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发帖数: 1203 | 1 2010年7月14日，一位81高龄的法国人、天主教的神父高照明来到北京龙泉寺参访，受
到中国佛教协会副会长、龙泉寺方丈学诚法师的热情接待。
高照明先生在二十几岁的时候就成为天主教的神父。几十年来，他到过几乎所有中
国的重点寺庙，并且把各个寺庙的情况写成书，向西方国家介绍中国的佛教的情况。多
少年来对中国佛教、文化、历史，社会，都非常的有研究。他虽然是一位天主教神父，
但一直以来都为佛教弘法。今天很有幸，下午一点半在见行堂，寺里僧俗二众将近三百
人，聆听了一场老外眼中的中国汉传佛教的座谈。
高神父：“我今天非常的高兴，非常的荣幸，应学诚法师的邀请，到这里来，跟你
们在一起交流中国佛教文化。我年纪大了，以前教书，教了很多年，第一次在这么多的
佛教徒前面讲几句话，所以我有一点紧张，请原谅。我的中文表达能力有限，此外我对
佛教虽然研究的很有兴趣，但是还有好多事情我不了解，所以如果我讲的时候有一些你
们听不贯的、觉得不对的事情，请你们不要觉得怪，不要怪我。我对佛教很有兴趣，对
佛教是很佩服的。刚刚学诚法师给你们介绍我，说我是天主教徒，天主教里的神父。我
已经做神父五十多年了，现在年纪大了，你们开始生活，我是结束生活。”一段轻松谦
逊的开场白，加上又是一种让人意外惊喜的标准的普通话，立刻缩短了东西方文化的距
离，现场变得轻松融合。
“对佛教为什么有兴趣？我也不大清楚。如果问你们这个问题的话，你们肯定会回
答：有缘！（笑）坦白的说，我不是信佛。但我对于佛教里面的道理，对于佛教里面的
做人的道德方面的事情，非常尊敬。我觉得天主教跟佛教有好多共同的地方。所以我们
是存同求异。是不是？我研究佛教还有另外一个理由，可能有缘。为什么呢？因为我出
生日期是四月八号，我不是农历的，是阳历的。阳历只有日本，按照阳历庆祝佛陀的生
日。在日本，我的生日跟佛陀是同样的日子。所以我说可能也有缘。
不管怎么样，我开始研究佛教的时候是前几年。但是我对佛教开始有兴趣的时候是
很久以前的。1961年，我第一次去了台湾，学中文。台湾以前有一个学校，是专门为外
国人教中文。我学了两年，放假的时候，我当然是去旅游，那个时候很年轻，跑来跑去
的。也去参观好多佛教寺院。发现台湾那些佛教寺院扮演着很大的角色，有好多年轻的
法师在那儿。本来是以天主教的角度来看，为什么佛教在台湾那么重要？以后我离开台
湾，回去法国，继续研究其它的东西，天主教神学方面的东西，也忘记一点点。
可是，1973年，第一次来中国大陆，那个时候正是文化大革命的时候，宗教是看不
见的。是没有什么宗教的。天主教也好，伊斯兰教也好，佛教也好，都看不见，当然寺
院有的。寺院大多数是拆毁的。没有什么宗教，所以没有办法来研究佛教。
以后回到法国，等到1986年，我有另外一个机会来到中国教书，也是在广州的那个
外语学院，教法文。那个时候，我在中国住了四年。四年中趁着暑寒假，去参观好多寺
院。那个时候是邓小平刚刚提出改革开放的时期，开放的政策，到处都有寺院，到处都
有教堂去。建了好多寺院。我去了北京、青海、甘肃等好多地方。还没有真正开始研究
佛教，却发现佛教慢慢复兴起来。
一直到2001年，我又来中国，那个时候我专门是进行一个研究佛教的活动。为了帮
助好多外国人具体深刻了解中国佛教的发展，我在2001年想做一个全中国的访问。2001
年我第一次去了五台山，那边有个方丈，他接待我非常好，给我介绍一些佛教情况，增
强我要继续研究佛教的愿望。
从2003年开始，我真正开始访问汉族地区最重要的寺院的一个活动。为什么要汉族
地区呢？因为我不知道怎么样开始的？所以我在上网的时候发现，中国政府1983年发表
一个寺院名单，这个名单就是介绍全中国汉族地区的最重要的佛教寺院。名单包括142
座寺院。我凭这个名单开始旅游，从上海、江苏、浙江等等，到处去访问这些寺院。我
