C*******r
发帖数: 10345 | 1 【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
发信人: Commissar (柯密同志), 信区: Wisdom
标 题: 据俺的经验，搞生物学的在自然科学人中思维能力最差
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 2 15:15:26 2013, 美东)
这个和从大学一开始就强调实验，不注重思维有很大关系。
绝大多数学生物的，一是数学差，所以逻辑思维差，对现代数学的无限，测度，概率，
凸性，抽象结构等几乎毫无概念；基本还是初等数学的观念和套公式的解题方法。学微
积分不学数学分析，所以没有几个真正搞懂微积分到底怎么回事的，只是记得求导，不
定积分的公式而已。至于微分方程就更谈不上了。线性代数也不行，没有空间的观念。
还可以调查一下有几个能说出张量怎么回事的。
二是物理差，基本就是简化了的大一物理的水平，没有几个把狭义相对论看懂的，更遑
论量子力学和广义相对论。这个容易判断，随便一两个狭义相对论的佯谬，估计就考到
了。看分子结构基本还是把化学键当两个圆球中的一条棒的思路。
所以俺发现，正是这个原因，生物学的很多继承了物理学在19世纪的机械主义观点，反
倒是物理学自己，在现代物理学出现以后，哲学世界观上越来越倾向不可知论，因为现
代物理很多东西非常违背直觉（counterintuitive）。
生物学继承机械论以后，就扛起了被物理学扔掉的反宗教的大旗。正好赶上关于进化论
的辩论，生物越来越召集了一批在智商上无法胜任数学物理的“理科生”，成为现代机
械主义的代表。所俺发现反宗教最厉害的所谓科学家，比如英国的Dawkins，中国的方
舟子，都是生物出身的。其实讲了半天神经生物学，神经生物学对行为的系统模式理论
根本就没有，还处在做做简单实验，算算统计是的correlation的水平（俺听过一些讲
座，基本没法确立causal的关系）。
当然，这只是个人观察，也就是俺见到的可能不是representative sample。欢迎批驳。 |
N*******8
发帖数: 1449 | 2 文科生吧? 哈哈.
反驳就没有必要了.
只想提醒你一下, 对现代生物学一无所知的你就别在这现丑了.时间太多的话还是谈谈
你的社科话题吧.
此回帖和信仰无关.
【在 C*******r 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
: 发信人: Commissar (柯密同志), 信区: Wisdom
: 标 题: 据俺的经验，搞生物学的在自然科学人中思维能力最差
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 2 15:15:26 2013, 美东)
: 这个和从大学一开始就强调实验，不注重思维有很大关系。
: 绝大多数学生物的，一是数学差，所以逻辑思维差，对现代数学的无限，测度，概率，
: 凸性，抽象结构等几乎毫无概念；基本还是初等数学的观念和套公式的解题方法。学微
: 积分不学数学分析，所以没有几个真正搞懂微积分到底怎么回事的，只是记得求导，不
: 定积分的公式而已。至于微分方程就更谈不上了。线性代数也不行，没有空间的观念。
: 还可以调查一下有几个能说出张量怎么回事的。
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C*******r
发帖数: 10345 | 3 不错。你给我谈谈张量怎么回事，李群的表示理论怎么回事，我就相信你是理科生。
【在 N*******8 的大作中提到】
: 文科生吧? 哈哈.
: 反驳就没有必要了.
: 只想提醒你一下, 对现代生物学一无所知的你就别在这现丑了.时间太多的话还是谈谈
: 你的社科话题吧.
: 此回帖和信仰无关.
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N*******8
发帖数: 1449 | 4 是谁骗你说是否知道"张量""李群"是鉴定理科生的标准的?
【在 C*******r 的大作中提到】
: 不错。你给我谈谈张量怎么回事，李群的表示理论怎么回事，我就相信你是理科生。
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C*******r
发帖数: 10345 | 5 你说呢？怎么不知道是俺自己当年学电动力学，量子力学学出来的？
你没听过，一下就知道没学过现代物理。当年留学的，即使后来转社科的，几个大学不
是理科的？
实验室当千老可以，当千老把自己脑袋当坏了，就不好了。
【在 N*******8 的大作中提到】
: 是谁骗你说是否知道"张量""李群"是鉴定理科生的标准的?
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d******r
发帖数: 5008 | 6
这个太高深了，问问他们SO(3) SU(2)啥的就行了。
【在 C*******r 的大作中提到】
: 不错。你给我谈谈张量怎么回事，李群的表示理论怎么回事，我就相信你是理科生。
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N*******8
发帖数: 1449 | 7 原来是个当年学过几个量子力学名词的文科生.
把你自己的这个帖好好看几遍, 再看看凭着自己这样的思维能力配不配对生物学整个学
科的人的思维能力说三道四.
