E*****m
发帖数: 25615 | 1 問題： 什麼是論斷別人？
大家都同意基督徒不可以論斷別人，那麼什麼是論斷呢？
當陪審團團員是不是論斷？
當法官是不是論斷？
指出別人數學題算錯了是不是論斷？
指出別人對聖經理解錯誤是不是論斷？
要小孩不要沈迷 facebook 是不是論斷？
說別人是異端或異教是不是論斷？
哪位基督徒來說說？ |
t*******r
发帖数: 2940 | 2 除了：說別人是異端或異教都不是。
如果去除对異端或異教的永生审批含义，那也不是。我认为只有代替上帝审判才是论断。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 問題： 什麼是論斷別人？
: 大家都同意基督徒不可以論斷別人，那麼什麼是論斷呢？
: 當陪審團團員是不是論斷？
: 當法官是不是論斷？
: 指出別人數學題算錯了是不是論斷？
: 指出別人對聖經理解錯誤是不是論斷？
: 要小孩不要沈迷 facebook 是不是論斷？
: 說別人是異端或異教是不是論斷？
: 哪位基督徒來說說？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 3
断。
所以你認為 James 批摩門是在論斷別人， 沒錯吧？
那麼說James 在論斷人是不是在論斷 James 呢？
你的答案挺有趣的， 人根本不可能代替上帝審判，對吧？
也就是說根本不可能論斷別人，這個教條有什麼實際意義嗎？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 除了：說別人是異端或異教都不是。
: 如果去除对異端或異教的永生审批含义，那也不是。我认为只有代替上帝审判才是论断。
|
t*******r
发帖数: 2940 | 4 人以为他能邦上帝施行审判，所以才有论断一说。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 断。
: 所以你認為 James 批摩門是在論斷別人， 沒錯吧？
: 那麼說James 在論斷人是不是在論斷 James 呢？
: 你的答案挺有趣的， 人根本不可能代替上帝審判，對吧？
: 也就是說根本不可能論斷別人，這個教條有什麼實際意義嗎？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 5
舉個例子怎樣才叫幫上帝審判吧！ 我看不出有任何人幹這事。
所以你認為 James 批摩門是在論斷別人， 沒錯吧？
那麼說James 在論斷人是不是在論斷 James 呢？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 人以为他能邦上帝施行审判，所以才有论断一说。
|
J*******g
发帖数: 8775 | 6 没必要起个这么大的名字，基督徒会不会回答什么问题，不是你说的算。回答这个问题
就不是基督徒了？还是基督徒的回答都不算回答？
Matthew 7
New International Version (NIV)
Judging Others
7 “Do not judge, or you too will be judged. 2 For in the same way you judge
others, you will be judged, and with the measure you use, it will be
measured to you.
3 “Why do you look at the speck of sawdust in your brother’s eye and pay
no attention to the plank in your own eye? 4 How can you say to your brother
, ‘Let me take the speck out of your eye,’ when all the time there is a
plank in your own eye? 5 You hypocrite, first take the plank out of your own
eye, and then you will see clearly to remove the speck from your brother’s
eye.
ESV study bible:
Matt. 7:1–2 "Judge not" forbids pronouncing another person guilty before
God. But see note on vv. 3–5.
Matt. 7:3–5 The metaphor of a "log in your own eye" is an intentional
overstatement (compare 5:29–30). "then you will see clearly to take the
speck out of your brother’s eye". Jesus does not forbid all evaluation or
judgment of others. However, only the person who feels grieved and humbled
over his own sin is able to help remove the “speck” from others. What
Jesus rules out is pride that views oneself as better than others.
