡伏,都因为他拳头最大,可以为所欲为。
要做JOB,永远不能质疑主上。
【在 h*****0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 针对伊壁鸠鲁的问题:如果是上帝想阻止惡而阻止不了,那么上帝就是无能的;如果是 : 上帝能阻止恶而不愿阻止,那么上帝就是坏的;如果是上帝既不想阻止也阻止不了恶, : 那么上帝就是既无能又坏;如果是上帝既想阻止又能阻止恶,那为什么我们的世界充满 : 了恶呢? : 这个问题已经被反复讨论但是也反复有人提出来。这种把所有的责任都推给神的说法是 : 完全错误的,也是根本站不住脚的。我们就像一帮做错了事却不愿意承认更不愿意改正 : 的小孩把所有的责任都推给父母,为自己对罪性罪行的不作为找了一个借口。神确是全 : 善全能又全然公义的。经上记着说,罪的工价就是死,又说世人都犯了罪,亏缺了神的 : 荣耀。按着神全然的公义,从我们始祖犯罪的那一刻起,从我们每个人起罪的念头的那 : 一刻起,神就应该立刻诛杀。如果真的这样,我们人类早就灭绝了。所以经上又说,若
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s**i 发帖数: 4448 | 12 JDT使劲做你工作叫做放下骄傲,其实是叫你放弃人类的尊严和价值,放弃质疑的权利
,接受这个主子,一起做奴才。 |
c****p 发帖数: 6474 | 13 同意这个。。。。。
【在 s**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : JDT使劲做你工作叫做放下骄傲,其实是叫你放弃人类的尊严和价值,放弃质疑的权利 : ,接受这个主子,一起做奴才。
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c****p 发帖数: 6474 | 14 同意这个。。。。。
【在 s**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : JDT使劲做你工作叫做放下骄傲,其实是叫你放弃人类的尊严和价值,放弃质疑的权利 : ,接受这个主子,一起做奴才。
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