E*****m
发帖数: 25615 | 1 http://en.wikipedia.org/wiki/Courtier's_Reply
大意： 批評對方不懂自己的立場，批評對方誤會了自已的主張，
但是從不正面回應對方的論點。
舉個例子
A: 國王沒有穿衣服！
B: 你還沒有研究過隱形布料學， 你說的事對王宮來說根本不是問題， 你極端反國王
你沒有資格批評！ |
J*******g
发帖数: 8775 | 2 Eloihim，我根本没想跟你们辩论。
我只是把我的观点说出来而已。
反基以为基督徒非要给反基解释清楚。
其实没必要。
基督徒只是从基督徒的角度的说明而已。
我不认为人可以证明神存在或不存在。所以必须要做选择(有神，无神，不可知）。观
点不同的人可以说自已的理由。这里的反基通常喜欢批评圣经和基督徒，基督教。我作
为基督徒从来不批评无神论，不可知论的人还有其他宗教。
所以我不懂反基。但是他们曲解圣经，污蔑基督教，基督徒有义务把现实中的真正的基
督教展现出来。
另外：
Philosopher Edward Feser of the American Enterprise Institute, a critic of
the New Atheism movement, has called the Courtier's Reply a rhetorical "
pseudo-defense", employed more as a "clever marketing tag" in order for
members of the New Atheism movement to avoid criticism of their arguments.
Feser terms the Reply "the Myers Shuffle".
【在 E*****m 的大作中提到】
: http://en.wikipedia.org/wiki/Courtier's_Reply
: 大意： 批評對方不懂自己的立場，批評對方誤會了自已的主張，
: 但是從不正面回應對方的論點。
: 舉個例子
: A: 國王沒有穿衣服！
: B: 你還沒有研究過隱形布料學， 你說的事對王宮來說根本不是問題， 你極端反國王
: 你沒有資格批評！
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C*******r
发帖数: 10345 | 3 反基未必是atheist。这个你要想清楚。
如果有人提倡自由神学，反基要派呢？本版还有一些耶证的，摩门教的呢？算不算反基？
【在 J*******g 的大作中提到】
: Eloihim，我根本没想跟你们辩论。
: 我只是把我的观点说出来而已。
: 反基以为基督徒非要给反基解释清楚。
: 其实没必要。
: 基督徒只是从基督徒的角度的说明而已。
: 我不认为人可以证明神存在或不存在。所以必须要做选择(有神，无神，不可知）。观
: 点不同的人可以说自已的理由。这里的反基通常喜欢批评圣经和基督徒，基督教。我作
: 为基督徒从来不批评无神论，不可知论的人还有其他宗教。
: 所以我不懂反基。但是他们曲解圣经，污蔑基督教，基督徒有义务把现实中的真正的基
: 督教展现出来。
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t*******r
发帖数: 2940 | 4 看到Dawkins将absolute morality等同于恐怖主义的时候，他给人的感觉就是装作哲学
家的cheer leader.
【在 J*******g 的大作中提到】
: Eloihim，我根本没想跟你们辩论。
: 我只是把我的观点说出来而已。
: 反基以为基督徒非要给反基解释清楚。
: 其实没必要。
: 基督徒只是从基督徒的角度的说明而已。
: 我不认为人可以证明神存在或不存在。所以必须要做选择(有神，无神，不可知）。观
: 点不同的人可以说自已的理由。这里的反基通常喜欢批评圣经和基督徒，基督教。我作
: 为基督徒从来不批评无神论，不可知论的人还有其他宗教。
: 所以我不懂反基。但是他们曲解圣经，污蔑基督教，基督徒有义务把现实中的真正的基
: 督教展现出来。
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J*******g
发帖数: 8775 | 5 反正说“基督教师邪教”，必须要反“基督教”的就是反基。跟
基？
所有这些都可以算最广义的基督教。
而且我不反对任何人的信仰（包括无神论）。中国那么多无神论，没人天天上网说“基
督教是邪教”。这的反基很是奇怪。
【在 C*******r 的大作中提到】
: 反基未必是atheist。这个你要想清楚。
: 如果有人提倡自由神学，反基要派呢？本版还有一些耶证的，摩门教的呢？算不算反基？
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t*******r
发帖数: 2940 | 6 任何理性的反对都是欢迎的。其实我认为反基的头衔只应该给极端们。
基？
【在 C*******r 的大作中提到】
: 反基未必是atheist。这个你要想清楚。
: 如果有人提倡自由神学，反基要派呢？本版还有一些耶证的，摩门教的呢？算不算反基？
