s*********a
发帖数: 801 | |
s*********a
发帖数: 801 | 2 借"驱魔"胸袭非礼少女 香港一牧师被判刑
中新网10月5日电 据香港《明报》报道，引领想商人陈振聪转信基督教、已婚的牧师潘
文信，向教会自揭9年前藉“驱鬼”两度对16岁女教友摸胸非礼，他早前承认两项非礼
罪。裁判官形容他滥用了事主对他的信任，但考虑到事主已原谅他，甚至邀请他作自己
的婚礼见证牧师，4日判他监禁4个月。
曾引领陈振聪信教
裁判官苏文隆指被告潘文信（46 岁）滥用和辜负事主X对他的信任，但考虑到X已原谅
他，而摸胸非礼并非最恶劣的非礼行为，判处他入狱4个月。苏姓法官又透露，被告的
妻子已带同5岁的女儿离开他。
事主原谅被告 亲撰求情信
辩方求情时指出，被告的外祖母是涉案教会的创办人，他与教会的关系密切，现在等
同“将他自己连根拔起”。被告现已另觅工作，但仍感到自责。另外，X亲撰求情信，
表示已原谅被告，并邀请他当她的婚礼见证牧师，请求不要抹煞他对很多人和对她的无
私贡献，事件对X的打击微乎其微。
案情指出，被告于1997年2月至今年3月16日，在华惠神召会担任牧师。2004年4月，被
告两度为当时16岁的X驱鬼，其间摸胸。今年3月16日，被告向教会辞职，X才向教友透
露此事。 |
J*******g
发帖数: 8775 | 3 有些人对基督徒总有一种幻想，认为基督徒就是圣洁的，信了上帝就不犯错了。
当然这里有原因是很多基督徒会在日常生活中做好事，让人们形成了这种印象。
但其实这是一种误解，有人因为看了这种新闻就开始批评基督教不行，等等。
其实基督徒跟其他人都一样，都会做错事。
这里的牧师可以自己对自己的罪公开，这种悔罪的精神还是值得赞赏的。我们也看到受
害者也原谅了牧师。
耶稣所要的也是这样一种知错悔改的心。耶稣给人永生不是因为人真的变的完美了。而
是罪人有心把自己变的完美。真正开始用爱心去做事就是信耶稣的标志。
至于版上的反基，常举这种例子，为了污蔑基督教。我只能说，基督教是教人行善的，
作错事是个人行为。基督徒像每个人一样都会作错事。
抹油这些，就完全是反基无理取闹了。
【在 s*********a 的大作中提到】
: 借"驱魔"胸袭非礼少女 香港一牧师被判刑
: 中新网10月5日电 据香港《明报》报道，引领想商人陈振聪转信基督教、已婚的牧师潘
: 文信，向教会自揭9年前藉“驱鬼”两度对16岁女教友摸胸非礼，他早前承认两项非礼
: 罪。裁判官形容他滥用了事主对他的信任，但考虑到事主已原谅他，甚至邀请他作自己
: 的婚礼见证牧师，4日判他监禁4个月。
: 曾引领陈振聪信教
: 裁判官苏文隆指被告潘文信（46 岁）滥用和辜负事主X对他的信任，但考虑到X已原谅
: 他，而摸胸非礼并非最恶劣的非礼行为，判处他入狱4个月。苏姓法官又透露，被告的
: 妻子已带同5岁的女儿离开他。
: 事主原谅被告 亲撰求情信
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G*M
发帖数: 6042 | 4 有些人对毒贩总有一种幻想，认为毒贩就是圣洁的，贩卖毒品就不犯错了。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 有些人对基督徒总有一种幻想，认为基督徒就是圣洁的，信了上帝就不犯错了。
: 当然这里有原因是很多基督徒会在日常生活中做好事，让人们形成了这种印象。
: 但其实这是一种误解，有人因为看了这种新闻就开始批评基督教不行，等等。
: 其实基督徒跟其他人都一样，都会做错事。
: 这里的牧师可以自己对自己的罪公开，这种悔罪的精神还是值得赞赏的。我们也看到受
: 害者也原谅了牧师。
: 耶稣所要的也是这样一种知错悔改的心。耶稣给人永生不是因为人真的变的完美了。而
: 是罪人有心把自己变的完美。真正开始用爱心去做事就是信耶稣的标志。
: 至于版上的反基，常举这种例子，为了污蔑基督教。我只能说，基督教是教人行善的，
: 作错事是个人行为。基督徒像每个人一样都会作错事。
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l*****a
发帖数: 38403 | 5 耳光打到你家大神们的脸上了
1. 凡信耶稣是基督的、都是神而生．凡爱生他之神的、也必爱从神生的。
8. 犯罪的是属魔鬼、因为魔鬼从起初就犯罪。 神的儿子显现出来、为要除灭魔鬼的
作为。
9. 凡从神生的、就不犯罪、因神的道〔原文作种〕存在他心里．他也不能犯罪、因为
他是由神生的。
10. 从此就显出谁是神的儿女、谁是魔鬼的儿女．凡不行义的、就不属神．不爱弟兄的
也是如此。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 有些人对基督徒总有一种幻想，认为基督徒就是圣洁的，信了上帝就不犯错了。
: 当然这里有原因是很多基督徒会在日常生活中做好事，让人们形成了这种印象。
: 但其实这是一种误解，有人因为看了这种新闻就开始批评基督教不行，等等。
: 其实基督徒跟其他人都一样，都会做错事。
: 这里的牧师可以自己对自己的罪公开，这种悔罪的精神还是值得赞赏的。我们也看到受
: 害者也原谅了牧师。
: 耶稣所要的也是这样一种知错悔改的心。耶稣给人永生不是因为人真的变的完美了。而
: 是罪人有心把自己变的完美。真正开始用爱心去做事就是信耶稣的标志。
: 至于版上的反基，常举这种例子，为了污蔑基督教。我只能说，基督教是教人行善的，
: 作错事是个人行为。基督徒像每个人一样都会作错事。
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J*******g
发帖数: 8775 | 6 这写你都贴了很多遍了。
这段经文无法支持你的观点，所以你对这段经文的理解肯定有问题。
这段是说信耶稣应该是如重生一般，真正信主的人要认识自己的罪，而避免延续之前的
恶的行为。信主的人身上会看到行为向好的方向的变化。
