U*****S 发帖数: 3098 | 1 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: qilikacha (嘁哩喀喳), 信区: WaterWorld
标 题: 基督教“圣经”“新约”歧视妇女的言论选集
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 23 03:20:49 2010, 美东)
按照“圣经”,即使是基督徒们推崇的“圣经”“新约”部分,也充满了歧视妇女的言
论。举一些例子:
(注:基督徒们喜欢给我扣一顶“断章取义”的帽子。我引用“圣经”,具体的章节号
我也列出来了,欢
迎大家自己查证,自己阅读上下文,看看我有没有“断章取义”!)
1)提摩太前书
2:11 女人要沉静学道,一味地顺服。
2:12 我不许女人讲道,也不许她辖管男人,只要沉静。
嘁哩喀喳注释:这里大家容易把注意力集中在“不许女人讲道”这一条上。“不许女人
讲道”这一条好理
解,所以现在某些教会里有女牧师就是基督徒们把 “圣经”的 教导当成是P话的明证
。这里更重要的
一条是“也不许她辖管男人”,这一句对应的英文是:“I do not permit a woman ..
. to
have authority over a man” |
l*******h 发帖数: 751 | 2 没觉得有啥歧视啊?
大体的意思就是女性要温柔谦卑顺服,家庭为重,等等。
WSN们梦中情人不都这样吗?嘻嘻。 |
q*******a 发帖数: 1982 | 3
“圣经”明确要求女人在教会中要“闭口不言”,请问你遵守了吗?“圣经”也解释了
为什么有这条要求:因
为妇女在教会中说话原是可耻的!
【在 l*******h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没觉得有啥歧视啊? : 大体的意思就是女性要温柔谦卑顺服,家庭为重,等等。 : WSN们梦中情人不都这样吗?嘻嘻。
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q*******a 发帖数: 1982 | 4 lilysarah 同学怎么不回答楼上的问题啊? |
q*******a 发帖数: 1982 | 5
“圣经”“新约”明确要求妇女在教会中要“闭口不言”,因为妇女在教会中说话“原
是可耻的”。“圣经”的
这个教导过时了没有? |
l*******h 发帖数: 751 | 6 重讀林前14:34「婦女在會(教會)中要閉口不言,像在聖徒的眾教會一樣,因為不准
她們說話。她們總要順服,正如律法所說的。」這裡有兩點值得注意:(1)字句翻譯
:「閉口不言」譯作「保持安靜」較為貼切。此外,舊版和合本有關經文的標題「婦女
不宜講道」也是不乎合經文內容(標題是原文沒有的,只是譯者加上去,幫助讀者掌握
經文中心),因此,新和合本已刪去這標題。(2)上文下理:經文(林前14:26f)是
討論聚會秩序,說在會中若有人說方言,當旁人得了啟示而作先知講道,那說方言的便
要「閉口不言」(保持安靜,暫不發言),要讓講道的人先講,為要讓人得勸勉和保持
會中秩序。但由於婦女聚會時是集中在會堂的閣樓,加上於沒音響,所以許多時候聽不
清楚,便在座位中討論、甚至大聲發問。因此,保羅請婦女保持安靜是針對秩序,要求
婦女不干擾聚會,而不是禁止婦女在會中講道。
【在 q*******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : “圣经”“新约”明确要求妇女在教会中要“闭口不言”,因为妇女在教会中说话“原 : 是可耻的”。“圣经”的 : 这个教导过时了没有?
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G*M 发帖数: 6042 | 7 you sure?
