s**********4
发帖数: 2168 | 1 就是那个WFG组织，卖保险的，靠发展周围的亲朋好友来发展下线，赚取利润。有身边
的兄弟姊妹在干这个，借着教会认识的人脉，一个个被拉去他们的卖保险聚会。试图说
服别人买和卖。。我个人非常反感，不想接触这个人群，可是每周在教会总会碰面，而
且以前关系不错。老实说看着一些兄弟姊妹被说动加入他们的组织我非常失望，我感到
我心中那么纯净的教会正在被邪魔外道侵蚀。可能我信仰不强大，我真的觉得有一天我
会因为这个放弃去教会了。。。我可能把基督徒们想像的太完美了，因为他们聚会的时
候交通的东西如此的属灵，可是事实上却。。。。。。反正我觉得我本来就不牢靠的信
仰离我越来越远。。。 |
G******e
发帖数: 9567 | 2 耶稣自己都没意见，你就不用替他操心可了
【在 s**********4 的大作中提到】
: 就是那个WFG组织，卖保险的，靠发展周围的亲朋好友来发展下线，赚取利润。有身边
: 的兄弟姊妹在干这个，借着教会认识的人脉，一个个被拉去他们的卖保险聚会。试图说
: 服别人买和卖。。我个人非常反感，不想接触这个人群，可是每周在教会总会碰面，而
: 且以前关系不错。老实说看着一些兄弟姊妹被说动加入他们的组织我非常失望，我感到
: 我心中那么纯净的教会正在被邪魔外道侵蚀。可能我信仰不强大，我真的觉得有一天我
: 会因为这个放弃去教会了。。。我可能把基督徒们想像的太完美了，因为他们聚会的时
: 候交通的东西如此的属灵，可是事实上却。。。。。。反正我觉得我本来就不牢靠的信
: 仰离我越来越远。。。
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m*1
发帖数: 1997 | 3 不管是不是基督徒，只要参与传销，把朋友和亲戚得罪干净，往往是唯一的结果。
据说，中国的保险业，有这个趋势。 |
s**********4
发帖数: 2168 | 4 关键的是他们中有些人说他们这么做是为了帮助更多的家庭，让更多的家庭得到经济上
的保障。。。我怎么听怎么别扭。。你要是想帮助人不是只有加入传销这个方法啊。这
么多保险公司不用传销手段也不挺好的吗？你大可以推荐个保险代理人给你觉得需要帮
助的家庭好了。退一步讲你就把你的保险卖给别人好了，但为啥还要把买主拉进去作为
你下线呢。。还有一点令我不爽的是他们说他们一开始也很挣扎，觉得这事不好，可是
向主祷告后主说可以，他们就心安了。。。这话说不好听点我觉得就是'放屁'。这明显
是给自己做这个找了个很好的理由嘛。。。如果祷告了听到声音说'你不要加入'，他们
会不会觉得自己诚意不够需要再祷告，或者是他们会不会觉得这是魔鬼在阻拦他们帮助
人的道路，他们会不会一直祷告，祷告到他们需要的答案为止。。。这让我对祷告这事
产生了怀疑。。。当然我是比较主观的看法，我不知道做传销这事在神看来是对的还是
错的，是我自己太死板，太倔强，还是怎么的。。。。。。唉，找地吐槽一下。 |
E*****m
发帖数: 25615 | 5
你把這段話裡的傳銷改成傳教， 是不是也很通？
【在 s**********4 的大作中提到】
: 关键的是他们中有些人说他们这么做是为了帮助更多的家庭，让更多的家庭得到经济上
: 的保障。。。我怎么听怎么别扭。。你要是想帮助人不是只有加入传销这个方法啊。这
: 么多保险公司不用传销手段也不挺好的吗？你大可以推荐个保险代理人给你觉得需要帮
: 助的家庭好了。退一步讲你就把你的保险卖给别人好了，但为啥还要把买主拉进去作为
: 你下线呢。。还有一点令我不爽的是他们说他们一开始也很挣扎，觉得这事不好，可是
: 向主祷告后主说可以，他们就心安了。。。这话说不好听点我觉得就是'放屁'。这明显
: 是给自己做这个找了个很好的理由嘛。。。如果祷告了听到声音说'你不要加入'，他们
: 会不会觉得自己诚意不够需要再祷告，或者是他们会不会觉得这是魔鬼在阻拦他们帮助
: 人的道路，他们会不会一直祷告，祷告到他们需要的答案为止。。。这让我对祷告这事
: 产生了怀疑。。。当然我是比较主观的看法，我不知道做传销这事在神看来是对的还是
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m*1
发帖数: 1997 | 6 根本就是放屁。
