l*****s
发帖数: 240 | 1 前面有讨论拣选的问题，由此联想到一个久久存在于我心中的问题请大家，特别是主内
的弟兄姐妹们给予一些提示。
既然只有接受了福音的人才能得救进入天国，那我们已经去世而在生前没有成为基督徒
的亲人们会怎样呢？他们都只能去地狱吗？有没有什么办法可以挽回？问过很多教会的
前辈，也问过牧师，可一直没有比较明确的答案。不知这里的弟兄姐妹和朋友们能否给
在下解惑一二。多谢！ |
j*******7
发帖数: 6300 | 2 马太福音 12
46 耶稣还对众人说话的时候，不料，他母亲和他弟兄站在外边，要与他说话。
47 有人告诉他说，看哪，你母亲和你弟兄站在外边，要与你说话。
48 他却回答那人说，谁是我的母亲。谁是我的弟兄。
49 就伸手指着门徒说，看哪，我的母亲，我的弟兄。
50 凡遵行我天父旨意的人，就是我的弟兄姐妹和母亲了。
【在 l*****s 的大作中提到】
: 前面有讨论拣选的问题，由此联想到一个久久存在于我心中的问题请大家，特别是主内
: 的弟兄姐妹们给予一些提示。
: 既然只有接受了福音的人才能得救进入天国，那我们已经去世而在生前没有成为基督徒
: 的亲人们会怎样呢？他们都只能去地狱吗？有没有什么办法可以挽回？问过很多教会的
: 前辈，也问过牧师，可一直没有比较明确的答案。不知这里的弟兄姐妹和朋友们能否给
: 在下解惑一二。多谢！
|
E*****m
发帖数: 25615 | 3 我問過， 這個沒有統一答案的， 因為沒任何答案是合理的。 |
x*a
发帖数: 4968 | 4 如果问能否得救，
答案一直都很明确，
不能。
可是贴文中你问到能否挽回，
这就属于未知的领域了。
圣经只启示到新耶路撒冷为止，
神说，必抹去我们一切的眼泪。
你若有信心，将来会面对神，
你可以试试用这个应许直接问祂。 |
E*****m
发帖数: 25615 | 5 這版大概沒有一半基督徒同意你。
至少 taoseeker 一定不同意。
【在 x*a 的大作中提到】
: 如果问能否得救，
: 答案一直都很明确，
: 不能。
: 可是贴文中你问到能否挽回，
: 这就属于未知的领域了。
: 圣经只启示到新耶路撒冷为止，
: 神说，必抹去我们一切的眼泪。
: 你若有信心，将来会面对神，
: 你可以试试用这个应许直接问祂。
|
s**i
发帖数: 4448 | 6 信摩门去吧。摩门教在这方面比较先进。
好歹也是基督教大帽子下面的。
【在 l*****s 的大作中提到】
: 前面有讨论拣选的问题，由此联想到一个久久存在于我心中的问题请大家，特别是主内
: 的弟兄姐妹们给予一些提示。
: 既然只有接受了福音的人才能得救进入天国，那我们已经去世而在生前没有成为基督徒
: 的亲人们会怎样呢？他们都只能去地狱吗？有没有什么办法可以挽回？问过很多教会的
: 前辈，也问过牧师，可一直没有比较明确的答案。不知这里的弟兄姐妹和朋友们能否给
: 在下解惑一二。多谢！
|
j*******7
发帖数: 6300 | 7 摩门教绝对不是基督徒。
再次证明稍微高档一点的反基都是欢迎摩门教的。
【在 s**i 的大作中提到】
: 信摩门去吧。摩门教在这方面比较先进。
: 好歹也是基督教大帽子下面的。
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l*****s
发帖数: 240 | 8 为什么呢？我觉得xwa说的也不算完全没有道理啊。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 這版大概沒有一半基督徒同意你。
: 至少 taoseeker 一定不同意。
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w*********r
发帖数: 3382 | 9 欢迎摩门是因为摩门这个话题能让“正统”基显露包容本色
【在 j*******7 的大作中提到】
: 摩门教绝对不是基督徒。
: 再次证明稍微高档一点的反基都是欢迎摩门教的。
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s**i
发帖数: 4448 | 10 我只是给楼主提供一点信息，你急个哈子。
你凭啥说人不是基督教？看人自己说法。
http://mormon.org/faq/mormon-christian
Gordon B. Hinckley, prior President of The Church of Jesus Christ of Latter-
day Saints (1995-2008), said:
“We are Christians in a very real sense and that is coming to be more and
more widely recognized. Once upon a time people everywhere said we are not
Christians. They have come to recognize that we are, and that we have a very
vital and dynamic religion based on the teachings of Jesus Christ. We, of
course, accept Jesus Christ as our Leader, our King, our Savior...the
dominant figure in the history of the world, the only perfect Man who ever
walked the earth, the living Son of the living God. He is our Savior and our
Redeemer through whose atoning sacrifice has come the opportunity of
eternal life. Members of The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints
pray and worship in the name of Jesus Christ. He is the center of our faith
and the head of our Church. The Book of Mormon is Another Testament of Jesus
Christ and witnesses of His divinity, His life, and His Atonement.”