不瞒你们说，我刚开始的时候比较紧张。为什么紧张啊？因为我这个天主教的神父，来
中国，来访问你们的寺院，可能有些人会说，你这个人来这里干吗的？所以比较紧张。
（笑）
但是，一开始就受到那些寺院的非常热情的欢迎。这让我很开心。让我越来越有勇
气，越来越有好的动机继续下去。所以我去访问，除了藏区以外的地区，总共访问了
157座寺院。原来的名单里有142座，我在路上发现一些其它的寺院，也不在那个名单上
，所以加起来，总共 157座寺庙。每一个寺庙，我自己去看。每一次我去客堂，开始的
时候去客堂。负责法师让自我介绍。他也给我们讲一些寺院的情况，他去找方丈，方丈
不在的时候，他会给我找负责的法师给我介绍情况，以后他给我提供一些书面的资料，
讲解，佛教方面的书籍等等。我把它带回香港或澳门，坐下来写文章。
我的书是2003年开始，2008年第一次出版，总共五年。第一次出版是法文的，以后
又一年把它翻成英文。那在研究访问的所有的寺院这个过程当中，我越来越发现到，现
在中国佛教的重要性。中国佛教是中国的最重要的一个宗教。我是天主教的，我相信天
主教，基督教也是，但是我看五个大宗教之间，佛教是最重要的。所以我想佛教是跟中
国历史有密切的关系，跟中国的文化有密切的关系，都是分不开的。要研究中国的文化
，要研究中国的历史，肯定是要研究中国的佛教。也反过来，你研究中国的佛教也是这
样。
现在有一个大问题。太虚大师说，他有一个愿望，一个梦寐以求的事情，要进行一
个全世界的文明交流。为了建立一个全世界的文明，太虚大师说要把所有的文明，不管
是古老的文明，还是现代的文明，不管是西方的文明，还是东方的文明，都要溶入一个
文明。有没有这回事？所以我想，现在中国的文化对于发展全世界的和平，越来越做一
个很大的贡献。
可以说，现在这个世界为了解决所面临的各种各样的危机，需要一个新的文化。新
的文化要有好几个文化所组成的新的文化。这也是配合太虚大师主张的一个东西。中国
的文化要帮助全世界的和平的发展，和谐的发展的话，那肯定是佛教，佛教是中国文化
不可分割的一部分。所以佛教对于全世界的发展、全世界的和谐、全世界的和平，我想
要做出一个越来越不可替代的角色。
学诚法师写了好多文章，我无法全部看，我佩服他。我记得有一篇文章，是2005年
的时候，您去印尼发表一个演讲，您讲的题目是不是《让世界因多元宗教的存在而更加
和谐更加美丽》。我记得，这个很重要。并不是让世界借佛教更美丽更和谐，而是借着
多元宗教的存在。按照学诚法师的看法，我们所有的宗教合作起来，让世界更和谐更美
丽。当然我说，在亚洲，佛教是最重要的。在西方，还是基督教，天主教是很重要的，
当然佛教在西方、欧洲、非洲也是在普及起来，还是天主教最重要。所以我想，天主教
和佛教这两个大宗教，中间应该有一个越来越好的关系，想办法互相了解，想办法互相
观摩，甚至在一些地方要互相合作。所以，我访问你们主要是这个原因。
你们有一句话是说，构建和谐世界，从心开始。我冒昧的有另外一句话，要推动宗
教之间的交流，要从友谊开始。所以，我想两个宗教之间，要增强我们人之间的好的关
系，增强我们之间的友谊。因为友谊可以取消所有的那些成见、误解、误会等等。
佛教我不敢说是真正的了解。但是我越来越发现，你们的道理是值得学习。有些事
情还没有完全明白，还没有完全弄清楚。不知道能不能趁这个机会问一问。
就是佛陀有四个真理。第一，人是生老病死。第二个痛苦是哪来的呢？是因为我们
有毛病，是贪、嗔、痴三毒而产生起来的。有渴望啊，渴望得到好多东西。因为渴望得
到好多东西，所以面临好多问题，就变成可怜的一些人。第三个问题，怎么样改？就是
要取消各种各样的渴望。怎么样取消呢，有八个途径，有语言的准确、思想的准确，行
动的准确等。那这个道理是大家都晓得，但目标是什么呢？佛陀要我们解脱，要人类解
脱，避免冲突的那个途径。要达到什么境界呢？要达到涅槃。
我的问题是，我动脑筋动了好几次，也问了好多人，也没有得到一个使我满足的答