【在 l*******h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 重讀林前14:34「婦女在會(教會)中要閉口不言,像在聖徒的眾教會一樣,因為不准 : 她們說話。她們總要順服,正如律法所說的。」這裡有兩點值得注意:(1)字句翻譯 : :「閉口不言」譯作「保持安靜」較為貼切。此外,舊版和合本有關經文的標題「婦女 : 不宜講道」也是不乎合經文內容(標題是原文沒有的,只是譯者加上去,幫助讀者掌握 : 經文中心),因此,新和合本已刪去這標題。(2)上文下理:經文(林前14:26f)是 : 討論聚會秩序,說在會中若有人說方言,當旁人得了啟示而作先知講道,那說方言的便 : 要「閉口不言」(保持安靜,暫不發言),要讓講道的人先講,為要讓人得勸勉和保持 : 會中秩序。但由於婦女聚會時是集中在會堂的閣樓,加上於沒音響,所以許多時候聽不 : 清楚,便在座位中討論、甚至大聲發問。因此,保羅請婦女保持安靜是針對秩序,要求 : 婦女不干擾聚會,而不是禁止婦女在會中講道。
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E*****m 发帖数: 25615 | 8 光挑出婦女說要怎樣怎樣就有問題了, 比方說要是我說請
“女網友不要亂說話”,大家一定會奇怪為什麼要提出性別,
解經請尊重一下聽眾的智商和基本常識。
【在 l*******h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 重讀林前14:34「婦女在會(教會)中要閉口不言,像在聖徒的眾教會一樣,因為不准 : 她們說話。她們總要順服,正如律法所說的。」這裡有兩點值得注意:(1)字句翻譯 : :「閉口不言」譯作「保持安靜」較為貼切。此外,舊版和合本有關經文的標題「婦女 : 不宜講道」也是不乎合經文內容(標題是原文沒有的,只是譯者加上去,幫助讀者掌握 : 經文中心),因此,新和合本已刪去這標題。(2)上文下理:經文(林前14:26f)是 : 討論聚會秩序,說在會中若有人說方言,當旁人得了啟示而作先知講道,那說方言的便 : 要「閉口不言」(保持安靜,暫不發言),要讓講道的人先講,為要讓人得勸勉和保持 : 會中秩序。但由於婦女聚會時是集中在會堂的閣樓,加上於沒音響,所以許多時候聽不 : 清楚,便在座位中討論、甚至大聲發問。因此,保羅請婦女保持安靜是針對秩序,要求 : 婦女不干擾聚會,而不是禁止婦女在會中講道。
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U*****S 发帖数: 3098 | 9 请你保持安静,谢谢
【在 l*******h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 重讀林前14:34「婦女在會(教會)中要閉口不言,像在聖徒的眾教會一樣,因為不准 : 她們說話。她們總要順服,正如律法所說的。」這裡有兩點值得注意:(1)字句翻譯 : :「閉口不言」譯作「保持安靜」較為貼切。此外,舊版和合本有關經文的標題「婦女 : 不宜講道」也是不乎合經文內容(標題是原文沒有的,只是譯者加上去,幫助讀者掌握 : 經文中心),因此,新和合本已刪去這標題。(2)上文下理:經文(林前14:26f)是 : 討論聚會秩序,說在會中若有人說方言,當旁人得了啟示而作先知講道,那說方言的便 : 要「閉口不言」(保持安靜,暫不發言),要讓講道的人先講,為要讓人得勸勉和保持 : 會中秩序。但由於婦女聚會時是集中在會堂的閣樓,加上於沒音響,所以許多時候聽不 : 清楚,便在座位中討論、甚至大聲發問。因此,保羅請婦女保持安靜是針對秩序,要求 : 婦女不干擾聚會,而不是禁止婦女在會中講道。
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s******g 发帖数: 775 | 10 嘻嘻,请问你做的到吗?
【在 l*******h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没觉得有啥歧视啊? : 大体的意思就是女性要温柔谦卑顺服,家庭为重,等等。 : WSN们梦中情人不都这样吗?嘻嘻。
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G*M 发帖数: 6042 | 11 做得到也没你啥事
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嘻嘻,请问你做的到吗?
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c******r 发帖数: 889 | 12 呵呵,三大宗教都是父权(patriarchal)社会时期的作品,当然对待女人是不太那个的
。女人那是和stuff评级的。
所以对女人的要求,当然是要她们满足男人的需要的。是西方的三从四德。
我们的女同胞丢掉了孔家店的三从四德,又主动戴上了耶家的。
可喜可贺。
【在 l*******h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没觉得有啥歧视啊? : 大体的意思就是女性要温柔谦卑顺服,家庭为重,等等。 : WSN们梦中情人不都这样吗?嘻嘻。
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c******r 发帖数: 889 | 13 一次和一个白人evangelist谈话。说倒了家庭。他非常得意,说自己老婆是从菲律宾乡
下娶过来的,一穷二白,到了美国觉得上了天堂,对他崇拜的不得了。一再强调,一定要越穷越好,那样,给点儿好处就感恩戴德...他找老婆要求一
定要JDT,因为能尊敬他是家里的头。他很得意,自己在家里说一不二,他老婆对待他像
king一样,blah blah...