【在 j*******7 的大作中提到】
: 摩门教绝对不是基督徒。
: 再次证明稍微高档一点的反基都是欢迎摩门教的。
|
|
|
l*****s
发帖数: 240 | 11 你有至亲的亲人是这种情况吗？如果没有的话你如何能体会这种彷徨
【在 j*******7 的大作中提到】
: 马太福音 12
: 46 耶稣还对众人说话的时候，不料，他母亲和他弟兄站在外边，要与他说话。
: 47 有人告诉他说，看哪，你母亲和你弟兄站在外边，要与你说话。
: 48 他却回答那人说，谁是我的母亲。谁是我的弟兄。
: 49 就伸手指着门徒说，看哪，我的母亲，我的弟兄。
: 50 凡遵行我天父旨意的人，就是我的弟兄姐妹和母亲了。
|
s**i
发帖数: 4448 | 12 就说嘛，JDJ是扭曲人性直至灭绝人性的。一步步来的。
【在 l*****s 的大作中提到】
: 你有至亲的亲人是这种情况吗？如果没有的话你如何能体会这种彷徨
|
E*****m
发帖数: 25615 | 13
神比人性重要
【在 l*****s 的大作中提到】
: 你有至亲的亲人是这种情况吗？如果没有的话你如何能体会这种彷徨
|
T*****n
发帖数: 2456 | 14 大前提错了，接受了福音的人才能得救进入天国。disagree |
E*****m
发帖数: 25615 | |
j*******7
发帖数: 6300 | 16 根据摩门自己的网站，摩门相信“我们的神曾经是男人，而且也曾经信他的神，表现好
而被他的神超升为我们的神；所以我们（限于男人）也可以成为神。”
Latter-
very
【在 s**i 的大作中提到】
: 我只是给楼主提供一点信息，你急个哈子。
: 你凭啥说人不是基督教？看人自己说法。
: http://mormon.org/faq/mormon-christian
: Gordon B. Hinckley, prior President of The Church of Jesus Christ of Latter-
: day Saints (1995-2008), said:
: “We are Christians in a very real sense and that is coming to be more and
: more widely recognized. Once upon a time people everywhere said we are not
: Christians. They have come to recognize that we are, and that we have a very
: vital and dynamic religion based on the teachings of Jesus Christ. We, of
: course, accept Jesus Christ as our Leader, our King, our Savior...the
|
l*****s
发帖数: 240 | 17 你这还是说现在不用想了，以后见了主面再说，
但马可福音上明明说了：信而受洗的必然得救。不信的必被定罪。
还有启示录：惟有胆怯的，不信的，可憎的，杀人的，淫乱的，行邪术的，拜偶像的，
和一切说谎话的，他们的分就在烧着硫磺的火湖里。这是第二次的死
不信的人要和其他被定了罪的人一起第二次死。
【在 x*a 的大作中提到】
: 如果问能否得救，
: 答案一直都很明确，
: 不能。
: 可是贴文中你问到能否挽回，
: 这就属于未知的领域了。
: 圣经只启示到新耶路撒冷为止，
: 神说，必抹去我们一切的眼泪。
: 你若有信心，将来会面对神，
: 你可以试试用这个应许直接问祂。
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E*****m
发帖数: 25615 | 18 所以呢？
【在 j*******7 的大作中提到】
: 根据摩门自己的网站，摩门相信“我们的神曾经是男人，而且也曾经信他的神，表现好
: 而被他的神超升为我们的神；所以我们（限于男人）也可以成为神。”
:
: Latter-
: very
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l*****s
发帖数: 240 | 19 为什么？
【在 T*****n 的大作中提到】
: 大前提错了，接受了福音的人才能得救进入天国。disagree
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j*******7
发帖数: 6300 | 20 摩门信的和基督徒信的完全相反。
圣经 - 申命记 4：39 所以，今日你要知道，也要记在心上，天上地下惟有耶和华他是
神，除他以外，再无别神。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 所以呢？
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T*****n
发帖数: 2456 | 21 你是问在基督教教义的框架内的解释吧？
不同教派的理解不一样的，不是每个教派都认为信耶稣得永生不信耶稣就不得救。我认
为好人就有可能进天国，至于什么是好人，只要不违背自己良心的人都可以算好人。
【在 l*****s 的大作中提到】
: 为什么？
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E*****m
发帖数: 25615 | 22 這個 myelsa 以前解釋過， 神有很多種， 有大神小神， 老耶這種級別的只有一個，
所以就解決了，沒問題。
就像你認為耶穌是獨子，可是聖經裡還有別的神的兒子， 所以兒子也很多種。
只要改定義，都沒問題。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 摩门信的和基督徒信的完全相反。
: 圣经 - 申命记 4：39 所以，今日你要知道，也要记在心上，天上地下惟有耶和华他是
: 神，除他以外，再无别神。
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x*a
发帖数: 4968 | 23
你说的没错。所以我认为不能得救。
至于能不能挽回，
以后见了主面，也只是“再说”。
也許就挽回不了。
【在 l*****s 的大作中提到】
: 你这还是说现在不用想了，以后见了主面再说，
: 但马可福音上明明说了：信而受洗的必然得救。不信的必被定罪。
: 还有启示录：惟有胆怯的，不信的，可憎的，杀人的，淫乱的，行邪术的，拜偶像的，
: 和一切说谎话的，他们的分就在烧着硫磺的火湖里。这是第二次的死
: 不信的人要和其他被定了罪的人一起第二次死。
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l*****s
发帖数: 240 | 24 看来这个问题早有定论，只不过大家不愿意点破（可能会绊倒人）－－没救了
。。。。。。
【在 x*a 的大作中提到】
:
: 你说的没错。所以我认为不能得救。
: 至于能不能挽回，
: 以后见了主面，也只是“再说”。
: 也許就挽回不了。
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j*******7
发帖数: 6300 | 25 我选择尽力向还在世的亲人/世人传福音，而不是“体会这种彷徨”。
【在 l*****s 的大作中提到】
: 你有至亲的亲人是这种情况吗？如果没有的话你如何能体会这种彷徨
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l*****s
发帖数: 240 | 26 你是说忘记那些没有得救的已故亲人？不必挂怀他们是否会被打入永死的地狱？
【在 j*******7 的大作中提到】
: 我选择尽力向还在世的亲人/世人传福音，而不是“体会这种彷徨”。
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E*****m
发帖数: 25615 | 27
還有小嬰兒死了，沒來得及信， 全都沒救了。
【在 l*****s 的大作中提到】
: 看来这个问题早有定论，只不过大家不愿意点破（可能会绊倒人）－－没救了
: 。。。。。。
|
x*a
发帖数: 4968 | 28
不信的被定罪。
这里的“不信”，是非常确定的一种抉择。
和不知道、无意识，并不相同。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 還有小嬰兒死了，沒來得及信， 全都沒救了。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 29
那麼不知道呢？ 定罪不？
【在 x*a 的大作中提到】
:
: 不信的被定罪。
: 这里的“不信”，是非常确定的一种抉择。
: 和不知道、无意识，并不相同。
|
z********o
发帖数: 18304 | |
|
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x*a
发帖数: 4968 | 31
我认为对于不知道的，
就要按照各人的行为了。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 那麼不知道呢？ 定罪不？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 32 实话实说，对于人性和神性起冲突的基督徒，最聪明的方法就是学习鸵鸟，表去想这个
问题，如果实在逃避不了，那自我麻痹一下无伤大雅，就像是八福的说法：我现在不知
道将来一定会知道滴，但是俺的神是全能全善滴，每天重复５万遍，慢慢的重复到了你
的神性大于人性了，这个问题也自然不存在了，二楼马大师就是实例
【在 l*****s 的大作中提到】
: 前面有讨论拣选的问题，由此联想到一个久久存在于我心中的问题请大家，特别是主内
: 的弟兄姐妹们给予一些提示。
: 既然只有接受了福音的人才能得救进入天国，那我们已经去世而在生前没有成为基督徒
: 的亲人们会怎样呢？他们都只能去地狱吗？有没有什么办法可以挽回？问过很多教会的
: 前辈，也问过牧师，可一直没有比较明确的答案。不知这里的弟兄姐妹和朋友们能否给
: 在下解惑一二。多谢！
|
l*****a
发帖数: 38403 | 33 Eskimo: "If I did not know about God and sin, would I go to hell?"
Priest: "No, not if you did not know."
Eskimo: "Then why did you tell me?"
Priest: ...
