w******d
发帖数: 1301 | 1 大家都很鄙视雅各， 觉得这么一个奸诈的人欺骗老爸， 居然得了神的祝福。 真是苍
天无眼哪。 再看看以扫， 多么憨厚的一孩子， 多么大度的一孩子， 最后还原谅了对
不起他的弟弟。 上帝居然不给他祝福。
很多朋友看到这里， 觉得上帝一定要么不公平， 要么是瞎眼。这样的上帝信他做甚？
但是， 写圣经的人偏偏把这一段写下来了。 坚持圣经无误论的基督徒估计也不打算
删掉这段， 或者修饰修饰美化美化。
然而， 神让这件事发生， 也让这件事通过圣经记录下来。 有他的美意。 （有非基说
， 这个基督徒又开始乱掰了）。 我们读圣经， 要学会在里面找到属灵上的应用。
问题在于， 对读者来说， 我们是事后诸葛亮，我们看见后来上帝对雅各的祝福是什么， 但是， 在雅各拿
一碗红豆汤面对以扫的时候， 两人当时都不知道上帝的祝福具体会是什么。对比上帝的祝
福和红豆汤， 上帝的祝福是虚无缥缈的，一碗红豆汤却是实实在在的美味。
现在我问你， 如果现在你面前左边摆着一个盒子，上书“上帝的祝福”， 右边摆着一
千块钱。 你选哪一个？
这就是我们要学会的属灵上的应用了。 在今天，“上帝的祝福”就是耶稣的福音。 你
愿意为了 |
w*******e
发帖数: 6802 | 2 弟兄，欢迎你和我们一起查经读旧约。
前几天我们刚读过这段。
打个岔问一下啊，神不是没有拣选以扫吗？
他的后代以东人不是与以色列人为敌吗？
我原以为以扫在圣经里是反面角色呢。 |
E*****l
发帖数: 2662 | 3 不义而富且贵，于我如浮云。
么， 但
是， 在雅各拿
帝的祝
【在 w******d 的大作中提到】
: 大家都很鄙视雅各， 觉得这么一个奸诈的人欺骗老爸， 居然得了神的祝福。 真是苍
: 天无眼哪。 再看看以扫， 多么憨厚的一孩子， 多么大度的一孩子， 最后还原谅了对
: 不起他的弟弟。 上帝居然不给他祝福。
: 很多朋友看到这里， 觉得上帝一定要么不公平， 要么是瞎眼。这样的上帝信他做甚？
: 但是， 写圣经的人偏偏把这一段写下来了。 坚持圣经无误论的基督徒估计也不打算
: 删掉这段， 或者修饰修饰美化美化。
: 然而， 神让这件事发生， 也让这件事通过圣经记录下来。 有他的美意。 （有非基说
: ， 这个基督徒又开始乱掰了）。 我们读圣经， 要学会在里面找到属灵上的应用。
: 问题在于， 对读者来说， 我们是事后诸葛亮，我们看见后来上帝对雅各的祝福是什么， 但是， 在雅各拿
: 一碗红豆汤面对以扫的时候， 两人当时都不知道上帝的祝福具体会是什么。对比上帝的祝
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D*****y
发帖数: 5788 | 4 你说的对，以扫不是被拣选的，他因为一碗红豆汤卖了长子的名分，他因为不听父母的
话早早去了迦南女子为妻。他是不被神喜悦的人。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 弟兄，欢迎你和我们一起查经读旧约。
: 前几天我们刚读过这段。
: 打个岔问一下啊，神不是没有拣选以扫吗？
: 他的后代以东人不是与以色列人为敌吗？
: 我原以为以扫在圣经里是反面角色呢。
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w******d
发帖数: 1301 | 5 呵呵。 我其实都在潜水看呢。
你们闹的不可开交。 我都看着呢。
本来不想搅混水的。自己生活中的见证更重要啊。。。
但是上帝却说， 你这一俩银子要埋在地下么？
我拗不过，只好上网写下来了。愿上帝喜悦。
义人歹人都得了上帝的恩典。
以东人也蒙了上帝的恩典才能活着呀。
以扫可以饶恕， 以东人却不能饶恕啊（以东人中间就没有一个认识神的么？我不知道
，但是上帝知道。。。）。
我的确是因着以扫的饶恕和雅各对以扫的评价而为他感恩。
但愿我猜对了。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 弟兄，欢迎你和我们一起查经读旧约。
: 前几天我们刚读过这段。
: 打个岔问一下啊，神不是没有拣选以扫吗？
: 他的后代以东人不是与以色列人为敌吗？
: 我原以为以扫在圣经里是反面角色呢。
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L******N
发帖数: 1858 | 6 雅各和以扫，就象两个孩子，一个拼命抢attention，有时候用的方法并不是父母喜欢
，但是跟父母建立美好的关系是他非常重视的事情；另一个，脾气不错，憨憨的，喜欢
做自己的事情，至于跟父母的关系嘛，对他来说就无所谓啦！
么， 但是， 在雅各拿
帝的祝
【在 w******d 的大作中提到】
: 大家都很鄙视雅各， 觉得这么一个奸诈的人欺骗老爸， 居然得了神的祝福。 真是苍
: 天无眼哪。 再看看以扫， 多么憨厚的一孩子， 多么大度的一孩子， 最后还原谅了对
: 不起他的弟弟。 上帝居然不给他祝福。
: 很多朋友看到这里， 觉得上帝一定要么不公平， 要么是瞎眼。这样的上帝信他做甚？
: 但是， 写圣经的人偏偏把这一段写下来了。 坚持圣经无误论的基督徒估计也不打算
: 删掉这段， 或者修饰修饰美化美化。
: 然而， 神让这件事发生， 也让这件事通过圣经记录下来。 有他的美意。 （有非基说
: ， 这个基督徒又开始乱掰了）。 我们读圣经， 要学会在里面找到属灵上的应用。
: 问题在于， 对读者来说， 我们是事后诸葛亮，我们看见后来上帝对雅各的祝福是什么， 但是， 在雅各拿