就是基督徒最好不要说一个人有没有永生这种只有上帝才能做的判决，而不是普通的判
断。这里说的其实是傲慢的态度要不得。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 問題： 什麼是論斷別人？
: 大家都同意基督徒不可以論斷別人，那麼什麼是論斷呢？
: 當陪審團團員是不是論斷？
: 當法官是不是論斷？
: 指出別人數學題算錯了是不是論斷？
: 指出別人對聖經理解錯誤是不是論斷？
: 要小孩不要沈迷 facebook 是不是論斷？
: 說別人是異端或異教是不是論斷？
: 哪位基督徒來說說？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 7
judge
brother
說別人是異端或異教是不是論斷？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 没必要起个这么大的名字，基督徒会不会回答什么问题，不是你说的算。回答这个问题
: 就不是基督徒了？还是基督徒的回答都不算回答？
: Matthew 7
: New International Version (NIV)
: Judging Others
: 7 “Do not judge, or you too will be judged. 2 For in the same way you judge
: others, you will be judged, and with the measure you use, it will be
: measured to you.
: 3 “Why do you look at the speck of sawdust in your brother’s eye and pay
: no attention to the plank in your own eye? 4 How can you say to your brother
|
J*******g
发帖数: 8775 | 8 判断异端是基督教内部事务。很多教派的基督徒在一起，讨论哪些对圣经的解释是可以
接受的，那些不可以接受。
我们显然不希望让圣经的错误解释误导信徒，因为对圣经的正确理解也是信仰的一部分
。不过我认为异端没有基督教外的人看的那么严重，我估计很多基督徒对圣经的理解都
有些异端的成分。比如耶稣是谁，如何理解三位一体，还是三一神，等等。
我认为基督徒之间讨论异端是可以的，但是要以经文，和各种历史文献为依据，不要忘
了耶稣的教导：爱人如己，谦虚，等等。但是反对宗教人士来说那个基督徒是异端就没
意思了。如果你连上帝都不信，那讨论哪种对上帝的信法更正宗不是很奇怪么？
我更希望把异端作为一种对圣经的解读进行批判，而不是针对个人。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: judge
: brother
: 說別人是異端或異教是不是論斷？
|
l****n
发帖数: 302 | 9 今天下午跟了很多贴，下班前再跟一个吧。我觉得这位Jason Yang朋友的回答至少是讲
道理的，帮我这个菜鸟初学者理解了很多新约里面讲的话。
我自己读马太福音这一段时是这样理解的，就是不要去论断人是否会得救，也不要把自
己放在神的位置上去审判人的内心，因为每个人都是罪人，罪人是无权审判另外一个罪
人的内心的，只有神这个唯一无罪的才可以审判人的内心。 |
E*****m
发帖数: 25615 | 10
那麼說別人是異端或異教是不是論斷？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 判断异端是基督教内部事务。很多教派的基督徒在一起，讨论哪些对圣经的解释是可以
: 接受的，那些不可以接受。
: 我们显然不希望让圣经的错误解释误导信徒，因为对圣经的正确理解也是信仰的一部分
: 。不过我认为异端没有基督教外的人看的那么严重，我估计很多基督徒对圣经的理解都
: 有些异端的成分。比如耶稣是谁，如何理解三位一体，还是三一神，等等。
: 我认为基督徒之间讨论异端是可以的，但是要以经文，和各种历史文献为依据，不要忘
: 了耶稣的教导：爱人如己，谦虚，等等。但是反对宗教人士来说那个基督徒是异端就没
: 意思了。如果你连上帝都不信，那讨论哪种对上帝的信法更正宗不是很奇怪么？
: 我更希望把异端作为一种对圣经的解读进行批判，而不是针对个人。
|
|
|
E*****m
发帖数: 25615 | 11