【在 x*a 的大作中提到】
:
: 我认为对于不知道的，
: 就要按照各人的行为了。
|
s*********t
发帖数: 4253 | 34 自古以来，有千千万万的人们的确的没听过福音，而且这些都是善心的人士。
所以,
【圣经上说“上帝不偏待人。凡没有律法犯了罪的，也必不按律法灭亡。”（圣经罗马
书2章11-12节）】
人虽然没听过福音，但仍有分辨是非的能力，要为自己的行为负责。上帝是公义的，他
会按照各人的行为审判各人，因此不用担心上帝将所有没听过福音的人不加分别地赶入
地狱。 |
z********o
发帖数: 18304 | 35
“圣经”说得很清楚：一个义人都没有。按照各人的行为，那自然就是下地狱了。对此
，你有异议吗？
【在 x*a 的大作中提到】
:
: 我认为对于不知道的，
: 就要按照各人的行为了。
|
j*******7
发帖数: 6300 | 36 基督徒说“不信耶稣会下地狱”是在威胁别人吗？
羽毛乱飞 答：
把基督徒说“不信耶稣的会下地狱”看成和骂人是“王八蛋”一样的坏话，是在用
自己的想法理解。有人喜欢把基督徒所说的话按照负面的意义来理解，但是你的理解往
往只是你的理解而已。
鲁迅的文章《立论》讲了一个故事，说一家人家生了一个男孩，外人看了都说好话
，有的说：“这孩子将来要发财的”，有的说：‘这孩子将来要做官的。”，这家人感
激不已。最后一个说：“这孩子将来是要死的。”。结果是什么哪？是大家一顿合力的
痛打。
这个被打的人是在骂人么？是在威胁别人么？是在诅咒别人么？都不是，他不过是
说出了一个事实而已，这个事实就是“人终究是会死的”。倘若人是长生不老的，这个
人说“这孩子将来是要死的”就是比骂人是“王八蛋”更恶毒。但是人确实是要死的，
所以这个人不是在骂人，只不过说了一句真实但是人不爱听的话而已。
至于基督徒，我们相信所有人是会死的，此外，我们还相信所有人死后按道理都要
面临审判，真要审判的话都是要下地狱的——注意，是“所有人”而不是“不信耶稣的
人”该下地狱。“人会下地狱”不是基督徒用来诅咒别人的言辞，而根本是基督徒的信
念。
但是基督徒还相信，如果我们愿意信靠耶基督，接受耶稣基督代替我们接受审判的
刑罚，我们就可以“免于”下地狱，因为耶稣代替我们受刑了。基督教所谓“因信称义
”是也。
虽然不信耶稣确实结果是下地狱，但是基督徒相信人之所以会下地狱，不是因为不
信耶稣，乃是因为人犯罪。下地狱并非对于人不信耶稣的惩罚而只是一个结果，正如虽
然人流血过多会导致死亡，但是死亡不是对人流血过多的惩罚而只是一个结果一样。一
个医生面对失血过多的病人说“再不输血你就要死了”是在威胁病人么？当然不是，但
是就是有人拒绝输血，比如美国的“耶和华见证人”就是如此。基督徒相信每一个人都
是罪人，按照上帝的律法都是该下地狱的罪人，不信耶稣只是等于死刑罪犯自动放弃了
“特赦”的机会而已。
所以所谓“不信的会下地狱”正确的意思不是“因为你不信，所以上帝惩罚你下地
狱”而是“因为你不信，所以失去了免于下地狱的机会“。从这个角度讲，基督徒确实
反复强调”不信耶稣会下地狱“，但是我们不认为我们是在威胁什么人，也没有在骂什
么人，相反，我们是在提醒别人。
关键在于，造成人会下地狱的原因不是人不信耶稣，而是人犯罪。
当然，别人有不相信基督徒这一套理论的权利，也有不接受基督徒提供的救赎方法
的权利，有认为基督徒关于罪人，地狱的信仰全是谬误的权利，他们可以斥之为荒诞不
经，认为基督徒都是愚笨胆小之人。但是我们基督徒从来没有威胁人，在我们看来，“
人会下地狱”和“人会死去”一样，只是一个事实而已。我们既然是基督徒，我们就是
相信天堂地狱的人，如果我们相信这一切，却在人的面前闭口不言此事，好像我们不相
信天堂地狱一般，那么我们就是虚伪。我们既然相信，我们就有一个相信的样子。
http://www.godoor.net/jidianlinks/ym-dy.htm |
z********o
发帖数: 18304 | 37
被你家主子耶和华/耶稣屠杀的婴儿们到底犯了什么“罪”？可不可以请你给大家讲清
楚？
【在 j*******7 的大作中提到】
: 基督徒说“不信耶稣会下地狱”是在威胁别人吗？
: 羽毛乱飞 答：
: 把基督徒说“不信耶稣的会下地狱”看成和骂人是“王八蛋”一样的坏话，是在用
: 自己的想法理解。有人喜欢把基督徒所说的话按照负面的意义来理解，但是你的理解往
: 往只是你的理解而已。
: 鲁迅的文章《立论》讲了一个故事，说一家人家生了一个男孩，外人看了都说好话
: ，有的说：“这孩子将来要发财的”，有的说：‘这孩子将来要做官的。”，这家人感
: 激不已。最后一个说：“这孩子将来是要死的。”。结果是什么哪？是大家一顿合力的
: 痛打。
: 这个被打的人是在骂人么？是在威胁别人么？是在诅咒别人么？都不是，他不过是
|
j*******7
发帖数: 6300 | 38 任何婴儿长大都一定会犯罪。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 被你家主子耶和华/耶稣屠杀的婴儿们到底犯了什么“罪”？可不可以请你给大家讲清
: 楚？
|
w*********r
发帖数: 3382 | 39 所以在婴儿没犯罪之前就要杀死
【在 j*******7 的大作中提到】
: 任何婴儿长大都一定会犯罪。
|
j*******7
发帖数: 6300 | 40 我很纳闷，为何你们从不问那些成人犯了什么罪。难道你们也知道没有成人能过得了上
帝的审判？
【在 w*********r 的大作中提到】
: 所以在婴儿没犯罪之前就要杀死
|
|
|
w*********r
发帖数: 3382 | 41 成人犯了什么罪过不过得了审判和杀不杀婴儿有关系么？
按照你之前回帖的意思，因为婴儿长大后肯定会犯罪，所以就要在他们没犯罪之前杀掉
你是不是这个意思？回答一下嘛
【在 j*******7 的大作中提到】
: 我很纳闷，为何你们从不问那些成人犯了什么罪。难道你们也知道没有成人能过得了上
: 帝的审判？
|
j*******7
发帖数: 6300 | 42 申命记
20:17 只要照耶和华—你神所吩咐的将这赫人、亚摩利人、迦南人、比利洗人、希未人
、耶布斯人都灭绝净尽，20:18 免得他们教导你们学习一切可憎恶的事，就是他们向自
己神所行的，以致你们得罪耶和华—你们的神。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 成人犯了什么罪过不过得了审判和杀不杀婴儿有关系么？
: 按照你之前回帖的意思，因为婴儿长大后肯定会犯罪，所以就要在他们没犯罪之前杀掉
: 你是不是这个意思？回答一下嘛
|
l******a
发帖数: 1203 | 43 这是基督的福音。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 马太福音 12
: 46 耶稣还对众人说话的时候，不料，他母亲和他弟兄站在外边，要与他说话。
: 47 有人告诉他说，看哪，你母亲和你弟兄站在外边，要与你说话。
: 48 他却回答那人说，谁是我的母亲。谁是我的弟兄。
: 49 就伸手指着门徒说，看哪，我的母亲，我的弟兄。
: 50 凡遵行我天父旨意的人，就是我的弟兄姐妹和母亲了。
|
w*********r
发帖数: 3382 | 44 贴白布干吗呀？为啥不爽快回答呢？
帖子里你都已经那么回复了，那“因为婴儿长大后肯定会犯罪，所以就要在他们没犯罪
之前杀掉”就应该是你的解释和结论，对不对？如果不是你可以加以说明么
难道觉得自己都被自己的解释吓到了？还犹豫，不直接回答，可能说明你的人性和神性
还在交战哩
【在 j*******7 的大作中提到】
: 申命记
: 20:17 只要照耶和华—你神所吩咐的将这赫人、亚摩利人、迦南人、比利洗人、希未人
: 、耶布斯人都灭绝净尽，20:18 免得他们教导你们学习一切可憎恶的事，就是他们向自