别理他们。
【在 s**********4 的大作中提到】
: 关键的是他们中有些人说他们这么做是为了帮助更多的家庭，让更多的家庭得到经济上
: 的保障。。。我怎么听怎么别扭。。你要是想帮助人不是只有加入传销这个方法啊。这
: 么多保险公司不用传销手段也不挺好的吗？你大可以推荐个保险代理人给你觉得需要帮
: 助的家庭好了。退一步讲你就把你的保险卖给别人好了，但为啥还要把买主拉进去作为
: 你下线呢。。还有一点令我不爽的是他们说他们一开始也很挣扎，觉得这事不好，可是
: 向主祷告后主说可以，他们就心安了。。。这话说不好听点我觉得就是'放屁'。这明显
: 是给自己做这个找了个很好的理由嘛。。。如果祷告了听到声音说'你不要加入'，他们
: 会不会觉得自己诚意不够需要再祷告，或者是他们会不会觉得这是魔鬼在阻拦他们帮助
: 人的道路，他们会不会一直祷告，祷告到他们需要的答案为止。。。这让我对祷告这事
: 产生了怀疑。。。当然我是比较主观的看法，我不知道做传销这事在神看来是对的还是
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m*1
发帖数: 1997 | 7 至少传教不找你要钱。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你把這段話裡的傳銷改成傳教， 是不是也很通？
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l*****a
发帖数: 38403 | 8 是不是打算以后去天堂找耶稣要？
【在 m*1 的大作中提到】
: 至少传教不找你要钱。
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X*t
发帖数: 1746 | 9 exactly! 问问你自己，你有什么观点和你的上帝不一致吗？
上帝要你做A,你非认为做B比较好？
如果上帝本身和你不谋而合，或者你最终听从了上帝，那么你的观点永远是和上帝一致
的。最终其实你是听从了你自己而已。祷告就是这样，无非是自我催眠而已。
【在 s**********4 的大作中提到】
: 关键的是他们中有些人说他们这么做是为了帮助更多的家庭，让更多的家庭得到经济上
: 的保障。。。我怎么听怎么别扭。。你要是想帮助人不是只有加入传销这个方法啊。这
: 么多保险公司不用传销手段也不挺好的吗？你大可以推荐个保险代理人给你觉得需要帮
: 助的家庭好了。退一步讲你就把你的保险卖给别人好了，但为啥还要把买主拉进去作为
: 你下线呢。。还有一点令我不爽的是他们说他们一开始也很挣扎，觉得这事不好，可是
: 向主祷告后主说可以，他们就心安了。。。这话说不好听点我觉得就是'放屁'。这明显
: 是给自己做这个找了个很好的理由嘛。。。如果祷告了听到声音说'你不要加入'，他们
: 会不会觉得自己诚意不够需要再祷告，或者是他们会不会觉得这是魔鬼在阻拦他们帮助
: 人的道路，他们会不会一直祷告，祷告到他们需要的答案为止。。。这让我对祷告这事
: 产生了怀疑。。。当然我是比较主观的看法，我不知道做传销这事在神看来是对的还是
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l******t
发帖数: 490 | 10 这就等于在说， 你无论做什么，觉得自己看到什么，碰到什么，全都是自己的感觉而已
最终什么都是自己的自我催眠。。。 庄周梦蝶。
【在 X*t 的大作中提到】
: exactly! 问问你自己，你有什么观点和你的上帝不一致吗？
: 上帝要你做A,你非认为做B比较好？
: 如果上帝本身和你不谋而合，或者你最终听从了上帝，那么你的观点永远是和上帝一致
: 的。最终其实你是听从了你自己而已。祷告就是这样，无非是自我催眠而已。
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J*******g
发帖数: 8775 | 11 如果是新教，不喜欢就可以换教会啊。我感觉如果牧师知道这事还不管，那就不能怪人
离开教会了。通常新教的教会是很多的，不用担心找不到好的。你可以先善意的劝告一
