x*a
发帖数: 4968 | |
E*****m
发帖数: 25615 | 2 這個我看過， 你講的就是附錄那個。
我的問題是這個1972年的會議怎麼完全沒有任何人名， 資料也不知道哪來的，
那個組織好像也沒存在過。 怎麼會這樣？ |
x*a
发帖数: 4968 | 3 同性恋议程，由一些美国保守派基督徒提出，属于蔑称。
常用来描述所谓的“同志运动”或者“将同志关系正常化”的努力。
（关于“同志运动”这里特别列出了维基独立条目：
http://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_social_movements ）
这个词意指那些试图改变政府关于ＬＧＢＴ权力的相关条例及法律的努力。
另外有其他的保守社会学者，也用这个词代表一些ＬＧＢＴ被声称的社会行为。
例如训练异性者适应并进入同性的生活style。 |
x*a
发帖数: 4968 | 4
我又不是会议组织者，我怎么会知道？
要么，可能是后来发现“hidden agenda”变成公开的了，赶紧消灭证据。
要么，就是组织者水平问题。
还有个可能，就是组织者胆量问题。
当然，最可能的还是当年与会的议程被公开了，
但是出于人身保护，与会人员的信息并未公开。
可能有很多，本来根本没兴趣猜，
倒是你非逼着我干这无聊事情的。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 這個我看過， 你講的就是附錄那個。
: 我的問題是這個1972年的會議怎麼完全沒有任何人名， 資料也不知道哪來的，
: 那個組織好像也沒存在過。 怎麼會這樣？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 5
有 Gay Agenda 不是什麼問題， 其他的民權運動也都有，
有沒有搞什麼多人婚姻之類的才是問題。
【在 x*a 的大作中提到】
: 同性恋议程，由一些美国保守派基督徒提出，属于蔑称。
: 常用来描述所谓的“同志运动”或者“将同志关系正常化”的努力。
: （关于“同志运动”这里特别列出了维基独立条目：
: http://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_social_movements ）
: 这个词意指那些试图改变政府关于ＬＧＢＴ权力的相关条例及法律的努力。
: 另外有其他的保守社会学者，也用这个词代表一些ＬＧＢＴ被声称的社会行为。
: 例如训练异性者适应并进入同性的生活style。
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E*****m
发帖数: 25615 | 6 這話題又不是我提出來的。
這個連是哪個組織或個人拿到這 agenda 都沒有， 誰知道哪來的？
不能質疑嗎？
【在 x*a 的大作中提到】
:
: 我又不是会议组织者，我怎么会知道？
: 要么，可能是后来发现“hidden agenda”变成公开的了，赶紧消灭证据。
: 要么，就是组织者水平问题。
: 还有个可能，就是组织者胆量问题。
: 当然，最可能的还是当年与会的议程被公开了，
: 但是出于人身保护，与会人员的信息并未公开。
: 可能有很多，本来根本没兴趣猜，
: 倒是你非逼着我干这无聊事情的。
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x*a
发帖数: 4968 | 7 接着翻译：
出现：
在美国，同性恋议程这词最早公开使用，是1992年的一个同名视频，由Family
Research Council，一个基督教保守组织发布。
同年，俄勒冈公民联盟使用这个视频帮助参与了本州宪法的修改（9号提案），阻止了
同（双）性恋者的特别权力。
关于特别权力的解释：（http://en.wikipedia.org/wiki/Special_rights）。
另外，Paul Cameron 林肯科学性研究院的创办人之一（后来更名为家庭研究学
院），曾在视频中出现，宣称75％男同性恋者会摄入粪便并且7０－78％会获得性传播
的疾病。
视频后还有三个其他的视频：
同性恋议程在公共教育（1993）
同性恋议程：进军华盛顿（1993）
石墙：25年的骗局（1994）
视频还包括了反同人士的采访，由基督教机构发行。 |
x*a
发帖数: 4968 | 8
随便质疑。
我又不是要拿着这个指控谁，
无非是分享个资料而已。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 這話題又不是我提出來的。
: 這個連是哪個組織或個人拿到這 agenda 都沒有， 誰知道哪來的？
: 不能質疑嗎？
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E*****m
发帖数: 25615 | 9 翻得不錯，請繼續。
病。
【在 x*a 的大作中提到】
: 接着翻译：
: 出现：
: 在美国，同性恋议程这词最早公开使用，是1992年的一个同名视频，由Family
: Research Council，一个基督教保守组织发布。
: 同年，俄勒冈公民联盟使用这个视频帮助参与了本州宪法的修改（9号提案），阻止了
: 同（双）性恋者的特别权力。
: 关于特别权力的解释：（http://en.wikipedia.org/wiki/Special_rights）。
: 另外，Paul Cameron 林肯科学性研究院的创办人之一（后来更名为家庭研究学
: 院），曾在视频中出现，宣称75％男同性恋者会摄入粪便并且7０－78％会获得性传播
: 的疾病。
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x*a
发帖数: 4968 | 10
明儿继续吧。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 翻得不錯，請繼續。
:
: 病。
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t*******d
发帖数: 2570 | 11 An article about how anti-homosexual forces mis-represent and mis-state so
called "gay facts".