: 己神所行的，以致你们得罪耶和华—你们的神。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 45 马大师居然还有人性剩下来？ 信的不够啊
要像childheart一样大声自豪的说出来: 扼杀罪恶在摇篮之中=公义 （罪恶：还在吃
奶的婴儿）
【在 w*********r 的大作中提到】
: 贴白布干吗呀？为啥不爽快回答呢？
: 帖子里你都已经那么回复了，那“因为婴儿长大后肯定会犯罪，所以就要在他们没犯罪
: 之前杀掉”就应该是你的解释和结论，对不对？如果不是你可以加以说明么
: 难道觉得自己都被自己的解释吓到了？还犹豫，不直接回答，可能说明你的人性和神性
: 还在交战哩
|
s*********t
发帖数: 4253 | 46 你们都想的太复杂了。
上帝把异族全都给灭了。就这样简单！
如果异族不死光，上帝的子民就会被这班异族给灭，种之有人会死！
所以，
千万不要以为上帝是老油条，他一火起来就是刀光剑影！！！！
【在 w*********r 的大作中提到】
: 所以在婴儿没犯罪之前就要杀死
|
l*****a
发帖数: 38403 | 47 你的上帝被你形容的就是个有极度暴力倾向的神经不正常者
【在 s*********t 的大作中提到】
: 你们都想的太复杂了。
: 上帝把异族全都给灭了。就这样简单！
: 如果异族不死光，上帝的子民就会被这班异族给灭，种之有人会死！
: 所以，
: 千万不要以为上帝是老油条，他一火起来就是刀光剑影！！！！
|
w*********r
发帖数: 3382 | 48 其实在这个问题上我同意巨星的说法，呵呵
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你的上帝被你形容的就是个有极度暴力倾向的神经不正常者
|
c****p
发帖数: 6474 | 49 个人感觉小麦表现是比这帮基强点儿。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 摩门教绝对不是基督徒。
: 再次证明稍微高档一点的反基都是欢迎摩门教的。
|
j*******7
发帖数: 6300 | 50 如果因为任何婴儿长大都会犯罪而提前杀掉他们，恐怕人类早就灭绝了。
圣经提到的那些赫人、亚摩利人、迦南人、比利洗人、希未人、耶布斯人的婴儿长大后
所犯的罪会是“教导你们学习一切可憎恶的事，就是他们向自己神所行的，以致你们得
罪耶和华—你们的神。”，所以会阻碍神拯救更多的人的计划。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 贴白布干吗呀？为啥不爽快回答呢？
: 帖子里你都已经那么回复了，那“因为婴儿长大后肯定会犯罪，所以就要在他们没犯罪
: 之前杀掉”就应该是你的解释和结论，对不对？如果不是你可以加以说明么
: 难道觉得自己都被自己的解释吓到了？还犹豫，不直接回答，可能说明你的人性和神性
: 还在交战哩
|
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|
z********o
发帖数: 18304 | 51
哈哈哈！我在网上揭露基督教的邪恶本质，用你的回答里说，“阻碍神拯救更多的人的
计划”，你家主子为什么不在我还是婴儿的时候杀死我呢？
【在 j*******7 的大作中提到】
: 如果因为任何婴儿长大都会犯罪而提前杀掉他们，恐怕人类早就灭绝了。
: 圣经提到的那些赫人、亚摩利人、迦南人、比利洗人、希未人、耶布斯人的婴儿长大后
: 所犯的罪会是“教导你们学习一切可憎恶的事，就是他们向自己神所行的，以致你们得
: 罪耶和华—你们的神。”，所以会阻碍神拯救更多的人的计划。
|
j*******7
发帖数: 6300 | 52 您根本没有您想象的那么厉害。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！我在网上揭露基督教的邪恶本质，用你的回答里说，“阻碍神拯救更多的人的
: 计划”，你家主子为什么不在我还是婴儿的时候杀死我呢？
|
z********o
发帖数: 18304 | 53
我当然不厉害，不过的确有不少人看了我的帖子之后认清了基督教的邪恶本质。铁的事
实，你不承认也没有用。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 您根本没有您想象的那么厉害。
|
j*******7
发帖数: 6300 | 54 约翰福音 6：39 差我来者的意思，就是他所赐给我的，叫我一个也不失落，在末日却
叫他复活。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 我当然不厉害，不过的确有不少人看了我的帖子之后认清了基督教的邪恶本质。铁的事
: 实，你不承认也没有用。
|
z********o
发帖数: 18304 | 55
又东拉西扯了不是？看清楚我的逻辑了吗？
你家主子为什么不在我还是婴儿的时候杀死我？
【在 j*******7 的大作中提到】
: 约翰福音 6：39 差我来者的意思，就是他所赐给我的，叫我一个也不失落，在末日却
: 叫他复活。
|
t*******r
发帖数: 2940 | 56 在奥古斯汀之前，基督徒普遍相信universal reconciliation。在奥古斯汀之后，十九
世纪之前，基督徒普遍相信有限拣选和永恒地狱。现代基督徒越来越多接受universal
reconciliation。华人大多仍然相信永恒地狱。不管相信什么，相同的是人因基督得救。
【在 l*****s 的大作中提到】
: 前面有讨论拣选的问题，由此联想到一个久久存在于我心中的问题请大家，特别是主内
: 的弟兄姐妹们给予一些提示。
: 既然只有接受了福音的人才能得救进入天国，那我们已经去世而在生前没有成为基督徒
: 的亲人们会怎样呢？他们都只能去地狱吗？有没有什么办法可以挽回？问过很多教会的
: 前辈，也问过牧师，可一直没有比较明确的答案。不知这里的弟兄姐妹和朋友们能否给
: 在下解惑一二。多谢！
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b*********n
发帖数: 1607 | 57 不能挽回，
诗6:4 耶和华啊，求你转回搭救我；因你的慈爱拯救我。
诗6:5 因为在死地无人记念你，在阴间有谁称谢你？
在阴间的人不记念神，也不称谢神，绝不悔改，也不能得救。所以已经在阴间等待审判
的人，没希望了。现在的问题是没有听过福音的人，包括很多早夭的婴儿，他们是一定
在阴间里，还是有可能在乐园里。这个圣经没有明确写过。
但是圣经上写过神是公义的。“凡没有律法犯了罪的，也必不按律法灭亡；”（罗2：
12）。没有听过福音，神不会以他听了不信定他的罪，而下地狱。但是不代表他不因为
其他的罪而下地狱。不管这些未听福音的人是在阴间还是在乐园，是得救还是灭亡。当
审判的时候，他们独自面对神，在神圣洁公义的光中，没有一个人能有自信质问神说，
凭什么你这么判罚我。在神圣洁的完全公义的光中，得怜悯的，只有深感不配感谢的心
。被定罪的，也没有会认为自己无罪的，他们能做的是，继续咒骂亵渎神。
【在 l*****s 的大作中提到】
: 前面有讨论拣选的问题，由此联想到一个久久存在于我心中的问题请大家，特别是主内
: 的弟兄姐妹们给予一些提示。
: 既然只有接受了福音的人才能得救进入天国，那我们已经去世而在生前没有成为基督徒
: 的亲人们会怎样呢？他们都只能去地狱吗？有没有什么办法可以挽回？问过很多教会的
: 前辈，也问过牧师，可一直没有比较明确的答案。不知这里的弟兄姐妹和朋友们能否给
: 在下解惑一二。多谢！
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t*******r
发帖数: 2940 | 58 22 For as in Adam all die, so also in Christ shall all be made alive.