但不排除基督徒犯错。请看，在你引的经文前两章：
1 John 1
8 If we claim to be without sin, we deceive ourselves and the truth is not
in us. 9 If we confess our sins, he is faithful and just and will forgive us
our sins and purify us from all unrighteousness. 10 If we claim we have not
sinned, we make him out to be a liar and his word is not in us.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 耳光打到你家大神们的脸上了
: 1. 凡信耶稣是基督的、都是神而生．凡爱生他之神的、也必爱从神生的。
: 8. 犯罪的是属魔鬼、因为魔鬼从起初就犯罪。 神的儿子显现出来、为要除灭魔鬼的
: 作为。
: 9. 凡从神生的、就不犯罪、因神的道〔原文作种〕存在他心里．他也不能犯罪、因为
: 他是由神生的。
: 10. 从此就显出谁是神的儿女、谁是魔鬼的儿女．凡不行义的、就不属神．不爱弟兄的
: 也是如此。
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l*****a
发帖数: 38403 | 7 再一遍，这是指你们被你们的神生出来之前还是之后阿？
us
not
【在 J*******g 的大作中提到】
: 这写你都贴了很多遍了。
: 这段经文无法支持你的观点，所以你对这段经文的理解肯定有问题。
: 这段是说信耶稣应该是如重生一般，真正信主的人要认识自己的罪，而避免延续之前的
: 恶的行为。信主的人身上会看到行为向好的方向的变化。
: 但不排除基督徒犯错。请看，在你引的经文前两章：
: 1 John 1
: 8 If we claim to be without sin, we deceive ourselves and the truth is not
: in us. 9 If we confess our sins, he is faithful and just and will forgive us
: our sins and purify us from all unrighteousness. 10 If we claim we have not
: sinned, we make him out to be a liar and his word is not in us.
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J*******g
发帖数: 8775 | 8 我认为是之后，因为we包括John 自己。除非你认为John没有born again，which is
unlikely。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 再一遍，这是指你们被你们的神生出来之前还是之后阿？
:
: us
: not
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l*****a
发帖数: 38403 | 9 born again之后还能犯罪不？
凡从神生的、就不犯罪、因神的道〔原文作种〕存在他心里．他也不能犯罪、因为他是
由神生的。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我认为是之后，因为we包括John 自己。除非你认为John没有born again，which is
: unlikely。
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J*******g
发帖数: 8775 | 10 你可以去https://net.bible.org/#!bible/1+John+3:5看看。
总结说就是基督徒还会犯错，但是反复，不知悔改的犯错，或者不知悔改的犯很严重的
错，是一种假信的表现。
你对圣经可以有很多解释。你的解释是一种比较机械的，没有联系上下文的解释。不是
说你这么理解不可以。但从基督徒角度看是错误的解释。
很少有基督徒这么解读这段经文。你至少要读1 John整本书，不过5章，很短。知道这
本书的中心，然后根据上下文理解。这才是正常的读书的办法。
【在 l*****a 的大作中提到】
: born again之后还能犯罪不？
: 凡从神生的、就不犯罪、因神的道〔原文作种〕存在他心里．他也不能犯罪、因为他是
: 由神生的。
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l*****a
发帖数: 38403 | 11 我只看你们的圣经，不看你们的千奇百怪的解经，直接回答吧 |
J*******g
发帖数: 8775 | 12 NET bible 是很好的参考书。
反基自己乱解圣经污蔑基督教的时候毫不含糊。
要反基自己好好学习圣经，就开始推脱。
你看来是要一门心思坚持自己对圣经错误理解，而拒绝学习了。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我只看你们的圣经，不看你们的千奇百怪的解经，直接回答吧
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l*****a
发帖数: 38403 | |
J*******g
发帖数: 8775 | 14 这回大家都看到，反基到底是怎么逼问基督徒的了。
给出答案都不行啊，非要一两个字回答，非要摘要，知道出现漏洞为止。不然怎么反基
啊。是吧?