http://articles.latimes.com/1989-11-03/local/me-324_1_human-rig
About the 1972 Gay Rights Platform:
--"The 1972 Gay Rights Platform contains among its demands the repeal of all
laws governing the age of sexual consent, arguing that children as young as
8 years of age have the right to decide whether they can enter into sexual
relationships with adults," according to one pro-N piece.
A copy of the disputed platform--provided by the office of Rep. William E.
Dannemeyer (R-Fullerton)--calls for "the repeal of all laws governing the
age of sexual consent" but makes no mention of 8-year-olds being allowed to
have sex with adults.
Further, officials at several nationally based gay groups said they are
unfamiliar with the rights platform mentioned and that, despite the charges
of critics, no one in the established gay community has ever called for the
legalization of sex with children.
"To use something that some fringe political extremists in 1972 may have
thought was an agenda item and compare it to today is completely misleading,
" said Robert Bray of the National Gay and Lesbian Task Force in Washington.
"That issue has never been discussed by anyone in the gay movement."
【在 x*a 的大作中提到】
: 原文出处：
: http://en.wikipedia.org/wiki/Homosexual_agenda
: 我时间有限，外语水平也不高，只能将就翻着玩。
: 各位慢看。
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t*******r
发帖数: 2940 | 12 建议弟兄停止，这样的文章没有价值。
【在 x*a 的大作中提到】
:
: 明儿继续吧。
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E*****m
发帖数: 25615 | 13
你錯了， 這太有價值了， 我們應該深入探討。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 建议弟兄停止，这样的文章没有价值。
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w*********r
发帖数: 3382 | 14 你可让八福骑虎难下了
【在 t*******r 的大作中提到】
: 建议弟兄停止，这样的文章没有价值。
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i*****t
发帖数: 24265 | 15 试问，同性恋的教会咋回事，是不是信神的？
人没有定罪之权柄，为何不交托给神呢？
就算按世人眼光，那些同性恋教徒比反击强多了吧，何苦去责备不属于自己职责内的东
西呢？ |
t*******r
发帖数: 2940 | 16 你就不需要度八福之腹了。他如果和老E一样看到什么意义，那就继续好了。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 你可让八福骑虎难下了
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N*******8
发帖数: 1449 | 17 我看八福也不想说,但有人一直逼他说.
【在 t*******r 的大作中提到】
: 建议弟兄停止，这样的文章没有价值。
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x*a
发帖数: 4968 | 18
同意。真没什么价值。
要不是看到反基们总是以为自己理直气壮，
什么维基链接往外一丢，
就好像证明了什么什么“不存在”似的，
我才懒得翻译这垃圾玩意。
这不过是给那些“自以为队友正确”，