【在 C*******r 的大作中提到】
: 你说呢？怎么不知道是俺自己当年学电动力学，量子力学学出来的？
: 你没听过，一下就知道没学过现代物理。当年留学的，即使后来转社科的，几个大学不
: 是理科的？
: 实验室当千老可以，当千老把自己脑袋当坏了，就不好了。
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C*******r
发帖数: 10345 | 8 好吧，咱们降低点要求，生物学不是实证科学吗？咱们谈谈empirical的方法，生物学
中估计也常用多元统计的方法吧？那么为什么多元统计中，大家为什么常常用biased
estimators，比如empirical Bayes的方法？求个平均就是unbiased estimator，既简
单，又没有bias，有什么问题？ |
C*******r
发帖数: 10345 | 9 你别急，现在政治学解释会不会暴动，都是神经网络，动态规划的模型，比你们生物的
99%的模型都强得多。
【在 N*******8 的大作中提到】
: 原来是个当年学过几个量子力学名词的文科生.
: 把你自己的这个帖好好看几遍, 再看看凭着自己这样的思维能力配不配对生物学整个学
: 科的人的思维能力说三道四.
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J*******g
发帖数: 8775 | 10 信耶稣都要会这些了。不是吧。
耶稣是谁都可以信的。不仅是聪明人的耶稣，也是普通人的。不仅是文科生的也是理科
生的。耶稣是所有人的。
这正体现了上帝的博爱。
【在 C*******r 的大作中提到】
: 不错。你给我谈谈张量怎么回事，李群的表示理论怎么回事，我就相信你是理科生。
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C*******r
发帖数: 10345 | 11 当然不是，俺发现现在反宗教的生物学家最多，这些人一般最大的问题是科学机械论主
义。俺根据观察，觉得和实验训练太多，思维训练太少，有很大关系。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 信耶稣都要会这些了。不是吧。
: 耶稣是谁都可以信的。不仅是聪明人的耶稣，也是普通人的。不仅是文科生的也是理科
: 生的。耶稣是所有人的。
: 这正体现了上帝的博爱。
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N*******8
发帖数: 1449 | 12 我跟你急, 哈哈, 太小看别人了吧.
估计是你自己急了吧. 没几个回合, 就开始用下面这样的话攻击了:
"实验室当千老可以，当千老把自己脑袋当坏了，就不好了"
你觉得我应该陪你这种素质的人玩下去吗?
【在 C*******r 的大作中提到】
: 你别急，现在政治学解释会不会暴动，都是神经网络，动态规划的模型，比你们生物的
: 99%的模型都强得多。
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C*******r
发帖数: 10345 | 13 切，自己对号入座了？
【在 N*******8 的大作中提到】
: 我跟你急, 哈哈, 太小看别人了吧.
: 估计是你自己急了吧. 没几个回合, 就开始用下面这样的话攻击了:
: "实验室当千老可以，当千老把自己脑袋当坏了，就不好了"
: 你觉得我应该陪你这种素质的人玩下去吗?
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J*******g
发帖数: 8775 | 14 我认为反宗教的人心理都是有点问题的。就是不正常。
因为在现实中没有正常人会反对谁的信仰。因为没有理由嘛。
别人信教也没影响你的生活，为什么要反对别人的信仰呢？
几乎所有宗教都叫人做好人。为什么要反？
【在 C*******r 的大作中提到】
: 当然不是，俺发现现在反宗教的生物学家最多，这些人一般最大的问题是科学机械论主
: 义。俺根据观察，觉得和实验训练太多，思维训练太少，有很大关系。
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N*******8
发帖数: 1449 | 15 你可以这样认为, 如果这样会让你感觉很好的话.
你跟千老有仇?
【在 C*******r 的大作中提到】
: 切，自己对号入座了？
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A**J
发帖数: 376 | 16 有些同感。在数理逻辑思维方面，生物学与理工科有所不同，文科生则差别更大。
但说思维能力最差这个结论不好，只是思维方式不一样，比如其想象力是丰富的。
【在 C*******r 的大作中提到】
: 切，自己对号入座了？
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C*******r
发帖数: 10345 | 17 俺跟千老没仇，俺的很多朋友都是千老。很多千老都是受害者，害人的是自私自利的“
老板”，他们的唯一目的就骗funding，出一堆没用的“文章”。以自私为本质，自己
其实科学水平就很差，还要装成大科学家，剥削千老，博士生。很多博士生很好学，想
上一些课，都给这些“老板”否决了，就怕出钱给这些学生当奖学金，没每天花12个小
时给他们做实验。
你要是这种自私的“老板”，说的就是你。好像拿单指着大卫一样。你若不是，不必自
作多情。
【在 N*******8 的大作中提到】
: 你可以这样认为, 如果这样会让你感觉很好的话.
: 你跟千老有仇?
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N*******8
发帖数: 1449 | 18 你在楼上说 "实验室当千老可以，当千老把自己脑袋当坏了，就不好了".
原来这不是在骂千老, 而是骂千老的老板的.有你这样骂的吗?
柯密同志,你就这样的思维能力?
哈哈!!!