23 But each in his own order: Christ the firstfruits; then they that are
Christ's, at his coming.
24 Then cometh the end, when he shall deliver up the kingdom to God, even
the Father; when he shall have abolished all rule and all authority and
power.
25 For he must reign, till he hath put all his enemies under his feet.
26 The last enemy that shall be abolished is death.
请特别注意22和26节
【在 b*********n 的大作中提到】
: 不能挽回，
: 诗6:4 耶和华啊，求你转回搭救我；因你的慈爱拯救我。
: 诗6:5 因为在死地无人记念你，在阴间有谁称谢你？
: 在阴间的人不记念神，也不称谢神，绝不悔改，也不能得救。所以已经在阴间等待审判
: 的人，没希望了。现在的问题是没有听过福音的人，包括很多早夭的婴儿，他们是一定
: 在阴间里，还是有可能在乐园里。这个圣经没有明确写过。
: 但是圣经上写过神是公义的。“凡没有律法犯了罪的，也必不按律法灭亡；”（罗2：
: 12）。没有听过福音，神不会以他听了不信定他的罪，而下地狱。但是不代表他不因为
: 其他的罪而下地狱。不管这些未听福音的人是在阴间还是在乐园，是得救还是灭亡。当
: 审判的时候，他们独自面对神，在神圣洁公义的光中，没有一个人能有自信质问神说，
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l*****s
发帖数: 240 | 59 关于婴儿这个似乎是个悖伦：一些根本没有机会长大成人的婴儿，因为他们长大后会犯
罪而被杀掉了
这到底是怎么回事？
【在 j*******7 的大作中提到】
: 如果因为任何婴儿长大都会犯罪而提前杀掉他们，恐怕人类早就灭绝了。
: 圣经提到的那些赫人、亚摩利人、迦南人、比利洗人、希未人、耶布斯人的婴儿长大后
: 所犯的罪会是“教导你们学习一切可憎恶的事，就是他们向自己神所行的，以致你们得
: 罪耶和华—你们的神。”，所以会阻碍神拯救更多的人的计划。
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E*****m
发帖数: 25615 | 60
你繼續思考， 想出來告訴我。
【在 l*****s 的大作中提到】
: 关于婴儿这个似乎是个悖伦：一些根本没有机会长大成人的婴儿，因为他们长大后会犯
: 罪而被杀掉了
: 这到底是怎么回事？
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z********o
发帖数: 18304 | 61
欢迎你思考这个问题。请注意倾听你的良心和理智的声音。
【在 l*****s 的大作中提到】
: 关于婴儿这个似乎是个悖伦：一些根本没有机会长大成人的婴儿，因为他们长大后会犯
: 罪而被杀掉了
: 这到底是怎么回事？
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l*****s
发帖数: 240 | 62 我不认为我能想出什么结果，还是把一切都交托到神的手中，通过祷告看神如何回应吧
。我想神一定会给我一个答案。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你繼續思考， 想出來告訴我。
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l*****a
发帖数: 38403 | 63 前提是你的神得存在，并乐意和你交谈
【在 l*****s 的大作中提到】
: 我不认为我能想出什么结果，还是把一切都交托到神的手中，通过祷告看神如何回应吧
: 。我想神一定会给我一个答案。
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z********o
发帖数: 18304 | 64
那么你的“神”有回应吗？为什么没有回应？因为你的“神”不存在啊！
你想不清楚，那么，请你倾听你的良心的声音吧。抹着良心问问你自己：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
【在 l*****s 的大作中提到】
: 我不认为我能想出什么结果，还是把一切都交托到神的手中，通过祷告看神如何回应吧
: 。我想神一定会给我一个答案。
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l*****s
发帖数: 240 | 65 ft,
你们俩又来了，你们能不能不来捣乱啊？虽然这个帖子并没有解决我的问题，但气氛挺
好的，大家在这里严肃的讨论关于得救和永生的问题。。。唉，这位嘁哩喀喳，你的这
些问题大家都会背诵了吧？有意思吗？
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 那么你的“神”有回应吗？为什么没有回应？因为你的“神”不存在啊！
: 你想不清楚，那么，请你倾听你的良心的声音吧。抹着良心问问你自己：
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
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z********o
发帖数: 18304 | 66
当然有意思。你为什么不能痛痛快快地回答我的问题呢？
你这样自己骗自己有意思吗？你家主子耶和华/耶稣肯定是不存在的，不要自欺欺人了
。
【在 l*****s 的大作中提到】
: ft,
: 你们俩又来了，你们能不能不来捣乱啊？虽然这个帖子并没有解决我的问题，但气氛挺
: 好的，大家在这里严肃的讨论关于得救和永生的问题。。。唉，这位嘁哩喀喳，你的这
: 些问题大家都会背诵了吧？有意思吗？
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l*****s
发帖数: 240 | 67 基督徒在基督信仰版讨论一些信仰上的问题，这到底怎么妨碍到您了？你要反基督教为
什么不去成立一个“反基督信仰版”？在那里你可以随便问这些不着边际的问题。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 当然有意思。你为什么不能痛痛快快地回答我的问题呢？
: 你这样自己骗自己有意思吗？你家主子耶和华/耶稣肯定是不存在的，不要自欺欺人了
: 。
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E*****m
发帖数: 25615 | 68
我不認為你還會思考。 你有多少東西是思考出來的？ 有多少是像這樣盲信的？
【在 l*****s 的大作中提到】
: 我不认为我能想出什么结果，还是把一切都交托到神的手中，通过祷告看神如何回应吧
: 。我想神一定会给我一个答案。
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l*****a
发帖数: 38403 | 69 你看到你的主内弟兄说，你列祖列宗都在地狱里，而杀婴儿就是扼杀罪恶于摇篮里你感
觉这气氛挺好的么？真怪异，不愧是基督徒，而老七的问题就算会背诵了也没见到你们
有直接回答的啊，为啥呢？
【在 l*****s 的大作中提到】
: ft,
: 你们俩又来了，你们能不能不来捣乱啊？虽然这个帖子并没有解决我的问题，但气氛挺
: 好的，大家在这里严肃的讨论关于得救和永生的问题。。。唉，这位嘁哩喀喳，你的这
: 些问题大家都会背诵了吧？有意思吗？
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z********o
发帖数: 18304 | 70
不要回避问题好吗？你为什么不能痛痛快快地回答我的问题呢？