: 一碗红豆汤面对以扫的时候， 两人当时都不知道上帝的祝福具体会是什么。对比上帝的祝
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D*****y
发帖数: 5788 | 7 我的理解是神怎么对待那个要找雅各吵架的拉班，估计也怎么对待以扫了，因为神在渡
口亲自对雅各说我与你同在。
【在 w******d 的大作中提到】
: 呵呵。 我其实都在潜水看呢。
: 你们闹的不可开交。 我都看着呢。
: 本来不想搅混水的。自己生活中的见证更重要啊。。。
: 但是上帝却说， 你这一俩银子要埋在地下么？
: 我拗不过，只好上网写下来了。愿上帝喜悦。
: 义人歹人都得了上帝的恩典。
: 以东人也蒙了上帝的恩典才能活着呀。
: 以扫可以饶恕， 以东人却不能饶恕啊（以东人中间就没有一个认识神的么？我不知道
: ，但是上帝知道。。。）。
: 我的确是因着以扫的饶恕和雅各对以扫的评价而为他感恩。
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w*******e
发帖数: 6802 | 8 本来觉得弟兄是很谦卑的人。
怎么这段话有点世人皆醉我独醒的感觉？
“你们闹的不可开交”？哎！
【在 w******d 的大作中提到】
: 呵呵。 我其实都在潜水看呢。
: 你们闹的不可开交。 我都看着呢。
: 本来不想搅混水的。自己生活中的见证更重要啊。。。
: 但是上帝却说， 你这一俩银子要埋在地下么？
: 我拗不过，只好上网写下来了。愿上帝喜悦。
: 义人歹人都得了上帝的恩典。
: 以东人也蒙了上帝的恩典才能活着呀。
: 以扫可以饶恕， 以东人却不能饶恕啊（以东人中间就没有一个认识神的么？我不知道
: ，但是上帝知道。。。）。
: 我的确是因着以扫的饶恕和雅各对以扫的评价而为他感恩。
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w******d
发帖数: 1301 | 9 嗯。 补充一点啊。
1）我这是自以为“银子”啊。是不是银子上帝说了算。
我只是凭感动付上努力而已。 要是是假银两， 求主挪去。
2）上帝的祝福，很显然不只是属世的祝福，雅各和上帝的交互关系才是他得到属世祝
福的源头。 而如果你真的看到这个源头的宝贵， 有没有属世的祝福还重要么？
3) 圣经的确没有记载以扫像雅各一样和神有那么亲密的关系（上帝啊， 怎么现在“亲
密”也是敏感词啊）。 但是我相信他饶恕雅各的时候， 神的确与他同在。 因为神就
是爱。 但是如果他的确和神没有关系，他当时的饶恕很容易就会变成他的自义，自义
很容易导致愤世嫉俗，他跌倒也就是迟早的事了。（某些想靠自己做到“恕”的同学，
孔子说，忠言逆耳啊。什么？不是孔子说的？）
【在 w******d 的大作中提到】
: 呵呵。 我其实都在潜水看呢。
: 你们闹的不可开交。 我都看着呢。
: 本来不想搅混水的。自己生活中的见证更重要啊。。。
: 但是上帝却说， 你这一俩银子要埋在地下么？
: 我拗不过，只好上网写下来了。愿上帝喜悦。
: 义人歹人都得了上帝的恩典。
: 以东人也蒙了上帝的恩典才能活着呀。
: 以扫可以饶恕， 以东人却不能饶恕啊（以东人中间就没有一个认识神的么？我不知道
: ，但是上帝知道。。。）。
: 我的确是因着以扫的饶恕和雅各对以扫的评价而为他感恩。
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w******d
发帖数: 1301 | 10 呵呵。 谢谢批评。
我是个货真价实的罪人。
除去骨子里的罪还是得靠耶稣的宝血对付啊。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 本来觉得弟兄是很谦卑的人。
: 怎么这段话有点世人皆醉我独醒的感觉？
: “你们闹的不可开交”？哎！
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L******N
发帖数: 1858 | 11 哈哈哈哈，“敏感词”......
就
【在 w******d 的大作中提到】
: 嗯。 补充一点啊。
: 1）我这是自以为“银子”啊。是不是银子上帝说了算。
: 我只是凭感动付上努力而已。 要是是假银两， 求主挪去。
: 2）上帝的祝福，很显然不只是属世的祝福，雅各和上帝的交互关系才是他得到属世祝
: 福的源头。 而如果你真的看到这个源头的宝贵， 有没有属世的祝福还重要么？
: 3) 圣经的确没有记载以扫像雅各一样和神有那么亲密的关系（上帝啊， 怎么现在“亲
: 密”也是敏感词啊）。 但是我相信他饶恕雅各的时候， 神的确与他同在。 因为神就
: 是爱。 但是如果他的确和神没有关系，他当时的饶恕很容易就会变成他的自义，自义
: 很容易导致愤世嫉俗，他跌倒也就是迟早的事了。（某些想靠自己做到“恕”的同学，
: 孔子说，忠言逆耳啊。什么？不是孔子说的？）
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w*******e
发帖数: 6802 | 12 哎，弟兄，你让我羞愧了。
我也是罪人。还是一个喜欢强词夺理的罪人。
求主的宝血也遮盖我的罪。
【在 w******d 的大作中提到】
: 呵呵。 谢谢批评。
: 我是个货真价实的罪人。
: 除去骨子里的罪还是得靠耶稣的宝血对付啊。
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