a*****s
发帖数: 6799 | 1 俺老唐来这里看了看，发现老朋友们一个个精神矍铄、红光满面，老唐不由得甚感欣慰
。值得一提的还是老七，仍然是“鼓足干劲，力争上游，多快好省地建设反基的伟大事
业”，老七在一贴里面严厉批评了taoseeker网友的逻辑问题，老唐也跟着凑了凑热闹
，就逻辑问题谈了谈个人看法。有幸得到几位网友的回复，老唐心服口服，也就没有再
继续跟帖辩护。
今天过来看的时候，发现老七的自定义昵称里面字迹分明地写道：基督教是邪教。见得
此言，老唐不由地犯了嘀咕，“基督教是邪教”这个命题的意思很明显，就是基督教的
定义域落在了邪教的区间内部，是邪教的一个分支（抑或全部）。
要弄清楚这个命题的正确与否，先看看二者是如何定义的。基督教的定义无须老唐再多
嘴，这个版上的各位人人都比俺更加清楚明了。且看邪教是如何定义的，比较有代表性
的是史蒂夫·哈桑的研究结论，他认为邪教的明显特征有四个方面，即：
1）行为控制。从吃穿住行到睡觉消遣，无论大事小情，个人的自主空间被压缩到最小
，任何行为都有规范，必须按照规范去做。
2）咨询控制。听不到外界信息，或者说只能接受教主过滤的信息，鼓励相互之间举报
。想想我们六七十年代的时候，认定全世界劳动人民生活在水深火热之中，到了改革开
放才发现，原来人家工人阶级的富裕程度远不是我们想象的。
3）思维控制。不许思辨，只能无条件接受教义，不许质疑。就好比，如果红卫兵质疑
毛泽东思想，下场是什么，就显而易见了。
4）情绪控制。也就是控制人的感受，使用大的情绪波动来控制人。比如说夸大敌对势
力，宣传苏修美帝就要打过来了，要深挖洞、广积粮，凡此种种来迫使教众从心理上更
加依附教会。
以上四条，对比来看，没看出来基督教符合上述哪一条特征，基督徒的自由程度和普通
人一般无二，唯一能粘上边的也就是个情绪控制，但就这一条来说，老唐看来也不过是
用末日审判来当做一个门槛，却还愿意没到让人恐惧的程度。
所以说，说基督教是邪教似乎不大合适。倒是共产主义挺符合邪教的特征，也许共产主
义真的就可以定义为邪教。 |
z******7
发帖数: 3459 | |
v****e
发帖数: 360 | 3 你既然举六七十年代的例子来说明共产主义符合2,3,4, 为何不拿中世纪的基督教来比
较呢？ |
z******7
发帖数: 3459 | 4 中世纪的天主教这几条都占全了。
客观的讲，基督教新教相对天主教来讲，还是个进步，这个进步虽然不大，但是对我这
个反击来说，还是因该受到肯定的，阿是？
既然马丁路德能改写BIBLE（我更倾向用这个词，而不是“圣经”）， 以后肯定会有张
丁路德，胡丁路德， 习丁路德等等（排名不分先后，不一而足了）继续改写删节BIBLE
。我对这个倒是很有信心的。
【在 v****e 的大作中提到】
: 你既然举六七十年代的例子来说明共产主义符合2,3,4, 为何不拿中世纪的基督教来比
: 较呢？
|
G******e
发帖数: 9567 | 5 或者重新定义人类词汇来进行重新解读
BIBLE
【在 z******7 的大作中提到】
: 中世纪的天主教这几条都占全了。
: 客观的讲，基督教新教相对天主教来讲，还是个进步，这个进步虽然不大，但是对我这
: 个反击来说，还是因该受到肯定的，阿是？
: 既然马丁路德能改写BIBLE（我更倾向用这个词，而不是“圣经”）， 以后肯定会有张
: 丁路德，胡丁路德， 习丁路德等等（排名不分先后，不一而足了）继续改写删节BIBLE
: 。我对这个倒是很有信心的。
|
h********n
发帖数: 4079 | 6 基督教最大的问题是, 引用小说里的话, 欺夺他人之信, 主要是欺.
欺, 就是以欺骗的办法使人信某个教. 比如对教外之人说”不信我就完蛋了”, 这个就
是欺骗, 因为人家还可以信别的教.