【在 l*****a 的大作中提到】
: 别团团转了，到底答案是什么啊？
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l*****a
发帖数: 38403 | 15 转什么圈子，你的答案到底是啥啊？另外说真的，反基你帮不上太大忙，你就是个乐子啊 |
J*******g
发帖数: 8775 | 16 你为什么不去自己看NET bible呢，链接我都给了，你看不懂英文么？
子啊
【在 l*****a 的大作中提到】
: 转什么圈子，你的答案到底是啥啊？另外说真的，反基你帮不上太大忙，你就是个乐子啊
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l*****a
发帖数: 38403 | 17 因为我要看的是你自己对这句圣经的理解和回复，
和要给大家看的这么一个简单的问题都不敢直接回复躲躲闪闪的基督徒特色呗
【在 J*******g 的大作中提到】
: 你为什么不去自己看NET bible呢，链接我都给了，你看不懂英文么？
:
: 子啊
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J*******g
发帖数: 8775 | 18 我对圣经的理解，很多是读study bible得来的。而且study bible的解释都很长，所以
你自己看更好些。
圣经很难读懂，看study bible是很好的学习方法。
圣经每一句研究起来都不简单，很多句子可能有几种解释。
反基所谓的简单是为了让基督徒大意，如果你不好好思考，很容易得出不够完全的解释
。这正是反基想要的。不然怎么反基啊。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 因为我要看的是你自己对这句圣经的理解和回复，
: 和要给大家看的这么一个简单的问题都不敢直接回复躲躲闪闪的基督徒特色呗
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l*****a
发帖数: 38403 | 19 blahblahblah一万遍也不敢回复问题，你自己不觉得自己很悲惨？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我对圣经的理解，很多是读study bible得来的。而且study bible的解释都很长，所以
: 你自己看更好些。
: 圣经很难读懂，看study bible是很好的学习方法。
: 圣经每一句研究起来都不简单，很多句子可能有几种解释。
: 反基所谓的简单是为了让基督徒大意，如果你不好好思考，很容易得出不够完全的解释
: 。这正是反基想要的。不然怎么反基啊。
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J*******g
发帖数: 8775 | 20 你读得懂英文么？
为什么别人给你指出参考文献，你还不去看呢？
还总是贬低别人。
【在 l*****a 的大作中提到】
: blahblahblah一万遍也不敢回复问题，你自己不觉得自己很悲惨？
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l*****a
发帖数: 38403 | 21 你的参考文献是你的参考文献，不代表也是我的参考文献对不？
你到底敢不敢直接回复 |
J*******g
发帖数: 8775 | 22 这是学习圣经的参考文献。
你有问题，又不学习。那你在干嘛呢？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你的参考文献是你的参考文献，不代表也是我的参考文献对不？
: 你到底敢不敢直接回复
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l*******t
发帖数: 1016 | 23 抹油 就是类似 摩顶 灌顶 或者 开玄关
没有抹油 就没有承传 、
所以新教的 祷告 很多时候都不灵
摩门教 都有承传
【在 s*********a 的大作中提到】
: 借"驱魔"胸袭非礼少女 香港一牧师被判刑
: 中新网10月5日电 据香港《明报》报道，引领想商人陈振聪转信基督教、已婚的牧师潘
: 文信，向教会自揭9年前藉“驱鬼”两度对16岁女教友摸胸非礼，他早前承认两项非礼
: 罪。裁判官形容他滥用了事主对他的信任，但考虑到事主已原谅他，甚至邀请他作自己
: 的婚礼见证牧师，4日判他监禁4个月。
: 曾引领陈振聪信教
: 裁判官苏文隆指被告潘文信（46 岁）滥用和辜负事主X对他的信任，但考虑到X已原谅
: 他，而摸胸非礼并非最恶劣的非礼行为，判处他入狱4个月。苏姓法官又透露，被告的
: 妻子已带同5岁的女儿离开他。
: 事主原谅被告 亲撰求情信
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