捧着个不着调的“证据”，看都不看就觉着是个宝贝，
然后成天追着我屁股吵吵着要说法的人一个提醒。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 建议弟兄停止，这样的文章没有价值。
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E*****m
发帖数: 25615 | 19 哪個反基認為維基的東西不能質疑的，我們一起譴責。
【在 x*a 的大作中提到】
:
: 同意。真没什么价值。
: 要不是看到反基们总是以为自己理直气壮，
: 什么维基链接往外一丢，
: 就好像证明了什么什么“不存在”似的，
: 我才懒得翻译这垃圾玩意。
: 这不过是给那些“自以为队友正确”，
: 捧着个不着调的“证据”，看都不看就觉着是个宝贝，
: 然后成天追着我屁股吵吵着要说法的人一个提醒。
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x*a
发帖数: 4968 | 20
对不起，弟兄，翻译这篇维基和“责备”什么人无关。
话题所至，随兴。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 试问，同性恋的教会咋回事，是不是信神的？
: 人没有定罪之权柄，为何不交托给神呢？
: 就算按世人眼光，那些同性恋教徒比反击强多了吧，何苦去责备不属于自己职责内的东
: 西呢？
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x*a
发帖数: 4968 | 21
这么快就开始谴责维基了？
：)
【在 E*****m 的大作中提到】
: 哪個反基認為維基的東西不能質疑的，我們一起譴責。
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x*a
发帖数: 4968 | 22 （继续翻译）
段落：当代用意
这个词儿用于ＬＧＢＴ们改变政府法例的努力。例如：同性婚姻，ＬＧＢＴ领养，同性
取向的少数派理应被保护权，参军，在公立学校介绍LGBT的主题，以及不可被侵犯权。
也包括任何增加ＬＧＢＴ暴光度以及文化接受度的非政府方面的战役以及个人行动。
另外，这个词也会被用于指代一些保守派社会学者指称的ＬＧＢＴ目标，例如训练异性
恋者进入同性恋者的生活方式。
同性恋议程，这个说法也有基督教批评家用来与公认的同性主义，以及那些寻求ＬGBT
解放的同性主义者并列使用。至于同性主义者这个词（或用法），最早见于 1995 年
Scott Lively and Kevin Abrams 的书 The Pink Swastika： “代表任何人，自身同
性与否， 积极主动地推进社会policy使同性恋具有同等的道德评价与社会地位”。 书
中谈到纳粹党的同性主义者们，特别是在Ernst Rohm的冲锋队，对纳粹德国的军事极端
主义作出了贡献。同性恋议程其实这时就已出现。 |
w*********r
发帖数: 3382 | 23 好奇问一下，你现在觉得当初你贴的那个关于同性恋组织要求娼妓合法化，多夫多妻合
法化什么的
，到底是确有其事还是基督教组织造谣虚构？
GBT
【在 x*a 的大作中提到】
: （继续翻译）
: 段落：当代用意
: 这个词儿用于ＬＧＢＴ们改变政府法例的努力。例如：同性婚姻，ＬＧＢＴ领养，同性
: 取向的少数派理应被保护权，参军，在公立学校介绍LGBT的主题，以及不可被侵犯权。
: 也包括任何增加ＬＧＢＴ暴光度以及文化接受度的非政府方面的战役以及个人行动。
: 另外，这个词也会被用于指代一些保守派社会学者指称的ＬＧＢＴ目标，例如训练异性
: 恋者进入同性恋者的生活方式。
: 同性恋议程，这个说法也有基督教批评家用来与公认的同性主义，以及那些寻求ＬGBT
: 解放的同性主义者并列使用。至于同性主义者这个词（或用法），最早见于 1995 年
: Scott Lively and Kevin Abrams 的书 The Pink Swastika： “代表任何人，自身同
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x*a
发帖数: 4968 | 24
本来没兴趣。
但后来看了你们给的维基，越来越觉得确有其事。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 好奇问一下，你现在觉得当初你贴的那个关于同性恋组织要求娼妓合法化，多夫多妻合
: 法化什么的
: ，到底是确有其事还是基督教组织造谣虚构？
:
: GBT
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x*a
发帖数: 4968 | 25 （随手继续翻译中）
2００8年1月8日，美国专利局将“同性恋议程”的商标颁布给了Vibe Media, Inc. 这
个公司随即建立了 gayagenda.com 网站，按照专利申请书，其主旨是用来 "为同性恋
社区提供相关信息、新闻、以及娱乐解说”。 |
x*a
发帖数: 4968 | 26 （继续翻译）
下面是关于一本书：
After the Ball: 看90年代的美国人民如何战胜对Ｇay的恐惧与厌恶！
（球之后？这部分书名太难翻了，原谅我能力不够，这寓意实在太恶俗了）