【在 a*****s 的大作中提到】
: 俺老唐来这里看了看，发现老朋友们一个个精神矍铄、红光满面，老唐不由得甚感欣慰
: 。值得一提的还是老七，仍然是“鼓足干劲，力争上游，多快好省地建设反基的伟大事
: 业”，老七在一贴里面严厉批评了taoseeker网友的逻辑问题，老唐也跟着凑了凑热闹
: ，就逻辑问题谈了谈个人看法。有幸得到几位网友的回复，老唐心服口服，也就没有再
: 继续跟帖辩护。
: 今天过来看的时候，发现老七的自定义昵称里面字迹分明地写道：基督教是邪教。见得
: 此言，老唐不由地犯了嘀咕，“基督教是邪教”这个命题的意思很明显，就是基督教的
: 定义域落在了邪教的区间内部，是邪教的一个分支（抑或全部）。
: 要弄清楚这个命题的正确与否，先看看二者是如何定义的。基督教的定义无须老唐再多
: 嘴，这个版上的各位人人都比俺更加清楚明了。且看邪教是如何定义的，比较有代表性
|
z********o
发帖数: 18304 | 7 我说基督教是邪教的主要根据是基督教强烈扭曲人性。
用下面的问题可以测试出基督徒们的人性已经被强烈扭曲了：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？ |
s*********t
发帖数: 4253 | 8 肤浅。不明白就先明白了再到回来发表言论。
【在 h********n 的大作中提到】
: 基督教最大的问题是, 引用小说里的话, 欺夺他人之信, 主要是欺.
: 欺, 就是以欺骗的办法使人信某个教. 比如对教外之人说”不信我就完蛋了”, 这个就
: 是欺骗, 因为人家还可以信别的教.
|
z******7
发帖数: 3459 | 9 我觉得说基督教是邪教是有失公允的，基督教只是具有邪教的某些特征。 |
z********o
发帖数: 18304 | 10
基督教扭曲人性，你同意吗？不信的话，请用7楼的问题去问问你认识的基们。
【在 z******7 的大作中提到】
: 我觉得说基督教是邪教是有失公允的，基督教只是具有邪教的某些特征。
|
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s*********t
发帖数: 4253 | 11 基督教到底是不是邪教，这问题你要找美国总统OBAMA，和英国女王游说去。
你们可能还要上访Washington DC 讨个说法。
【在 z******7 的大作中提到】
: 我觉得说基督教是邪教是有失公允的，基督教只是具有邪教的某些特征。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 12 我认为第一个也占了
【在 z******7 的大作中提到】
: 我看基督教2，3，4 都占了嘛。大家怎么看？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 13 楼主看看这个呢？
邪教檢查表
編譯：李怡志
資料來源：德國薩克森邦政府文化廳
你最近剛參加了一個新的團體、或是新的課程。裡面的人對你都異常地好，你也發現
你的價值觀在幾天之內，就突然變得不一樣。這個組織真奇妙！等等，許多邪教都有一
個特質，讓你參與之後，立刻有幸福的感覺。下列的檢查表中有17個項目，如果你要參
加的組織或團體具有下面的特質，最好對於該組織有更清楚的了解（成立時間、「收費
方式」、過去是否有過不良紀錄等）之後，再行加入。
1. 在這個團體中，你彷彿能找到過去一直在尋找的東西，他們非常清楚，什麼是你在
找尋的。
2. 當你一接觸這個組織，你對世界萬物就有了全新的看法。
3. 這個組織的世界觀非常簡單易懂，一目了然，並且可以解釋所有的問題。