你这样自己骗自己有意思吗？你家主子耶和华/耶稣肯定是不存在的，不要自欺欺人了
。
【在 l*****s 的大作中提到】
: 基督徒在基督信仰版讨论一些信仰上的问题，这到底怎么妨碍到您了？你要反基督教为
: 什么不去成立一个“反基督信仰版”？在那里你可以随便问这些不着边际的问题。
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w*********r
发帖数: 3382 | 71 你的意思是这些婴儿犯的罪和普通婴儿犯的罪不一样，耽误了救人大计，所以杀了是应
该的？是不是说为了整体的利益，杀死少部分“邪恶”的婴儿是应该而且道德的？什么
样的拯救大计需要从杀婴开始呢？
另一方面，万能的神为什么要让这些邪恶的婴儿生出来并长大呢？完全可以按照何西阿
书9：14里的方法“胎坠乳干”岂不是更方便？
如果你用这个来解释耶和华对“赫人、亚摩利人、迦南人、比利洗人、希未人、耶布斯
人”的杀婴，那撒母耳记里的亚玛利人，何西阿书里面的撒玛利亚人，和列王记里面的
提斐萨人又是啥原因呢？是不是也“耽误了拯救大计”，按照你的理论必须遭受屠杀？
看看圣经中耶和华对这些人是因为什么，怎么杀的
“万军之耶和华说，‘我要惩罚亚玛力人，因为在以色列人离开埃及的时候，他们与以
色列人为敌。 3 你现在要去攻打他们，彻底消灭他们和他们拥有的一切，把男女老幼
、牛羊骆驼和驴全部杀掉，一个不留。’” 撒母耳记上15：2-3
“撒马利亚人背叛了他们的上帝，要担当自己的罪过。他们将丧身刀下，他们的孩子要
被摔死，孕妇要被剖腹。” 何西阿书 13：16
“那时米拿现从得撒起攻打提斐萨和其四境，击杀城中一切的人，剖开其中所有的孕妇
，都因他们没有给他开城。” 列王记下 15：16
看看他们犯的罪，也仅仅是和以色列抢地盘吧？这是不是屠城杀婴得理由？你帮忙解释
一下吧？
最后送你一个诗篇，祝你晚上想着被耶和华杀掉的婴儿，刨腹的孕妇，能神性附体，睡
个好觉！
我们曾在巴比伦的河边坐下，一追想锡安就哭了。
我们把琴挂在那里的柳树上。
因为在那里，掳掠我们的要我们唱歌，抢夺我们的，要我们作乐，说，给我们唱一首锡
安歌吧。
我们怎能在外邦唱耶和华的歌呢？
耶路撒冷阿，我若忘记你，情愿我的右手忘记技巧。
我若不记念你，若不看耶路撒冷过于我所最喜乐的，情愿我的舌头贴于上膛。
耶路撒冷遭难的日子，以东人说，拆毁，拆毁，直拆到根基。耶和华阿求你记念这仇。
将要被灭的巴比伦城阿（城原文作女子），报复你象你待我们的，那人便为有福。
拿你的婴孩摔在磐石上的，那人便为有福。
诗篇137，“城的原文作女子”这个翻译的好。。。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 如果因为任何婴儿长大都会犯罪而提前杀掉他们，恐怕人类早就灭绝了。
: 圣经提到的那些赫人、亚摩利人、迦南人、比利洗人、希未人、耶布斯人的婴儿长大后
: 所犯的罪会是“教导你们学习一切可憎恶的事，就是他们向自己神所行的，以致你们得
: 罪耶和华—你们的神。”，所以会阻碍神拯救更多的人的计划。
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l*****s
发帖数: 240 | 72 你们这几个人的一个特别突出的问题就是缺乏一颗谦卑的心，你们大概以为自己可以想
明白一切问题? 依靠神就是盲信？
神与普通人类的一个重要区别就是有更高的智慧，我们有问题去问一位更有智慧的神，
这有什么不对的吗？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 我不認為你還會思考。 你有多少東西是思考出來的？ 有多少是像這樣盲信的？
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l**********t
发帖数: 5754 | 73 【
在 xwa (信望爱) 的大作中提到: 】
讲的好。同意。 |
l**********t
发帖数: 5754 | 74
是的，审判在于神。
【在 l*****s 的大作中提到】
: 我不认为我能想出什么结果，还是把一切都交托到神的手中，通过祷告看神如何回应吧
: 。我想神一定会给我一个答案。
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E*****m
发帖数: 25615 | 75 如果確實有這個神，你這樣說可能沒什麼錯， 問題是你怎麼思考出來確定
這個神存在的？ 你在這樣一連串的信這信那之下， 有任何思考出來的
基礎嗎？ 如果一點都沒有，你這不是盲信嗎？
【在 l*****s 的大作中提到】
: 你们这几个人的一个特别突出的问题就是缺乏一颗谦卑的心，你们大概以为自己可以想
: 明白一切问题? 依靠神就是盲信？
: 神与普通人类的一个重要区别就是有更高的智慧，我们有问题去问一位更有智慧的神，
: 这有什么不对的吗？
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l*****s
发帖数: 240 | 76 那么，这位神不存在的理由呢？
几千年来无数人为神做了见证，受洗成为基督徒，你怎么否认这个事实？你是说亿万人
都错了？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 如果確實有這個神，你這樣說可能沒什麼錯， 問題是你怎麼思考出來確定
: 這個神存在的？ 你在這樣一連串的信這信那之下， 有任何思考出來的
: 基礎嗎？ 如果一點都沒有，你這不是盲信嗎？
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l*****s
发帖数: 240 | 77 这个世界上没有答案的事情太多了，我们只不过在讨论，这有什么错？至于老七的问题
，那不过是他玩的文字游戏罢了，不就是想占领世俗道德制高点，然后口诛笔伐基督徒
吗？这种小孩子的把戏还是省省吧
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你看到你的主内弟兄说，你列祖列宗都在地狱里，而杀婴儿就是扼杀罪恶于摇篮里你感
: 觉这气氛挺好的么？真怪异，不愧是基督徒，而老七的问题就算会背诵了也没见到你们
: 有直接回答的啊，为啥呢？
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l*****s
发帖数: 240 | 78 我没有回避问题，只不过不想和你玩这种无聊的文字游戏，你真的想讨论问题吗？那就
不要总是copy/paste 这些没意义的东西。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 不要回避问题好吗？你为什么不能痛痛快快地回答我的问题呢？
: 你这样自己骗自己有意思吗？你家主子耶和华/耶稣肯定是不存在的，不要自欺欺人了
: 。
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v****e
发帖数: 360 | 79 同样的逻辑也适用于佛教，伊斯兰教。亿万人都错了的事情还少吗？
【在 l*****s 的大作中提到】
: 那么，这位神不存在的理由呢？
: 几千年来无数人为神做了见证，受洗成为基督徒，你怎么否认这个事实？你是说亿万人
: 都错了？
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z********o
发帖数: 18304 | 80
怎么没意义？这些问题直指你的良心。你敢坦坦荡荡地回答吗？为什么你不敢坦坦荡荡
地回答吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
【在 l*****s 的大作中提到】
: 我没有回避问题，只不过不想和你玩这种无聊的文字游戏，你真的想讨论问题吗？那就
: 不要总是copy/paste 这些没意义的东西。
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E*****m
发帖数: 25615 | 81
你自己覺得這思考方式合理嗎？ 我當然可以給你許多理由，