你認為說別人是異端或異教是不是論斷？
【在 l****n 的大作中提到】
: 今天下午跟了很多贴，下班前再跟一个吧。我觉得这位Jason Yang朋友的回答至少是讲
: 道理的，帮我这个菜鸟初学者理解了很多新约里面讲的话。
: 我自己读马太福音这一段时是这样理解的，就是不要去论断人是否会得救，也不要把自
: 己放在神的位置上去审判人的内心，因为每个人都是罪人，罪人是无权审判另外一个罪
: 人的内心的，只有神这个唯一无罪的才可以审判人的内心。
|
J*******g
发帖数: 8775 | 12 要根据具体情况而定。
基督徒本身并不希望自己是异端。只是由于自己的教会，生长环境的影响，使某些基督
徒对圣经有某些不是非常正统的理解。这不是某些基督徒的错。
说别人的某些观点是异端要非常小心，而且要出于爱心，目的不是要评断别人是不是有
永生，等等，而是为了传播正统的教导。
基督教对异端的定义不是不变的。所以至于那些想法是异端，那些不是本身就需要很多
讨论。
反宗教人士喜欢利用异端来分裂基督教，反对基督教，是没意义的，讨论异端是基督教
内部事务。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你認為說別人是異端或異教是不是論斷？
|
l****n
发帖数: 302 | 13 看了几天这个版面基督信仰，发现有几个ID，要么是直接反基督教，要么是说天主教是
正宗而新教不是正宗基督教。
很有趣，那几个ID居然并不是天主教徒也不是新教徒，也不是佛教徒，也不是回教徒，
也不敢承认自己是不是共产党员或者是钦慕共产主义的。
发现这一点在下就释然了，你们也不容易，真的，以后就不跟你们玩了，在下还是专心
学习真正讨论福音的帖子吧。
祝你好运。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你認為說別人是異端或異教是不是論斷？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 14 那麼你認為只要有愛心， 說別人是異端或異教就不是論斷？
說信得跟自己不一樣的不會得救，不是論斷？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 要根据具体情况而定。
: 基督徒本身并不希望自己是异端。只是由于自己的教会，生长环境的影响，使某些基督
: 徒对圣经有某些不是非常正统的理解。这不是某些基督徒的错。
: 说别人的某些观点是异端要非常小心，而且要出于爱心，目的不是要评断别人是不是有
: 永生，等等，而是为了传播正统的教导。
: 基督教对异端的定义不是不变的。所以至于那些想法是异端，那些不是本身就需要很多
: 讨论。
: 反宗教人士喜欢利用异端来分裂基督教，反对基督教，是没意义的，讨论异端是基督教
: 内部事务。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 15
這年頭還有頭腦這麼簡單的， 不信基督教就是『钦慕共产主义』， 這也不容易了。
您周遭都沒有不迷信的人嗎？
【在 l****n 的大作中提到】
: 看了几天这个版面基督信仰，发现有几个ID，要么是直接反基督教，要么是说天主教是
: 正宗而新教不是正宗基督教。
: 很有趣，那几个ID居然并不是天主教徒也不是新教徒，也不是佛教徒，也不是回教徒，
: 也不敢承认自己是不是共产党员或者是钦慕共产主义的。
: 发现这一点在下就释然了，你们也不容易，真的，以后就不跟你们玩了，在下还是专心
: 学习真正讨论福音的帖子吧。
: 祝你好运。
|
J*******g
发帖数: 8775 | 16 比如如果有人说耶稣不存在，还说自己是基督徒，那就必然是异端，或者异教了，对吧。
评判异端是基督教内部事务，理想状态是有所有基督教派共同讨论得出那些理解是异端
，不是一两个人决定的。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 那麼你認為只要有愛心， 說別人是異端或異教就不是論斷？
: 說信得跟自己不一樣的不會得救，不是論斷？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 17
吧。
那麼你就可以論斷這人，是嗎？
『所有基督教派共同讨论』？ 這包括那些被討論的？ 基督教有多少教派你知道嗎？
您這邏輯實在令人無語。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 比如如果有人说耶稣不存在，还说自己是基督徒，那就必然是异端，或者异教了，对吧。