复。涅槃是一个什么事情？你们笑，因为可能觉得我很笨，但是我记得有一个小故事嘛
。
2001年我去五台山，方丈叫什么，我忘了。他接待我们很好，（我讲这么啰啰嗦嗦
，你们不烦吗？（鼓掌）谢谢。我需要鼓励啊。那个方丈，我问他，你为什么皈依佛教
。他说，我是六岁的时候，我很怕死，所以我到处去找能够避免死亡的好方法。我首先
去找那些道教，研究他们长生不老的方法，但是我还是不满意。就有一天，朋友们就介
绍一些书，一些佛教的书，我看了这些书，觉得蛮好，他也请我去参加一些佛教的法会
、活动，我也去了，觉得蛮好，以后就皈依佛教。我觉得佛教是答复我对于死亡的问题
。他说，我现在不怕死亡，因为我肯定要达到涅槃。是这样说。过了两三秒钟，他说，
高先生啊，涅槃不是你们天主教讲的那个天堂吗？不知道怎么回答。所以我说可能吧。
我加起来一句话，我说，不管怎么样，我们两人将来一定可以一起达到涅槃或天堂吧！
（掌声）他站起来，跟我握手，热烈的握手。他说，但愿如此。这个我一辈子不会忘记
。一辈子不会忘记。所以涅槃究竟是什么东西，我也不大了解，但是在我的脑子里面，
你们的那个涅槃和我们的那个天堂大同小异。希望如此。
另外一个问题，我们这个世界面临好多危机，空气污染、技术方面的问题，还要面
临战争的问题等。基本上能解决问题的办法，佛教说的，我觉得很有道理，要从人的心
开始。全世界所不利的情况，战争也好，空气污染也好，恐怖主义也好，都是因为人的
心有毛病，有那些三毒。所以要治好人的心，才可以治好整个世界的病，就是战争等，
让我们这个世界，怎么说呢，得到和平，让人类获得到真正的幸福。我的问题就是说，
怎么样治好人的心？
天主教是说，人的心真的有毛病，但是人依靠自己的力量就是办不到，没有办法治
好自己的心，要依靠从上面来的那个力量，我们把它叫做恩宠。但是佛教我还没有完全
明白。比如，怎么样能让一个凶人，常常发怒的一个人，怎么样变成一个和气的、爱人
家的。怎么让一个人充满报仇，让他能够宽恕人家。这是我的问题，我还没有完全了解
。
我主要是主张，我们天主教跟佛教之间的交流，是现在我们这个社会最重要的事情
之一。佛教也要变成全世界最在的佛教之一。天主教在历史上发生了很多错误，哪一个
东西没有发生错误，文化大革命也是一个错误啊。错误是人的错误，不是宗教本身的错
误。
我有一个简单的比喻。你有一架很好的钢琴啊，来了一个演奏家，非常有技术的演
奏家，弹得非常好听。你说这个钢琴可真好。来了一个不懂音乐的人，嘣嘣嘣嘣嘣。你
说这个钢琴不好，不是钢琴不好，是那个人不好。对不对。换了一个人，找了一个比较
会弹琴的人，你首先就会想到钢琴是非常的好。
我想宗教也是一样的。没有一个宗教在他的历史当中没有不对的地方，我们天主教
也有不对的地方，但现在改了。比如说在与其它的宗教方面的交流很开放了。1992年在
罗马有一个大公会议，就是全世界的主教们和我们的教皇聚集在一起，研究我们天主教
在世界面临的大问题怎么样解决。所以他们也开会，集中讨论好多问题。其中也讨论天
主教跟其它的宗教的关系应该是怎么样的？所以现在我们很开放，你们也很开放。所以
，我的看法是最重要的目标之一，我已经年纪大了，快要去涅槃，希望如此，我尽最大
的努力，做一辈子的奉献。
我今天到这里来非常的高兴，第一次跟这么多的法师们、佛教徒在一起讲话，请你
们原谅，我知识很不够，但是你们还要看一看我的信众的愿望，我们将来要成为，未来
能够互相了解，能够互相观摩，能够为了世界的和平，为了世界的和谐，共同进行努力
。（掌声）谢谢大家。” |
b*******r
发帖数: 878 | |
T*****n
发帖数: 2456 | 3 推荐楼主看一下罗光主教的文章，他在哲学包括佛学方面都有研究。 |
l******a
发帖数: 1203 | 4 好，谢谢，我去狗狗看下。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 推荐楼主看一下罗光主教的文章，他在哲学包括佛学方面都有研究。