不過只有相信一個東西存在才需要理由， 你有理由不相信
加百列沒顯靈給穆罕默德嗎？ 你有理由不相信摩門經在紐約
出土嗎？ 你的思考方式有沒有一致性？
誰否認有很多基督徒了嗎？
但是人多就不可能錯嗎？ 曾經全世界的人都以為太陽繞地球轉， 還不是錯了？
更何況， 世界上非基比基多， 不是嗎？ 你覺得億萬人不信基督教
都錯了嗎？ 哪天穆斯林人數超過基督徒（已經超過天主教了），你是
不是只好改信伊斯蘭？
我們繼續思考。
【在 l*****s 的大作中提到】
: 那么，这位神不存在的理由呢？
: 几千年来无数人为神做了见证，受洗成为基督徒，你怎么否认这个事实？你是说亿万人
: 都错了？
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z********o
发帖数: 18304 | 82
亿万人信了佛教，你为什么不信？照你的逻辑：你是说亿万人都错了？
亿万人信了伊斯兰教，你为什么不信？照你的逻辑：你是说亿万人都错了？
亿万人是无神论者，你为什么不信？照你的逻辑：你是说亿万人都错了？
“神”和“基督教的神”是两个概念。“基督教的神”是不存在的，这是可以证明的。
请思考我的证明：
http://www.douban.com/group/topic/8624536/
此外，我发反对基督教的五大理由：
1）基督教的“神”耶和华/耶稣是邪恶的
2）耶稣的牛皮是吹破了的
3）“圣经”有许多绕不过去的自相矛盾
4）所谓耶稣在十字架上的“死”是一场廉价的劣质的煽情闹剧
5）“圣经”和科学是矛盾的
这些理由，我都有详细的论证。你愿意先了解哪一个？
【在 l*****s 的大作中提到】
: 那么，这位神不存在的理由呢？
: 几千年来无数人为神做了见证，受洗成为基督徒，你怎么否认这个事实？你是说亿万人
: 都错了？
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l*****a
发帖数: 38403 | 83 不敢回答对不？杀婴儿等于扼杀罪恶在摇篮里，这个观点对不？在普通人看来这是罪大
恶极的犯罪，为啥到了你们就要吞吞吐吐？话说你不敢面对话题也就罢了，为啥还一定
要开口人身攻击呢，这才能培养你自己的信心？
【在 l*****s 的大作中提到】
: 这个世界上没有答案的事情太多了，我们只不过在讨论，这有什么错？至于老七的问题
: ，那不过是他玩的文字游戏罢了，不就是想占领世俗道德制高点，然后口诛笔伐基督徒
: 吗？这种小孩子的把戏还是省省吧
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l*****s
发帖数: 240 | 84 我没有什么必要吞吞吐吐，很简单，对于杀死婴儿这些事情的原因我不知道。不行吗？
至于该不该赞美，我也不知道。神并没有一定要我对这件事情发表看法，对不对？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 不敢回答对不？杀婴儿等于扼杀罪恶在摇篮里，这个观点对不？在普通人看来这是罪大
: 恶极的犯罪，为啥到了你们就要吞吞吐吐？话说你不敢面对话题也就罢了，为啥还一定
: 要开口人身攻击呢，这才能培养你自己的信心？
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E*****m
发帖数: 25615 | 85
有空時，回答一下我的81 樓
【在 l*****s 的大作中提到】
: 我没有什么必要吞吞吐吐，很简单，对于杀死婴儿这些事情的原因我不知道。不行吗？
: 至于该不该赞美，我也不知道。神并没有一定要我对这件事情发表看法，对不对？
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l*****a
发帖数: 38403 | 86 问的是杀婴屠城这种“行为”，嗯？
【在 l*****s 的大作中提到】
: 我没有什么必要吞吞吐吐，很简单，对于杀死婴儿这些事情的原因我不知道。不行吗？
: 至于该不该赞美，我也不知道。神并没有一定要我对这件事情发表看法，对不对？
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w*********r
发帖数: 3382 | 87 哪有对神做的事情该不该赞美这么犹豫的？那可是神做的，你有不赞美的选择么？
【在 l*****s 的大作中提到】
: 我没有什么必要吞吞吐吐，很简单，对于杀死婴儿这些事情的原因我不知道。不行吗？
: 至于该不该赞美，我也不知道。神并没有一定要我对这件事情发表看法，对不对？
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l*****s
发帖数: 240 | 88 不管什么问题，就说我可不可以回答“不知道”？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 问的是杀婴屠城这种“行为”，嗯？
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z********o
发帖数: 18304 | 89
哈哈哈！你怎么不知道？请问：按照你的信仰，你家主子有没有可能干出不值得你赞美
的事？
其次，你的内心对你家主子屠杀婴儿的行径是不是赞美，你总该清楚吧？
【在 l*****s 的大作中提到】
: 我没有什么必要吞吞吐吐，很简单，对于杀死婴儿这些事情的原因我不知道。不行吗？
: 至于该不该赞美，我也不知道。神并没有一定要我对这件事情发表看法，对不对？
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l*****a
发帖数: 38403 | 90 不如问问自己，是不知道呢，还是不敢想
【在 l*****s 的大作中提到】
: 不管什么问题，就说我可不可以回答“不知道”？
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z********o
发帖数: 18304 | 91 楼主，
做人，要坦坦荡荡，要能诚实地面对自己的良心和理智，不要做基们那样的出卖良知的
下流胚。 |
c********t
发帖数: 5226 | 92 在人看来不能的，在神看来都能。
【在 l*****s 的大作中提到】
: 前面有讨论拣选的问题，由此联想到一个久久存在于我心中的问题请大家，特别是主内
: 的弟兄姐妹们给予一些提示。
: 既然只有接受了福音的人才能得救进入天国，那我们已经去世而在生前没有成为基督徒
: 的亲人们会怎样呢？他们都只能去地狱吗？有没有什么办法可以挽回？问过很多教会的
: 前辈，也问过牧师，可一直没有比较明确的答案。不知这里的弟兄姐妹和朋友们能否给
: 在下解惑一二。多谢！
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l*****s
发帖数: 240 | 93
不知道你是不是无神论者，简单地说无神论就是不相信有任何神的存在，那么无神论者
的理由是什么呢？依照你的理论，只有相信一个东西的存在才需要理由，那么无什么论
者就不需要理由了，是吧？
我部分同意你的观点，并不是说有很多人信的东西就一定是真理。但总有一个真理存在
，对不对？我相信基督就是真理，这有什么问题吗？你还有那两位可以不信，但为什么
你们要这么起劲的反基督教呢？也没见你们反佛教反伊斯兰教啊。莫非你认为佛教或伊
斯兰教是真理？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 有空時，回答一下我的81 樓
|
E*****m
发帖数: 25615 | 94
我不是無神論者，我相信真神。 嘿嘿！ 你定義一下神再來討論。
你需不需要理由相信濕婆不存在？
其實 atheist 比較正確的是 lack of belief 而不是 believe there is no god。
但是這也不代表我沒有理由不信基督教的神不存在。 你可以到我的博客上看看，
比方說這兩篇
http://fsmonster.blogspot.com/2011/06/blog-post.html?view=flipc