4. 你很難對掌握組織的全貌，事實上，他們也不允許你仔細思考或是檢驗。你在組織
中新認識的朋友會告訴你：「這很難用言語解釋，需要親身體會，要不要現在就過去看
看？」
5. 這個組織有一個「大師」、「師傅」、「導師」、「老師」「上師」、「╳師」，
只有他能知道宇宙或生命的真相。
6. 這個組織的教義才是唯一真實的、永遠的智慧。社會上的科學、理性思考等，都會
被當作負面的、惡魔的或是不夠啟發。
7. 外界對於組織的質疑，反而被當作是組織正面的證明。
8. 這個世界即將遭遇大災害，只有這個組織才知道，要如何拯救地球。
9. 參加組織的人才是菁英，其他人都是病態與敗類，除非他們願意參加我們，讓自己
獲得救贖。
10. 組織會要求你立刻參加。
11. 組織會要求成員透過服裝、飲食方法、自有的語言、嚴格的人際互動關係，將成員
隔絕在社會之外。
12. 組織會要求你與過去的生活斷絕關係，因為這會阻礙你的成長。
13. 對你的性生活有嚴格規範，例如由「上面」替你選擇配偶、集體性行為或是完全禁
慾。（譯注：佛教、天主教是「出家」後才禁慾，一般信眾並無強烈規定。）
14. 組織不斷賦予你許多工作，並佔去你所有的時間。你必須賣書、賣刊物、招募新成
員、參加課程、靜坐靈修……
15. 幾乎喪失了獨處的時間，組織中的某個人總會整天纏著你。(譯註：Buddy System)
16. 當你開始懷疑，為什麼組織當初允諾的「成功」並未發生時，組織會告訴你，是你
投入不夠，或是信念不足，是你自己的責任。(譯註：多層次傳銷也具有具有這種特質
！)
17. 組織要求你嚴格遵循教義與規定，這是唯一獲得拯救的機會。
（符合程度越高，越要小心） |
t**********3
发帖数: 12623 | 14 这个贴值7毛，给你2毛的bonus
【在 l*****a 的大作中提到】
: 楼主看看这个呢？
: 邪教檢查表
: 編譯：李怡志
: 資料來源：德國薩克森邦政府文化廳
: 你最近剛參加了一個新的團體、或是新的課程。裡面的人對你都異常地好，你也發現
: 你的價值觀在幾天之內，就突然變得不一樣。這個組織真奇妙！等等，許多邪教都有一
: 個特質，讓你參與之後，立刻有幸福的感覺。下列的檢查表中有17個項目，如果你要參
: 加的組織或團體具有下面的特質，最好對於該組織有更清楚的了解（成立時間、「收費
: 方式」、過去是否有過不良紀錄等）之後，再行加入。
: 1. 在這個團體中，你彷彿能找到過去一直在尋找的東西，他們非常清楚，什麼是你在
|
z******7
发帖数: 3459 | 15 我缩几点：
1。我是想问8马女王什么的，可是我既没有他们的电子邮件地址，也没有电话，你又不
告诉我，你让我肿马问？
2。最近没有上Washington DC 的计划，我05年的时候去过，那里风景不错，建筑物和
樱花非常漂亮，就是中餐不如纽约的。
3。我又没有说基是邪教，只是说具有邪教的一些特点。
4。所以，你老不必基洞。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 基督教到底是不是邪教，这问题你要找美国总统OBAMA，和英国女王游说去。
: 你们可能还要上访Washington DC 讨个说法。
|
x***e
发帖数: 844 | |
t**********3
发帖数: 12623 | 17 此帖没有技术含量，最多给两毛五
【在 x***e 的大作中提到】
: 基督教是非常地道的邪教
|
x***e
发帖数: 844 | 18 鸟人自从被驱逐出境后，好像不太说脏话了
【在 t**********3 的大作中提到】
: 此帖没有技术含量，最多给两毛五
|
t**********3
发帖数: 12623 | 19 suck my cock, loser!