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E*****m
发帖数: 25615 | |
l******a
发帖数: 1203 | 6 你有读么，为什么不勇于承认自己有错，就像天主教一样？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 哪天宗教不認為自己是唯一真理的時候再說吧！
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j*******7
发帖数: 6300 | 7 罗马天主教好像有个“天下宗教大合一”的远景和运动，不知版上天主教ID有何高见？ |
l******a
发帖数: 1203 | 8 有吗？怎么没听说过，你有什么资料链接吗？
【在 j*******7 的大作中提到】
: 罗马天主教好像有个“天下宗教大合一”的远景和运动，不知版上天主教ID有何高见？
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r**t
发帖数: 115 | 9 Yes,
“天下宗教大合一” under Jesus Christ, the Savior of the World. |
E*****m
发帖数: 25615 | 10
LOL !!
【在 r**t 的大作中提到】
: Yes,
: “天下宗教大合一” under Jesus Christ, the Savior of the World.
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E*****m
发帖数: 25615 | 11
啥時天主教不認為信耶穌不是唯一上天堂的路時，再說吧！
【在 l******a 的大作中提到】
: 你有读么，为什么不勇于承认自己有错，就像天主教一样？
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T*****n
发帖数: 2456 | 12 呵呵，罗光在佛教方面的研究主要可以看：
中國哲學思想史──魏晉隋唐佛學篇上
中國哲學思想史──魏晉隋唐佛學篇下
中國哲學思想史是他的一部传世之作。如果这太专业，这里有他的小文章:
佛学与天主教神学
http://www.chinacath.org/book/html/150/8193.html
【在 l******a 的大作中提到】
: 好，谢谢，我去狗狗看下。
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T*****n
发帖数: 2456 | 13 do you mean Ecumenism?
http://en.wikipedia.org/wiki/Ecumenism
【在 j*******7 的大作中提到】
: 罗马天主教好像有个“天下宗教大合一”的远景和运动，不知版上天主教ID有何高见？
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l******a
发帖数: 1203 | 14 谢谢你的链接，很有意思。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 呵呵，罗光在佛教方面的研究主要可以看：
: 中國哲學思想史──魏晉隋唐佛學篇上
: 中國哲學思想史──魏晉隋唐佛學篇下
: 中國哲學思想史是他的一部传世之作。如果这太专业，这里有他的小文章:
: 佛学与天主教神学
: http://www.chinacath.org/book/html/150/8193.html
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