要不是社交场合,我真想把手里的盘子拽丫arrogant and smug的脸上。 |
s******g 发帖数: 775 | 14 晕,菲律宾乡下娶过来,这一点听起来,还觉得他是个蛮节减的男人,
定要越穷越好,
那样,给点儿好处就感恩戴德...他找老婆要求一
【在 c******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一次和一个白人evangelist谈话。说倒了家庭。他非常得意,说自己老婆是从菲律宾乡 : 下娶过来的,一穷二白,到了美国觉得上了天堂,对他崇拜的不得了。一再强调,一定要越穷越好,那样,给点儿好处就感恩戴德...他找老婆要求一 : 定要JDT,因为能尊敬他是家里的头。他很得意,自己在家里说一不二,他老婆对待他像 : king一样,blah blah... : 要不是社交场合,我真想把手里的盘子拽丫arrogant and smug的脸上。
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c******r 发帖数: 889 | 15 不是,是realtor,自觉很趁钱。老顽主了。他女人玩儿够了,觉得白女对他当头不是那
么赞成,不够humble,所以他就玩儿,坚决不娶。
后来专门去穷地方找老婆,因为比较容易符合圣经里的理想状况,对他这个“头”是俯
伏在地,他好做king。就这个意思,人就这么大言不惭的说。
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 晕,菲律宾乡下娶过来,这一点听起来,还觉得他是个蛮节减的男人, : : 定要越穷越好, : 那样,给点儿好处就感恩戴德...他找老婆要求一
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c******r 发帖数: 889 | 16 这个去菲律宾找新娘是很hot的 business. 用厮话讲,随你横挑竖拣,多漂亮的都有(
当然,白人看亚洲女人,好像和我们标准不太一样)。 |
s******g 发帖数: 775 | 17 够禽兽! 希望他能早点上天堂
【在 c******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是,是realtor,自觉很趁钱。老顽主了。他女人玩儿够了,觉得白女对他当头不是那 : 么赞成,不够humble,所以他就玩儿,坚决不娶。 : 后来专门去穷地方找老婆,因为比较容易符合圣经里的理想状况,对他这个“头”是俯 : 伏在地,他好做king。就这个意思,人就这么大言不惭的说。
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l*****a 发帖数: 38403 | 18 你这话就是赤果果的在质疑圣经的无误, 一看就是个非基 |
l*****a 发帖数: 38403 | 19 wow, 为啥俺很鄙视的觉得这个是明显歧视啊, 你这最后一句话也挺经典
【在 l*******h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没觉得有啥歧视啊? : 大体的意思就是女性要温柔谦卑顺服,家庭为重,等等。 : WSN们梦中情人不都这样吗?嘻嘻。
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s******g 发帖数: 775 | 20 因为你有free will, 感谢撒旦,赞美撒旦
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : wow, 为啥俺很鄙视的觉得这个是明显歧视啊, 你这最后一句话也挺经典
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l*****a 发帖数: 38403 | 21 我偶尔想想,如果那些冬冬都是真的,倒是真的应该感谢撒旦让亚当吃了智慧果, 可
惜啊,据说亚当那
厮偷吃了智慧果的千把年前,我们的老祖宗已经有了充满智慧的文明了
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 因为你有free will, 感谢撒旦,赞美撒旦
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l*****a 发帖数: 38403 | 22 貌似犹太教是一神论,把耶稣视为啥啥的,把三位一体的那个宗教视为邪教的吧。。。 |
l*******h 发帖数: 751 | 23 关于基督里夫妻的角色的全文这样的:
你们作妻子的,当顺服自己的丈夫,如同顺服主。因为丈夫是妻子的头,如同基督是教
会的头,祂又是教会全体的救主。教会怎样顺服基督,妻子也要怎样凡事顺服丈夫。你
们作丈夫的,要爱你们的妻子,正如基督爱教会,为教会舍己。-弗5:23-25
权利和义务从来是并存的。对于男子而言,享有着妻子的顺服和谦卑的同时,要全心的
爱妻子,正如基督爱教会一般,甚至愿意为妻子舍命。而对于女子,面对着一个爱自己
到愿意舍命的LD,顺服一下又何妨?