下他们，教会不是市场。耶稣不是清理过神庙么Mark 11:15-19.不过我们还是要说的委
婉些的。显然基督徒不是完美的，但是基督徒通常是可以听得进去这些道理的，你也可
以跟牧师反应。我认为新教中个人的信仰是不依赖于某个教会组织的，真正的信徒无论
在哪都是无形的教会的成员。但我还是认为基督徒该有一个好的团体，互相鼓励，互相
帮助，这对坚定自己的信仰是很重要的。
【在 s**********4 的大作中提到】
: 就是那个WFG组织，卖保险的，靠发展周围的亲朋好友来发展下线，赚取利润。有身边
: 的兄弟姊妹在干这个，借着教会认识的人脉，一个个被拉去他们的卖保险聚会。试图说
: 服别人买和卖。。我个人非常反感，不想接触这个人群，可是每周在教会总会碰面，而
: 且以前关系不错。老实说看着一些兄弟姊妹被说动加入他们的组织我非常失望，我感到
: 我心中那么纯净的教会正在被邪魔外道侵蚀。可能我信仰不强大，我真的觉得有一天我
: 会因为这个放弃去教会了。。。我可能把基督徒们想像的太完美了，因为他们聚会的时
: 候交通的东西如此的属灵，可是事实上却。。。。。。反正我觉得我本来就不牢靠的信
: 仰离我越来越远。。。
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c********d
发帖数: 11593 | 12 我非常非常非常痛恨这种行径，然而又毫无办法。那些人跟鬼迷了心窍似的，真的自以
为这么做是在帮助人，怎么说都说不通。
如果这种事情在教会里出了很多，果断换地方。
【在 s**********4 的大作中提到】
: 就是那个WFG组织，卖保险的，靠发展周围的亲朋好友来发展下线，赚取利润。有身边
: 的兄弟姊妹在干这个，借着教会认识的人脉，一个个被拉去他们的卖保险聚会。试图说
: 服别人买和卖。。我个人非常反感，不想接触这个人群，可是每周在教会总会碰面，而
: 且以前关系不错。老实说看着一些兄弟姊妹被说动加入他们的组织我非常失望，我感到
: 我心中那么纯净的教会正在被邪魔外道侵蚀。可能我信仰不强大，我真的觉得有一天我
: 会因为这个放弃去教会了。。。我可能把基督徒们想像的太完美了，因为他们聚会的时
: 候交通的东西如此的属灵，可是事实上却。。。。。。反正我觉得我本来就不牢靠的信
: 仰离我越来越远。。。
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b*********n
发帖数: 1607 | 13 “耶稣进了神的殿，赶出殿里一切作买卖的人，推倒兑换银钱之人的桌子，和卖鸽子之
人的凳子； 对他们说：经上记着说：我的殿必称为祷告的殿，你们倒使他成为贼窝了
。”（太21:13）
弟兄有圣灵赐的勇气和胆量就向牧师、长老、长执会指证错误。如果信心不够，至少可
以考虑离开教会，去一个对你好的教会。我知道有的正直的牧师遇到这样的情况，明令
禁止，后来教会人数越来越少，牧师也最后被迫离开教会的事例。坚持真理是要付代价
的。 |
E*****m
发帖数: 25615 | 14
不是立刻要而已。
【在 m*1 的大作中提到】
: 至少传教不找你要钱。
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s**********4
发帖数: 2168 | 15 你说'神的殿，是指广义的殿，指全天下的一个体的教会，还是狭义上单单我们这个教
会？如果是后者，我感觉他们是打了擦边球，他们把通过教会关系认识的人叫到他们自
己家搞传销的事情，他们是不好意思在教会这个场所明目张胆搞的。。如果是广义上的
教会，那他们会说我们平时上班赚钱跟传销赚钱有啥区别，一样没犯法，一样是通过劳
动收取工资。。。反正无论说什么他们都有一个'正当'的解释。。。我们教会其实也就
是这么几个人在搞，为了他们放弃这么好的教会后来想想有点不值得。不过如果他们人
数扩大到1/5的话我就真不去了。。。多谢
【在 b*********n 的大作中提到】
: “耶稣进了神的殿，赶出殿里一切作买卖的人，推倒兑换银钱之人的桌子，和卖鸽子之
: 人的凳子； 对他们说：经上记着说：我的殿必称为祷告的殿，你们倒使他成为贼窝了
: 。”（太21:13）
: 弟兄有圣灵赐的勇气和胆量就向牧师、长老、长执会指证错误。如果信心不够，至少可