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E*****m
发帖数: 25615 | 7 我覺得你沒把你的觀點說出來， 人家老追著你問
神要你殺人你就殺人的事， 你老說別人不懂，可是
你自己又說不清楚。
【在 J*******g 的大作中提到】
: Eloihim，我根本没想跟你们辩论。
: 我只是把我的观点说出来而已。
: 反基以为基督徒非要给反基解释清楚。
: 其实没必要。
: 基督徒只是从基督徒的角度的说明而已。
: 我不认为人可以证明神存在或不存在。所以必须要做选择(有神，无神，不可知）。观
: 点不同的人可以说自已的理由。这里的反基通常喜欢批评圣经和基督徒，基督教。我作
: 为基督徒从来不批评无神论，不可知论的人还有其他宗教。
: 所以我不懂反基。但是他们曲解圣经，污蔑基督教，基督徒有义务把现实中的真正的基
: 督教展现出来。
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E*****m
发帖数: 25615 | 8
這又是哪裡出來的？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 看到Dawkins将absolute morality等同于恐怖主义的时候，他给人的感觉就是装作哲学
: 家的cheer leader.
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J*******g
发帖数: 8775 | 9 你要问你们自己，没事问别人要不要杀人是不是有问题。
我都说了好多遍了，这个问题在基督教中基本不存在。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我覺得你沒把你的觀點說出來， 人家老追著你問
: 神要你殺人你就殺人的事， 你老說別人不懂，可是
: 你自己又說不清楚。
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l*****a
发帖数: 38403 | 10 展现得挺好：神让我杀人我就杀人
【在 J*******g 的大作中提到】
: Eloihim，我根本没想跟你们辩论。
: 我只是把我的观点说出来而已。
: 反基以为基督徒非要给反基解释清楚。
: 其实没必要。
: 基督徒只是从基督徒的角度的说明而已。
: 我不认为人可以证明神存在或不存在。所以必须要做选择(有神，无神，不可知）。观
: 点不同的人可以说自已的理由。这里的反基通常喜欢批评圣经和基督徒，基督教。我作
: 为基督徒从来不批评无神论，不可知论的人还有其他宗教。
: 所以我不懂反基。但是他们曲解圣经，污蔑基督教，基督徒有义务把现实中的真正的基
: 督教展现出来。
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J*******g
发帖数: 8775 | 11 我所谓的“神让我杀我就去杀。”，
说的是基督教的上帝让任何人做任何事，没有人可以抵抗。不管你信不信上帝。
反基之所以认为他们自己不会去做，是因为反基认为上帝无法把上帝的想法变成现实。
反基认为，反基可以抵抗上帝的命令。
圣经中上帝让亚伯拉罕去杀亚伯拉罕的儿子，上帝是在试探他，最后，上帝制止了亚伯
拉罕。
所以反基一方面对基督教的上帝的想做的必做到的特点没有了解，还试图把基督教的上
帝描述成一个经常叫基督徒杀人的“神”。在这两点上，反基都错了。他们只是在污蔑
基督教而已。
你们误解了基督教的神和我的话。
这种无聊游戏，反基们还是自己玩吧。
我只能说这种问题在现实的基督教中基本不存在。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 展现得挺好：神让我杀人我就杀人
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E*****m
发帖数: 25615 | 12 不覺得誰有誤會你， 你說了很多理由， 但是說『神讓你剎你就殺』還是沒錯啊！
你要是亞伯拉罕，你聽到神要你殺兒子，你就會去殺。 這沒理解錯啊！
如果這個上帝存在，反基聽到神要自己殺人，恐怕直接就把這神給殺了。 至少
我就會這樣。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我所谓的“神让我杀我就去杀。”，
: 说的是基督教的上帝让任何人做任何事，没有人可以抵抗。不管你信不信上帝。
: 反基之所以认为他们自己不会去做，是因为反基认为上帝无法把上帝的想法变成现实。
: 反基认为，反基可以抵抗上帝的命令。
: 圣经中上帝让亚伯拉罕去杀亚伯拉罕的儿子，上帝是在试探他，最后，上帝制止了亚伯
: 拉罕。
: 所以反基一方面对基督教的上帝的想做的必做到的特点没有了解，还试图把基督教的上
: 帝描述成一个经常叫基督徒杀人的“神”。在这两点上，反基都错了。他们只是在污蔑
: 基督教而已。
: 你们误解了基督教的神和我的话。
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l*****a
发帖数: 38403 | 13 别胡扯了，你们的祖先亚当夏娃两个近似智障的人他都命令不了还命令得了谁啊