你非要用一些极端的比如男骗子骗了女信徒的故事来反驳,也太断章取义了吧。
【在 c******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,三大宗教都是父权(patriarchal)社会时期的作品,当然对待女人是不太那个的 : 。女人那是和stuff评级的。 : 所以对女人的要求,当然是要她们满足男人的需要的。是西方的三从四德。 : 我们的女同胞丢掉了孔家店的三从四德,又主动戴上了耶家的。 : 可喜可贺。
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l*******h 发帖数: 751 | 24 展开说说?
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : wow, 为啥俺很鄙视的觉得这个是明显歧视啊, 你这最后一句话也挺经典
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B********s 发帖数: 3610 | 25 应该找个日本女人
【在 c******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是,是realtor,自觉很趁钱。老顽主了。他女人玩儿够了,觉得白女对他当头不是那 : 么赞成,不够humble,所以他就玩儿,坚决不娶。 : 后来专门去穷地方找老婆,因为比较容易符合圣经里的理想状况,对他这个“头”是俯 : 伏在地,他好做king。就这个意思,人就这么大言不惭的说。
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w*****r 发帖数: 7106 | 26 你这是想招WSN入教呢还是暗示早期的耶门徒都是WSN?
【在 l*******h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没觉得有啥歧视啊? : 大体的意思就是女性要温柔谦卑顺服,家庭为重,等等。 : WSN们梦中情人不都这样吗?嘻嘻。
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l*******h 发帖数: 751 | 27 瞧这逻辑,还是自诩是理性的飞机呢。
WSN喜欢温柔的女孩,所以喜欢温柔女孩的都是WSN?
正命题为真,逆命题不一定为真。这好像是中学课程的逻辑了吧。
不过和唧喳的粉丝谈逻辑也的确有点文不对题。嘻嘻。
【在 w*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这是想招WSN入教呢还是暗示早期的耶门徒都是WSN?
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G*M 发帖数: 6042 | 28 要不你先跟文青讨论一次暗示是什么意思?
【在 l*******h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 瞧这逻辑,还是自诩是理性的飞机呢。 : WSN喜欢温柔的女孩,所以喜欢温柔女孩的都是WSN? : 正命题为真,逆命题不一定为真。这好像是中学课程的逻辑了吧。 : 不过和唧喳的粉丝谈逻辑也的确有点文不对题。嘻嘻。
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l*******h 发帖数: 751 | |
l*******h 发帖数: 751 | 30 哦,演示人格分裂。。。
我是个反应迟钝,智商不高的基督徒,不要再演示这么高深的东东啦。。。俺的脑细胞
不够用啦。 |
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U*****S 发帖数: 3098 | 31 我爱你,请你保持安静
【在 l*******h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关于基督里夫妻的角色的全文这样的: : 你们作妻子的,当顺服自己的丈夫,如同顺服主。因为丈夫是妻子的头,如同基督是教 : 会的头,祂又是教会全体的救主。教会怎样顺服基督,妻子也要怎样凡事顺服丈夫。你 : 们作丈夫的,要爱你们的妻子,正如基督爱教会,为教会舍己。-弗5:23-25 : 权利和义务从来是并存的。对于男子而言,享有着妻子的顺服和谦卑的同时,要全心的 : 爱妻子,正如基督爱教会一般,甚至愿意为妻子舍命。而对于女子,面对着一个爱自己 : 到愿意舍命的LD,顺服一下又何妨? : 你非要用一些极端的比如男骗子骗了女信徒的故事来反驳,也太断章取义了吧。
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U*****S 发帖数: 3098 | 32 再次请你依照教规保持安静
【在 l*******h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 瞧这逻辑,还是自诩是理性的飞机呢。 : WSN喜欢温柔的女孩,所以喜欢温柔女孩的都是WSN? : 正命题为真,逆命题不一定为真。这好像是中学课程的逻辑了吧。 : 不过和唧喳的粉丝谈逻辑也的确有点文不对题。嘻嘻。
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U*****S 发帖数: 3098 | 33 你是假JDT,因为你没有遵照教规保持安静,主会惩罚你的
【在 l*******h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哦,演示人格分裂。。。 : 我是个反应迟钝,智商不高的基督徒,不要再演示这么高深的东东啦。。。俺的脑细胞 : 不够用啦。
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s******g 发帖数: 775 | 34 so?你到底支持不支持男女平等?