:
: 评判异端是基督教内部事务，理想状态是有所有基督教派共同讨论得出那些理解是异端
: ，不是一两个人决定的。
|
J*******g
发帖数: 8775 | 18
真是不忍心看你变得像zhaowendao一样。不过看来你是向他的方向发展了。
？
当然了包括被讨论的了，讨论异端的目的是为了正确理解圣经，而不是为了诅咒谁。
记住是讨论大会不是批判大会。
我想跟具体的划分准则有关，比如可以简单的说有天主东正新教。你说呢？
无神论者，你搞人身攻击是没有意义的。
你自以为逻辑好。但是你的有些问题都是很模糊的，对撒旦，天堂，地狱，上帝有没有
好好的定义，这是正常的哲学讨论的办法么？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 吧。
: 那麼你就可以論斷這人，是嗎？
: 『所有基督教派共同讨论』？ 這包括那些被討論的？ 基督教有多少教派你知道嗎？
:
: 您這邏輯實在令人無語。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 19
還好意思說我人身攻擊？
請問這討論在哪年舉辦了？
那太簡單了吧？ 為啥耶証不算？ 召會呢？ 摩門呢？
沒辦法， 你完全沒啥理解能力，我直說而已。
你對哪個東西的定義有問題？
【在 J*******g 的大作中提到】
:
: 真是不忍心看你变得像zhaowendao一样。不过看来你是向他的方向发展了。
: ？
: 当然了包括被讨论的了，讨论异端的目的是为了正确理解圣经，而不是为了诅咒谁。
: 记住是讨论大会不是批判大会。
: 我想跟具体的划分准则有关，比如可以简单的说有天主东正新教。你说呢？
: 无神论者，你搞人身攻击是没有意义的。
: 你自以为逻辑好。但是你的有些问题都是很模糊的，对撒旦，天堂，地狱，上帝有没有
: 好好的定义，这是正常的哲学讨论的办法么？
|
J*******g
发帖数: 8775 | 20
zhaowendao 天天问同一个问题，你也快了。
Council of Jerusalem ~AD50
First Council of Nicaea AD325
还有其他的Ecumenical council
好吧，把他们都加上，细分就多了。
既然是你提出的问题关于耶稣，撒旦，请给出你对耶稣，撒旦的定义。这种事，早就讨
论过了，又绕回来了。你对这些的定义与基督徒的不同。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 還好意思說我人身攻擊？
: 請問這討論在哪年舉辦了？
: 那太簡單了吧？ 為啥耶証不算？ 召會呢？ 摩門呢？
: 沒辦法， 你完全沒啥理解能力，我直說而已。
: 你對哪個東西的定義有問題？
|
|
|
E*****m
发帖数: 25615 | 21
哪個問題？
你惡搞啊？ 那時有摩門耶証嗎？
那哪年討論誰是異端了？
我的定義與你的完全一樣。
【在 J*******g 的大作中提到】
:
: zhaowendao 天天问同一个问题，你也快了。
: Council of Jerusalem ~AD50
: First Council of Nicaea AD325
: 还有其他的Ecumenical council
: 好吧，把他们都加上，细分就多了。
: 既然是你提出的问题关于耶稣，撒旦，请给出你对耶稣，撒旦的定义。这种事，早就讨
: 论过了，又绕回来了。你对这些的定义与基督徒的不同。
|
J*******g
发帖数: 8775 | 22 什么时候你承认上帝存在，自己有罪，耶稣是救世主。我再跟你说。
如果你同意我对上帝的定义，你就该把你的账号删了，换个别的名字。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 哪個問題？
: 你惡搞啊？ 那時有摩門耶証嗎？
: 那哪年討論誰是異端了？
: 我的定義與你的完全一樣。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 23
說你閱讀能力不行你還真的要繼續現眼， 同意你的定義就同意你的宣稱嗎？
真懶得跟你講話。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 什么时候你承认上帝存在，自己有罪，耶稣是救世主。我再跟你说。
: 如果你同意我对上帝的定义，你就该把你的账号删了，换个别的名字。
|