2００3年 Alan Sears and Craig Osten, 保守基督教基金 Alliance Defense Fund 的
负责人，提供了另外的陈述：
这是后8０年代他们设立的议程。 在这本After the Ball里，他们列出六点计划，在十
年的时间里，怎样来 transform 普通美国人对同性性行为的信念。他们承认这是私密
的，但不可于公开场合说出。（ They admit it privately, but they will not say
that publicly.） 在他们私密的出版物中，同性活动家们非常明确的指出有这个议程
存在。下面即是1989年公开的六点议程：
＊尽可能地大声、尽可能经常地谈论同性
＊描绘同性恋者为受害者，而非积极改变社会的挑战者
＊给同性恋保护者一个正义的借口
＊让同性恋者看起来很好
＊让受害者们看起来很糟
＊从美国企业获得资金
［12］
这本书出版于1989年，by Marshall Kirk and Hunter Madsen.[11] 它论说了7０年代
和8０年代同性解放之后，同性权力组织应该采取更加专业的公关技术来输送意愿。出
版商Doubleday，这本书现在可公开获得。 |
w*********r
发帖数: 3382 | 27 本来没兴趣你也发帖了不是？
确有其事的话能给两个人名不？
【在 x*a 的大作中提到】
: （继续翻译）
: 下面是关于一本书：
: After the Ball: 看90年代的美国人民如何战胜对Ｇay的恐惧与厌恶！
: （球之后？这部分书名太难翻了，原谅我能力不够，这寓意实在太恶俗了）
: 2００3年 Alan Sears and Craig Osten, 保守基督教基金 Alliance Defense Fund 的
: 负责人，提供了另外的陈述：
: 这是后8０年代他们设立的议程。 在这本After the Ball里，他们列出六点计划，在十
: 年的时间里，怎样来 transform 普通美国人对同性性行为的信念。他们承认这是私密
: 的，但不可于公开场合说出。（ They admit it privately, but they will not say
: that publicly.） 在他们私密的出版物中，同性活动家们非常明确的指出有这个议程
|
x*a
发帖数: 4968 | 28
一群人有胆子写，没胆子公开自己身份，你反倒来问我？
就好比老七，死也不肯告诉我们他到底是谁，
我可不可以说他“确无其人”？
有话放出来，就够了。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 本来没兴趣你也发帖了不是？
: 确有其事的话能给两个人名不？
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w*********r
发帖数: 3382 | 29 如果真是某某同性恋组织的代表，想把名字隐瞒住还真不太容易
都是哪些同性恋组织，组织叫什么名字总能知道吧？
【在 x*a 的大作中提到】
:
: 一群人有胆子写，没胆子公开自己身份，你反倒来问我？
: 就好比老七，死也不肯告诉我们他到底是谁，
: 我可不可以说他“确无其人”？
: 有话放出来，就够了。
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x*a
发帖数: 4968 | 30
那你就太天真了。
距今4０年的东西，人家要真心想藏，恐怕挖出来才不易。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 如果真是某某同性恋组织的代表，想把名字隐瞒住还真不太容易
: 都是哪些同性恋组织，组织叫什么名字总能知道吧？
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w*********r
发帖数: 3382 | 31 组织的名字有没有？
【在 x*a 的大作中提到】
:
: 那你就太天真了。
: 距今4０年的东西，人家要真心想藏，恐怕挖出来才不易。
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x*a
发帖数: 4968 | 32 （吃饭的时候一口气翻完了，总算有始有终。）
另据基督教广播网络的 Paul Strand, Sears and Osten 谈到这本书是 follows 于
1988年 同性组织领袖们在 Warrenton, Virginia 召开的一次峰会。他们认同了议程并
提出要使用类似于共产党的洗脑策略，并混合 Ｍadison大街最有效的说服技巧，来对
付美国的直男们。这次讨论也涉及到电影断背山的出现，也是这场精心准备的大战役的
一部分。
段落：最近的使用
2003 最高法院法官 Antonin Scalia 在 Lawrence 对德州案中写道：
……这是法庭的看法，也是一个专业级法律业界的结果，是针对一个同性恋议程。
我这里所说议程，是由一些同性活动家负责指导，目的用于消灭对同性性交的社会阻力
的议程。
2004, Oklahoma 议员 Tom Coburn 评价 "gay agenda" 是比任何恐怖主义活动更有压
力的危险。
2005, James Dobson, 家庭关注组织的负责人，提到这个议程：