【在 x***e 的大作中提到】
: 鸟人自从被驱逐出境后，好像不太说脏话了
|
m***n
发帖数: 12188 | 20 按照中國古代傳統，“在世封神”就是邪教。
所以《封神榜》裏面，凡是要封神的都得死。
《漢書》說張道陵什麽的，“在雞鳴山造作道書，愚惑百姓”，但是他死了以後，卻可
以成爲“玉皇大天尊，玄穹高上帝”，簡稱玉皇大帝。
按此標準，某起源于中國大陸的當代新興宗教明顯是邪教。
耶穌死後復活，然後上天，離開了人間世界，然後五旬節聖靈降臨，才有基督教會。
所以基督教不是邪教。
共產主義是一種社會學說，不是宗教。在北朝鮮的悲劇和高棉的慘劇，其實不能怪共產
主義。沒有共產主義，一樣會換個形式發生。比如盧旺達，南美的恰高戰爭，等等。本
身是社會内部矛盾的產物。
俄羅斯和中國的落後野蠻，更怪不到共產主義。舊俄國本來就是極端野蠻落後的國家。
中國也早已落後世界幾百年了。 |
|
|
s**i
发帖数: 4448 | 21 势大了就不叫邪教了。
好比乱党和执政党区别。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 俺老唐来这里看了看，发现老朋友们一个个精神矍铄、红光满面，老唐不由得甚感欣慰
: 。值得一提的还是老七，仍然是“鼓足干劲，力争上游，多快好省地建设反基的伟大事
: 业”，老七在一贴里面严厉批评了taoseeker网友的逻辑问题，老唐也跟着凑了凑热闹
: ，就逻辑问题谈了谈个人看法。有幸得到几位网友的回复，老唐心服口服，也就没有再
: 继续跟帖辩护。
: 今天过来看的时候，发现老七的自定义昵称里面字迹分明地写道：基督教是邪教。见得
: 此言，老唐不由地犯了嘀咕，“基督教是邪教”这个命题的意思很明显，就是基督教的
: 定义域落在了邪教的区间内部，是邪教的一个分支（抑或全部）。
: 要弄清楚这个命题的正确与否，先看看二者是如何定义的。基督教的定义无须老唐再多
: 嘴，这个版上的各位人人都比俺更加清楚明了。且看邪教是如何定义的，比较有代表性
|
z********o
发帖数: 18304 | 22
说基督教是邪教，是因为基督教扭曲人性。
用下面的问题可以测试出基督徒们的人性已经被强烈扭曲了：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
【在 m***n 的大作中提到】
: 按照中國古代傳統，“在世封神”就是邪教。
: 所以《封神榜》裏面，凡是要封神的都得死。
: 《漢書》說張道陵什麽的，“在雞鳴山造作道書，愚惑百姓”，但是他死了以後，卻可
: 以成爲“玉皇大天尊，玄穹高上帝”，簡稱玉皇大帝。
: 按此標準，某起源于中國大陸的當代新興宗教明顯是邪教。
: 耶穌死後復活，然後上天，離開了人間世界，然後五旬節聖靈降臨，才有基督教會。
: 所以基督教不是邪教。
: 共產主義是一種社會學說，不是宗教。在北朝鮮的悲劇和高棉的慘劇，其實不能怪共產
: 主義。沒有共產主義，一樣會換個形式發生。比如盧旺達，南美的恰高戰爭，等等。本
: 身是社會内部矛盾的產物。
|
m***n
发帖数: 12188 | 23 我在別處說了，神沒有屠殺嬰兒。
舊約的記錄，是歷史性的文本敍述。是古人 narrative 的問題。
比如毛澤東說：“我們見馬克思去，” 或者國人的俗語：“閻王讓你三更死，誰能留
人到五更”。
不等于敍述者真相信死後可以見馬克思，或者有閻王如何。
如果您有理解困難，我們可以具體分析，比如找一個具體的記載例子出來，比如信心之
父獻兒子，或者別的什麽。
但請不要信口開河，什麽神多次屠殺嬰兒。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 说基督教是邪教，是因为基督教扭曲人性。
: 用下面的问题可以测试出基督徒们的人性已经被强烈扭曲了：
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
|
d******r
发帖数: 5008 | 24 靠，新教掌握世俗权力的时候，比天主教更邪。
BIBLE
【在 z******7 的大作中提到】
: 中世纪的天主教这几条都占全了。
: 客观的讲，基督教新教相对天主教来讲，还是个进步，这个进步虽然不大，但是对我这
: 个反击来说，还是因该受到肯定的，阿是？
: 既然马丁路德能改写BIBLE（我更倾向用这个词，而不是“圣经”）， 以后肯定会有张
: 丁路德，胡丁路德， 习丁路德等等（排名不分先后，不一而足了）继续改写删节BIBLE
: 。我对这个倒是很有信心的。
|
z********o
发帖数: 18304 | 25
你的意思是“圣经”写错了？
按照“圣经”，白纸黑字，上下文清清楚楚：你家主子耶和华/耶稣不仅屠杀婴儿，而
且还主动地有意地使人们吃自己儿女的肉。
如果你认为“圣经”写错了，请你务必明确一下。
【在 m***n 的大作中提到】
: 我在別處說了，神沒有屠殺嬰兒。
: 舊約的記錄，是歷史性的文本敍述。是古人 narrative 的問題。
: 比如毛澤東說：“我們見馬克思去，” 或者國人的俗語：“閻王讓你三更死，誰能留
: 人到五更”。
: 不等于敍述者真相信死後可以見馬克思，或者有閻王如何。
: 如果您有理解困難，我們可以具體分析，比如找一個具體的記載例子出來，比如信心之
: 父獻兒子，或者別的什麽。
: 但請不要信口開河，什麽神多次屠殺嬰兒。
|
m***n
发帖数: 12188 | 26 please give example.