【在 C*******r 的大作中提到】
: 俺跟千老没仇，俺的很多朋友都是千老。很多千老都是受害者，害人的是自私自利的“
: 老板”，他们的唯一目的就骗funding，出一堆没用的“文章”。以自私为本质，自己
: 其实科学水平就很差，还要装成大科学家，剥削千老，博士生。很多博士生很好学，想
: 上一些课，都给这些“老板”否决了，就怕出钱给这些学生当奖学金，没每天花12个小
: 时给他们做实验。
: 你要是这种自私的“老板”，说的就是你。好像拿单指着大卫一样。你若不是，不必自
: 作多情。
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T**********1
发帖数: 2406 | 19 as a matter of fact, in America, 55% biology graduates are religious, while
33% of general public are religious.
the ultimate question of mankind is: what are we? you expect someone
without biology training to figure that out?
【在 C*******r 的大作中提到】
: 俺跟千老没仇，俺的很多朋友都是千老。很多千老都是受害者，害人的是自私自利的“
: 老板”，他们的唯一目的就骗funding，出一堆没用的“文章”。以自私为本质，自己
: 其实科学水平就很差，还要装成大科学家，剥削千老，博士生。很多博士生很好学，想
: 上一些课，都给这些“老板”否决了，就怕出钱给这些学生当奖学金，没每天花12个小
: 时给他们做实验。
: 你要是这种自私的“老板”，说的就是你。好像拿单指着大卫一样。你若不是，不必自
: 作多情。
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C*******r
发帖数: 10345 | 20 你理解能力太差，千老可怜，为虎作伥的千老可恨。
【在 N*******8 的大作中提到】
: 你在楼上说 "实验室当千老可以，当千老把自己脑袋当坏了，就不好了".
: 原来这不是在骂千老, 而是骂千老的老板的.有你这样骂的吗?
: 柯密同志,你就这样的思维能力?
: 哈哈!!!
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E*****m
发帖数: 25615 | 21
while
啥時基督徒連 33% 都不到了？ 這太搞了吧？
【在 T**********1 的大作中提到】
: as a matter of fact, in America, 55% biology graduates are religious, while
: 33% of general public are religious.
: the ultimate question of mankind is: what are we? you expect someone
: without biology training to figure that out?
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l*****a
发帖数: 38403 | 22 数据出处在哪儿？
while
【在 T**********1 的大作中提到】
: as a matter of fact, in America, 55% biology graduates are religious, while
: 33% of general public are religious.
: the ultimate question of mankind is: what are we? you expect someone
: without biology training to figure that out?
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z******7
发帖数: 3459 | 23 不是，你们基督徒不是说其他的一切教都是邪教，一妾神都是邪灵？？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我认为反宗教的人心理都是有点问题的。就是不正常。
: 因为在现实中没有正常人会反对谁的信仰。因为没有理由嘛。
: 别人信教也没影响你的生活，为什么要反对别人的信仰呢？
: 几乎所有宗教都叫人做好人。为什么要反？
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J*******g
发帖数: 8775 | 24 基督教是一神论，基督教本身就认为只有一个神，就是基督教的神。
我还听过佛教认为神不存在。
马克思主义认为神不存在，没有超自然的事。
我们不说这些都是反其他宗教。
只是这是这些宗教或组织的信仰。
基督徒没有强迫别人也接受这种信仰。
我也不会去反对任何人有自己的信仰。
就像很多人认为基督教是胡扯一样，我不反对这些人的想法。
但是这个版上的反基，非要在trustinJesus版，攻击，污蔑基督教，这是我无法理解的
。如果他们在beliefs版，或者其他任何版，这么做，我可能就不理了。
这个版上的反基所反的根本不是真的基督教。反基用自己错误理解的圣经，攻击圣经。
他们只是在制造基督教根本不存在的问题，抹黑，污蔑现实的基督教而已。
【在 z******7 的大作中提到】
: 不是，你们基督徒不是说其他的一切教都是邪教，一妾神都是邪灵？？
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T*****n
发帖数: 2456 | 25 俺觉得思维能力和学什么没关系。学数学学到把人割喉还说自己被逼无奈，思维能力也
不咋地。虽然这是极端情况，但是学数学的人我见得多了，过去怎样还是怎样，大多数
人学的那些玩意儿只是应付考试的，或者用来发paper的，生活中用不着。
【在 C*******r 的大作中提到】
: 你理解能力太差，千老可怜，为虎作伥的千老可恨。
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T*****n
发帖数: 2456 | 26 哈哈哈哈，这年头有google万事不难的啊。
【在 C*******r 的大作中提到】
: 不错。你给我谈谈张量怎么回事，李群的表示理论怎么回事，我就相信你是理科生。
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T*****n
发帖数: 2456 | 27 这个好解释啊。因为有一大堆红脖子反对进化论，神神叨叨的，把某些学生物的闲人惹
毛了，当然出来反了。
脑残不会用李群李代数或者张量分析的方法反基督教吧。至于物理天文上反对支持基督
教的那些游戏从哥白尼伽利略时代就玩起，有点累了，不新鲜了。
【在 C*******r 的大作中提到】
: 当然不是，俺发现现在反宗教的生物学家最多，这些人一般最大的问题是科学机械论主
: 义。俺根据观察，觉得和实验训练太多，思维训练太少，有很大关系。
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E*****m
发帖数: 25615 | 28 童鞋， 你這說的其實沒啥道理。
【在 C*******r 的大作中提到】
: 你理解能力太差，千老可怜，为虎作伥的千老可恨。
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