这么说吧，你是亚伯拉罕你杀不杀？
先回答一下，我不会杀
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我所谓的“神让我杀我就去杀。”，
: 说的是基督教的上帝让任何人做任何事，没有人可以抵抗。不管你信不信上帝。
: 反基之所以认为他们自己不会去做，是因为反基认为上帝无法把上帝的想法变成现实。
: 反基认为，反基可以抵抗上帝的命令。
: 圣经中上帝让亚伯拉罕去杀亚伯拉罕的儿子，上帝是在试探他，最后，上帝制止了亚伯
: 拉罕。
: 所以反基一方面对基督教的上帝的想做的必做到的特点没有了解，还试图把基督教的上
: 帝描述成一个经常叫基督徒杀人的“神”。在这两点上，反基都错了。他们只是在污蔑
: 基督教而已。
: 你们误解了基督教的神和我的话。
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J*******g
发帖数: 8775 | 14 如果我是亚伯拉罕这个问题就成立了，可惜我不是。
你们问的问题在基督教几乎不存在。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 不覺得誰有誤會你， 你說了很多理由， 但是說『神讓你剎你就殺』還是沒錯啊！
: 你要是亞伯拉罕，你聽到神要你殺兒子，你就會去殺。 這沒理解錯啊！
: 如果這個上帝存在，反基聽到神要自己殺人，恐怕直接就把這神給殺了。 至少
: 我就會這樣。
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l*****a
发帖数: 38403 | 15 为啥不成立，亚伯拉罕不是人？不信耶和华？
你怎么知道几乎不存在？你怎么知道哪天你脑子里不会有个声音要求你杀子祭神？
不敢回答就不敢回答呗，天天这么回避问题让人看着当笑料很爽么？不可理解
【在 J*******g 的大作中提到】
: 如果我是亚伯拉罕这个问题就成立了，可惜我不是。
: 你们问的问题在基督教几乎不存在。
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w*********r
发帖数: 3382 | 16 "你们问的问题在基督教几乎不存在。"
---羊解神
【在 l*****a 的大作中提到】
: 为啥不成立，亚伯拉罕不是人？不信耶和华？
: 你怎么知道几乎不存在？你怎么知道哪天你脑子里不会有个声音要求你杀子祭神？
: 不敢回答就不敢回答呗，天天这么回避问题让人看着当笑料很爽么？不可理解
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l*****a
发帖数: 38403 | 17 万用回复，认真地是个笑料
【在 w*********r 的大作中提到】
: "你们问的问题在基督教几乎不存在。"
: ---羊解神
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E*****m
发帖数: 25615 | 18
不存在是因為不敢問這問題，太尷尬。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 如果我是亚伯拉罕这个问题就成立了，可惜我不是。
: 你们问的问题在基督教几乎不存在。
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c******i
发帖数: 4091 | 19 吃屎的人当然没有义务向旁观者解释自己为啥吃屎，但是如果吃屎者向旁观者推销吃屎
的大爱，这就需要解释了。
【在 J*******g 的大作中提到】
: Eloihim，我根本没想跟你们辩论。
: 我只是把我的观点说出来而已。
: 反基以为基督徒非要给反基解释清楚。
: 其实没必要。
: 基督徒只是从基督徒的角度的说明而已。
: 我不认为人可以证明神存在或不存在。所以必须要做选择(有神，无神，不可知）。观
: 点不同的人可以说自已的理由。这里的反基通常喜欢批评圣经和基督徒，基督教。我作
: 为基督徒从来不批评无神论，不可知论的人还有其他宗教。
: 所以我不懂反基。但是他们曲解圣经，污蔑基督教，基督徒有义务把现实中的真正的基
: 督教展现出来。
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E*****m
发帖数: 25615 | 20
這個講得粗俗
【在 c******i 的大作中提到】
: 吃屎的人当然没有义务向旁观者解释自己为啥吃屎，但是如果吃屎者向旁观者推销吃屎
: 的大爱，这就需要解释了。
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J*******g
发帖数: 8775 | 21 不是，没有人像这里的反基一样无聊与无理。
除了在这个版上，请问你在哪里见到，有人见到基督徒就问“神要你杀人”这类的问题？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 這個講得粗俗
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E*****m