【在 l*******h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关于基督里夫妻的角色的全文这样的: : 你们作妻子的,当顺服自己的丈夫,如同顺服主。因为丈夫是妻子的头,如同基督是教 : 会的头,祂又是教会全体的救主。教会怎样顺服基督,妻子也要怎样凡事顺服丈夫。你 : 们作丈夫的,要爱你们的妻子,正如基督爱教会,为教会舍己。-弗5:23-25 : 权利和义务从来是并存的。对于男子而言,享有着妻子的顺服和谦卑的同时,要全心的 : 爱妻子,正如基督爱教会一般,甚至愿意为妻子舍命。而对于女子,面对着一个爱自己 : 到愿意舍命的LD,顺服一下又何妨? : 你非要用一些极端的比如男骗子骗了女信徒的故事来反驳,也太断章取义了吧。
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l*****a 发帖数: 38403 | 35 请你自己看你自己的高论吧, 实在看不出来俺也没办法,
你们作妻子的,当顺服自己的丈夫,如同顺服主。因为丈夫是妻子的头,如同基督是教
会的头,祂又是教会全体的救主。教会怎样顺服基督,妻子也要怎样凡事顺服丈夫。你
们作丈夫的,要爱你们的妻子,正如基督爱教会,为教会舍己。-弗5:23-25
权利和义务从来是并存的。对于男子而言,享有着妻子的顺服和谦卑的同时,要全心的
爱妻子,正如基督爱教会一般,甚至愿意为妻子舍命。而对于女子,面对着一个爱自己
到愿意舍命的LD,顺服一下又何妨?
俺觉得哦,你要是在古代一定是个很温柔和顺的女人,心甘情愿很快乐的忍受痛苦,包
成残废小脚供给
体贴而充满爱心的丈夫把玩,俗语道丈夫是“天”么,哈哈
【在 l*******h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 展开说说?
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l*****a 发帖数: 38403 | 36 赞博爱
【在 U*****S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我爱你,请你保持安静
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l*****a 发帖数: 38403 | 37 把丈夫当成头子低头顺服的平等, 估计
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : so?你到底支持不支持男女平等?
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l*******h 发帖数: 751 | 38 呵呵,我要是穿越回古代会不会入乡随俗的缠小脚倒不好说。但我觉得您要是回了古代
,倒有可能是那种在大街给男人多看了两眼就会尖叫:“流氓!非礼!跟我去见官!”
的贞烈女子。
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 把丈夫当成头子低头顺服的平等, 估计
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l*******h 发帖数: 751 | 39 你不是最讨厌流氓的吗?
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赞博爱
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x***x 发帖数: 3401 | 40 比如如果妻子要买lv包 丈夫不同意 怎么办
如果真那么顺伏 恐怕没几个基度妻能挎得上LV包吧 |
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G*M 发帖数: 6042 | 41 这种不爱妻子的丈夫是不需要顺服的,哈哈
【在 x***x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 比如如果妻子要买lv包 丈夫不同意 怎么办 : 如果真那么顺伏 恐怕没几个基度妻能挎得上LV包吧
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l*****a 发帖数: 38403 | 42 哦?咋了,这么尖叫, 拍拍, 表怕哈
掐掐疯周二白玫瑰对你怎么耍流氓了? 给一下连接, 俺看了之后给你出气, 嗯
【在 l*******h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你不是最讨厌流氓的吗?
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