那些目标包括要大众接受 gay lifestyle，转移圣经的解释或信用, 使政府和基督教媒
体哑口，攫取特殊的法律特权，推倒对恋童的法律禁止，使用公共教育向孩童和下一代
灌输，并且对任何牵扯同性恋的婚姻(俩人或以上)加以保险。
2010, 美国保守基督教组织 Family Research Council 制作了反对同性恋议程的宣传
画。将无邪，家庭，社区，公共健康，和父母权力等字划出。
段落：回应
基友拉拉反毁谤组织（ＧＬAAD） 形容这个词是“修辞学的发明，是反同人士用来制造
恐怖天气，特意将ＬＧＢＴ追求正当权力描述为罪。”发言人称这说法缺少现实性和诚
意，是基于预测的行为。另有学者和批评者将其视为反同宣传。
GLAAD 认为将同性恋与恋童或虐童联系在一起只是为了含沙射影。认为基友和拉拉对社
区、家庭、或儿童有特别的威胁(threat in particular)。这种毁谤是完全不靠谱的。
一些作家认为这词有蔑视。
2０1０年12月22日, 国务发言人 Barney Frank 在一次媒体发布会上声言：
为了保护不受盲从的暴力，他们可以结婚，可以工作，可以为国家作战。至于那些担心
“同性恋议程”的人，让我来告诉你们，两条已经实现了，还有两条正在办。
段落：讽刺
1987年2月，Michael Swift 在 Gay Community News 上发表 "Gay Revolutionary" 描
述了同性恋者统治美国并且压制异性恋的情景。据称已经载入国会档案，没有带着这样
的标题: "这文章怪异、疯狂、悲剧、是篇关于暴怒和被压迫者如何梦想成为压迫者的
残酷奇幻 ”
对这词反感的人有时候也用这个词，例如 Ｂetty Ｂowers 的网站上有： spoof
agenda。 而同性恋主教 Gene Robinson 也宣称 "耶稣就是这个议程，圣公会的同性议
程”。另外The Daily Show 有一集, Jon Stewart 形容这个议程为 "同性婚姻和权力
的保护。看吧，假以时日，联邦紧急管理局必将协助 Kathy Griffin 来推行全国禁穿
百褶裤的运动。” |
E*****m
发帖数: 25615 | 33
譴責不讓人質疑維基的飛機。
你來鬧的還是真看不懂？
【在 x*a 的大作中提到】
: （吃饭的时候一口气翻完了，总算有始有终。）
: 另据基督教广播网络的 Paul Strand, Sears and Osten 谈到这本书是 follows 于
: 1988年 同性组织领袖们在 Warrenton, Virginia 召开的一次峰会。他们认同了议程并
: 提出要使用类似于共产党的洗脑策略，并混合 Ｍadison大街最有效的说服技巧，来对
: 付美国的直男们。这次讨论也涉及到电影断背山的出现，也是这场精心准备的大战役的
: 一部分。
: 段落：最近的使用
: 2003 最高法院法官 Antonin Scalia 在 Lawrence 对德州案中写道：
: ……这是法庭的看法，也是一个专业级法律业界的结果，是针对一个同性恋议程。
: 我这里所说议程，是由一些同性活动家负责指导，目的用于消灭对同性性交的社会阻力
|
E*****m
发帖数: 25615 | 34 如果這是基督徒偽造的，我們看到的會有不一樣嗎？
【在 x*a 的大作中提到】
: （吃饭的时候一口气翻完了，总算有始有终。）
: 另据基督教广播网络的 Paul Strand, Sears and Osten 谈到这本书是 follows 于
: 1988年 同性组织领袖们在 Warrenton, Virginia 召开的一次峰会。他们认同了议程并
: 提出要使用类似于共产党的洗脑策略，并混合 Ｍadison大街最有效的说服技巧，来对
: 付美国的直男们。这次讨论也涉及到电影断背山的出现，也是这场精心准备的大战役的
: 一部分。
: 段落：最近的使用
: 2003 最高法院法官 Antonin Scalia 在 Lawrence 对德州案中写道：
: ……这是法庭的看法，也是一个专业级法律业界的结果，是针对一个同性恋议程。
: 我这里所说议程，是由一些同性活动家负责指导，目的用于消灭对同性性交的社会阻力
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x*a
发帖数: 4968 | 35
你就纠结吧。其实一样如何，不一样又如何？
我相信是出自Ａ方本意，你认为是出自Ｂ方“栽赃”，
可是人家事情都做出来了，你还有什么必要讨这个掩护？
另外，你不是第一楼就回复说：同性恋也有極品的。
现在打算翻案了？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 如果這是基督徒偽造的，我們看到的會有不一樣嗎？
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l*****a
发帖数: 38403 | 36 相信比追求真相重要对不？
【在 x*a 的大作中提到】
:
: 你就纠结吧。其实一样如何，不一样又如何？
: 我相信是出自Ａ方本意，你认为是出自Ｂ方“栽赃”，
: 可是人家事情都做出来了，你还有什么必要讨这个掩护？
: 另外，你不是第一楼就回复说：同性恋也有極品的。
: 现在打算翻案了？
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