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 你的意思是“圣经”写错了？
: 按照“圣经”，白纸黑字，上下文清清楚楚：你家主子耶和华/耶稣不仅屠杀婴儿，而
: 且还主动地有意地使人们吃自己儿女的肉。
: 如果你认为“圣经”写错了，请你务必明确一下。
|
z********o
发帖数: 18304 | 27
===〉耶和华/耶稣***使***人们吃自己儿女的肉！！！
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，上下文的意思清清楚楚明明白白：耶和华/耶稣完全是 主动地 有意地 使
人们吃自己儿女的肉！
===〉耶和华/耶稣亲自下令屠杀，还特别强调连还在吃奶的婴儿都不放过！！！
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。
申命记
32:19 耶和华看见他的儿女惹动他，就厌恶他们，
32:20 说，我要向他们掩面，看他们的结局如何。他们本是极乖僻的族类，心中无诚实
的儿女。
32:21 他们以那不算为神的触动我的愤恨，以虚无的神惹了我的怒气。我也要以那不成
子民的触动他们的愤恨，以愚昧的国民惹了他们的怒气。
32:22 因为在我怒中有火烧起，直烧到极深的阴间，把地和地的出产尽都焚烧，山的根
基也烧着了。
32:23 我要将祸患堆在他们身上，把我的箭向他们射尽。
32:24 他们必因饥饿消瘦，被炎热苦毒吞灭。我要打发野兽用牙齿咬他们，并土中腹行
的，用毒气害他们。
32:25 外头有刀剑，内室有惊恐，使人丧亡，使少男，童女，吃奶的，白发的，尽都灭
绝。
===〉 “连女人带孩子，尽都毁灭，没有留下一个”！！！
申命记2：31 耶和华对我说，从此起首，我要将西宏和他的地交给你。你要得他的地为
业。
32 那时，西宏和他的众民出来攻击我们，在雅杂与我们交战。
33 耶和华我们的神将他交给我们，我们就把他和他的儿子，并他的众民，都击杀了。
34 我们夺了他的一切城邑，将有人烟的各城，连女人带孩子，尽都毁灭，没有留下一
个。
35 惟有牲畜和所夺的各城，并其中的财物，都取为自己的掠物。
===〉60座城！！！“连女人带孩子，尽都毁灭”！
申命记3：2 耶和华对我说，不要怕他。因我已将他和他的众民，并他的地，都交在你
手中。你要待他像从前待住希实本的亚摩利王西宏一样。
3 于是耶和华我们的神也将巴珊王噩和他的众民都交在我们手中。我们杀了他们，没有
留下一个。
4 那时，我们夺了他所有的城，共有六十座，没有一座城不被我们所夺。这为亚珥歌伯
的全境，就是巴珊地噩王的国。
5 这些城都有坚固的高墙，有门有闩。此外还有许多无城墙的乡村。
6 我们将这些都毁灭了，像从前待希实本王西宏一样，把有人烟的各城，连女人带孩子
，尽都毁灭。
7 惟有一切牲畜和城中的财物都取为自己的掠物。
【在 m***n 的大作中提到】
: please give example.
|
d******r
发帖数: 5008 | 28 比如杀埃及长子那段，就是老耶直接动的手。
【在 m***n 的大作中提到】
: please give example.
|
z********o
发帖数: 18304 | 29
直接动手间接动手并无区别。
【在 d******r 的大作中提到】
: 比如杀埃及长子那段，就是老耶直接动的手。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 30 你看圣经不？
【在 m***n 的大作中提到】
: please give example.
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z********o
发帖数: 18304 | 31
又逃跑了？看到27楼给你的例子没有？
【在 m***n 的大作中提到】
: please give example.
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x***e
发帖数: 844 | 32 不愧是鸟人，是个直肠子
【在 t**********3 的大作中提到】
: suck my cock, loser!
|
l*****a
发帖数: 38403 | 33 去掉前面半句就有母蝗虫之妙了，虽然恶了点
【在 x***e 的大作中提到】
: 不愧是鸟人，是个直肠子
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