发帖数: 25615 | 22
题？
太尷尬。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 不是，没有人像这里的反基一样无聊与无理。
: 除了在这个版上，请问你在哪里见到，有人见到基督徒就问“神要你杀人”这类的问题？
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l*****a
发帖数: 38403 | 23 其实吧，现实生活里通常基督徒在被问到神杀人的时候就卡壳了，还轮不到被问神让他
杀人他杀不杀
所以版面这些赞美杀婴屠城的基还真得挺新鲜的，我现实生活里还真没碰到敢这么说的基
题？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 不是，没有人像这里的反基一样无聊与无理。
: 除了在这个版上，请问你在哪里见到，有人见到基督徒就问“神要你杀人”这类的问题？
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c******i
发帖数: 4091 | 24 是吃屎的行为粗俗，而非指出粗俗的行为粗俗。
比如，国内有“不许随地大小便”的牌子，是牌子粗俗，还是随地大小便的行为粗俗？
要注意逻辑。
当然，你可以比较准确地说，是“吃屎”这个比喻比较粗俗。但是，在有关基督教这个
特殊案例，圣经原文里有脸上抹粪请人吃屎之类的词句，窃以为这个比喻还是符合语境
的。
这是很严肃的。团结才能紧张，严肃才能活泼。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 题？
: 太尷尬。
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E*****m
发帖数: 25615 | 25 以前有個大鬍子教主就指出了， 若拿聖經文字當標準，粗俗就沒什麼下限了。
我覺得現代人不應該講話像聖經那樣粗俗。
【在 c******i 的大作中提到】
: 是吃屎的行为粗俗，而非指出粗俗的行为粗俗。
: 比如，国内有“不许随地大小便”的牌子，是牌子粗俗，还是随地大小便的行为粗俗？
: 要注意逻辑。
: 当然，你可以比较准确地说，是“吃屎”这个比喻比较粗俗。但是，在有关基督教这个
: 特殊案例，圣经原文里有脸上抹粪请人吃屎之类的词句，窃以为这个比喻还是符合语境
: 的。
: 这是很严肃的。团结才能紧张，严肃才能活泼。
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c******i
发帖数: 4091 | 26 基们看好了，反基不是铁板一块。
像这样直接攻击圣经粗俗的派别，和我这样鼓励支持真机遵循圣经蒙头抹油割包皮的，
各位墓道友觉得哪边更符合神意更亲切一些？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 以前有個大鬍子教主就指出了， 若拿聖經文字當標準，粗俗就沒什麼下限了。
: 我覺得現代人不應該講話像聖經那樣粗俗。
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J*******g
发帖数: 8775 | 27
保罗在Galatians 5明确说明非犹太人，不要为了宗教割包皮。基督徒不该想着通过自
己的行为，让人觉着正直，而是通过对耶稣的信仰，在上帝面前显得完美。
2 Mark my words! I, Paul, tell you that if you let yourselves be circumcised
, Christ will be of no value to you at all. 3 Again I declare to every man
who lets himself be circumcised that he is obligated to obey the whole law.
4 You who are trying to be justified by the law have been alienated from
Christ; you have fallen away from grace. 5 For through the Spirit we eagerly
await by faith the righteousness for which we hope. 6 For in Christ Jesus
neither circumcision nor uncircumcision has any value. The only thing that
counts is faith expressing itself through love.
你们反基就不要充基督徒了好吧。反基就不能光明正大的反么？
【在 c******i 的大作中提到】
: 基们看好了，反基不是铁板一块。
: 像这样直接攻击圣经粗俗的派别，和我这样鼓励支持真机遵循圣经蒙头抹油割包皮的，
: 各位墓道友觉得哪边更符合神意更亲切一些？
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