http://fsmonster.blogspot.com/2011/06/blog-post_04.html?view=fl
你相信的基礎是思考出來的嗎？ 有沒有任何經得起理性分析的基礎？ 如果有，是什
麼？
如果沒有， 那不就是盲信？
因為信基督教有很多壞處， 這個你不同意嗎？ 不同意的話我們可以談這個。
至於別的宗教， 老實說華人中穆斯林太少， 不知道要去哪裡反， 隔壁反佛教的也不
少，
你不會認為要在這版才算吧？
【在 l*****s 的大作中提到】
:
: 不知道你是不是无神论者，简单地说无神论就是不相信有任何神的存在，那么无神论者
: 的理由是什么呢？依照你的理论，只有相信一个东西的存在才需要理由，那么无什么论
: 者就不需要理由了，是吧？
: 我部分同意你的观点，并不是说有很多人信的东西就一定是真理。但总有一个真理存在
: ，对不对？我相信基督就是真理，这有什么问题吗？你还有那两位可以不信，但为什么
: 你们要这么起劲的反基督教呢？也没见你们反佛教反伊斯兰教啊。莫非你认为佛教或伊
: 斯兰教是真理？
|
s**i
发帖数: 4448 | 95 Just look at histories of organized religions.
Atrocities committed against humanity in the name of absolute truths are
appalling.
Just putting on a veil of "love" doesn't change the nature of Christianity.
You would think that your believing in it is an innocent personal choice and
harmless. But history has repeatedly demonstrated that large groups of
zealous believers rejecting reason are dangerous forces that often go astray
and are easily manipulated into ravaging societies, causing enormous loss
of lives and suffering.
Take a look at these fundamentalists on board,without exception, they all
put "God" ahead of humanity and defending atrocities committed by their "God
" or in the name of their "God". If you don't feel a chill in your spine,
then your sense of right and wrong and morality have been compromised.
【在 l*****s 的大作中提到】
:
: 不知道你是不是无神论者，简单地说无神论就是不相信有任何神的存在，那么无神论者
: 的理由是什么呢？依照你的理论，只有相信一个东西的存在才需要理由，那么无什么论
: 者就不需要理由了，是吧？
: 我部分同意你的观点，并不是说有很多人信的东西就一定是真理。但总有一个真理存在
: ，对不对？我相信基督就是真理，这有什么问题吗？你还有那两位可以不信，但为什么
: 你们要这么起劲的反基督教呢？也没见你们反佛教反伊斯兰教啊。莫非你认为佛教或伊
: 斯兰教是真理？
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G******e
发帖数: 9567 | 96 现在比较流行阉割版的基督教，只挑自己喜欢的部分拿来把玩
.
and
astray
【在 s**i 的大作中提到】
: Just look at histories of organized religions.
: Atrocities committed against humanity in the name of absolute truths are
: appalling.
: Just putting on a veil of "love" doesn't change the nature of Christianity.
: You would think that your believing in it is an innocent personal choice and
: harmless. But history has repeatedly demonstrated that large groups of
: zealous believers rejecting reason are dangerous forces that often go astray
: and are easily manipulated into ravaging societies, causing enormous loss
: of lives and suffering.
: Take a look at these fundamentalists on board,without exception, they all
|
z********o
发帖数: 18304 | 97
我的观点：（供你参考）
世界上到底有没有“神”/“上帝”？我的回答是：我不知道！原因很简单：人们既没
有证明有“神”，也没有证明没有“神”。
既然人们既没有证明有“神”也没有证明没有“神”，那么，不管是相信“无神论”还
是一般意义上的“有神论”，还是“不可知论”，这都是个人的选择问题。
但是！！！请大家注意，虽然人们没有证明没有“神”，但是我们却可以证明“基督教
的神”不存在。而且，按照“圣经”描写的情节，耶和华/耶稣这个虚构的人物也是极
其邪恶的下流的肮脏的。崇拜耶和华/耶稣这样的东西，是人们良心和理智的自我阉割！
【在 l*****s 的大作中提到】
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: 不知道你是不是无神论者，简单地说无神论就是不相信有任何神的存在，那么无神论者
: 的理由是什么呢？依照你的理论，只有相信一个东西的存在才需要理由，那么无什么论
: 者就不需要理由了，是吧？
: 我部分同意你的观点，并不是说有很多人信的东西就一定是真理。但总有一个真理存在
: ，对不对？我相信基督就是真理，这有什么问题吗？你还有那两位可以不信，但为什么
: 你们要这么起劲的反基督教呢？也没见你们反佛教反伊斯兰教啊。莫非你认为佛教或伊
: 斯兰教是真理？
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w*********r
发帖数: 3382 | 98 请马大师指导，呵呵
【在 w*********r 的大作中提到】
: 你的意思是这些婴儿犯的罪和普通婴儿犯的罪不一样，耽误了救人大计，所以杀了是应
: 该的？是不是说为了整体的利益，杀死少部分“邪恶”的婴儿是应该而且道德的？什么
: 样的拯救大计需要从杀婴开始呢？
: 另一方面，万能的神为什么要让这些邪恶的婴儿生出来并长大呢？完全可以按照何西阿
: 书9：14里的方法“胎坠乳干”岂不是更方便？
: 如果你用这个来解释耶和华对“赫人、亚摩利人、迦南人、比利洗人、希未人、耶布斯
: 人”的杀婴，那撒母耳记里的亚玛利人，何西阿书里面的撒玛利亚人，和列王记里面的
: 提斐萨人又是啥原因呢？是不是也“耽误了拯救大计”，按照你的理论必须遭受屠杀？
: 看看圣经中耶和华对这些人是因为什么，怎么杀的
: “万军之耶和华说，‘我要惩罚亚玛力人，因为在以色列人离开埃及的时候，他们与以
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l*****a
发帖数: 38403 | 99 马大师只负责转帖
【在 w*********r 的大作中提到】
: 请马大师指导，呵呵
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