: 以考虑离开教会，去一个对你好的教会。我知道有的正直的牧师遇到这样的情况，明令
: 禁止，后来教会人数越来越少，牧师也最后被迫离开教会的事例。坚持真理是要付代价
: 的。
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X*t
发帖数: 1746 | 16 no,
在这世界上任何两个人都是不一样的。随便找一个人，肯定可以找到一件事你们之间有
很明显的分歧。你心里的神就不一样了，最终你和你的神总是没有分歧的。其实那个神
就是你自己。
而已
【在 l******t 的大作中提到】
: 这就等于在说， 你无论做什么，觉得自己看到什么，碰到什么，全都是自己的感觉而已
: 最终什么都是自己的自我催眠。。。 庄周梦蝶。
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Z*****e
发帖数: 1629 | 17 支持你！
【在 s**********4 的大作中提到】
: 就是那个WFG组织，卖保险的，靠发展周围的亲朋好友来发展下线，赚取利润。有身边
: 的兄弟姊妹在干这个，借着教会认识的人脉，一个个被拉去他们的卖保险聚会。试图说
: 服别人买和卖。。我个人非常反感，不想接触这个人群，可是每周在教会总会碰面，而
: 且以前关系不错。老实说看着一些兄弟姊妹被说动加入他们的组织我非常失望，我感到
: 我心中那么纯净的教会正在被邪魔外道侵蚀。可能我信仰不强大，我真的觉得有一天我
: 会因为这个放弃去教会了。。。我可能把基督徒们想像的太完美了，因为他们聚会的时
: 候交通的东西如此的属灵，可是事实上却。。。。。。反正我觉得我本来就不牢靠的信
: 仰离我越来越远。。。
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w*******d
发帖数: 3714 | 18 一晃两年了，阿萨不露兄还在这里兢兢业业的奋斗，让俺好生惭愧啊，唉。。。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 不是立刻要而已。
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b*********n
发帖数: 1607 | 19 教会不是单单指在教堂，或者查经聚会时候的人群聚集。真正的教会是弟兄姊妹全部生
活的总合。在使徒行传的前面就记录耶路撒冷教会凡物公用，大家的日常生活，包括衣
食住行就是教会生活的一部分。今天虽然大部分教会不实行凡物公用，但是教会的实意
没有变化，还是所有弟兄姊妹生活的总合。包括了主日敬拜，查经聚会，家庭聚会……
也包括每个弟兄姊妹家庭日常的生活工作学习。所以基督徒没有什么教会和家里的区分
，一旦信耶稣，教会是教会，家里也是教会的延伸，都是教会。
人要找理由总能找到，但是“凡不出于信心的都是罪”（罗14:23）。他们不敢明目张
胆，要找各种理由解释，这本身就不出于信心。
【在 s**********4 的大作中提到】
: 你说'神的殿，是指广义的殿，指全天下的一个体的教会，还是狭义上单单我们这个教
: 会？如果是后者，我感觉他们是打了擦边球，他们把通过教会关系认识的人叫到他们自
: 己家搞传销的事情，他们是不好意思在教会这个场所明目张胆搞的。。如果是广义上的
: 教会，那他们会说我们平时上班赚钱跟传销赚钱有啥区别，一样没犯法，一样是通过劳
: 动收取工资。。。反正无论说什么他们都有一个'正当'的解释。。。我们教会其实也就
: 是这么几个人在搞，为了他们放弃这么好的教会后来想想有点不值得。不过如果他们人
: 数扩大到1/5的话我就真不去了。。。多谢
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l******t
发帖数: 490 | 20 英文一般用 church 和 congregation 两个词区分普世的教会和由聚会会众组成的教会
团体
【在 b*********n 的大作中提到】
: 教会不是单单指在教堂，或者查经聚会时候的人群聚集。真正的教会是弟兄姊妹全部生
: 活的总合。在使徒行传的前面就记录耶路撒冷教会凡物公用，大家的日常生活，包括衣
: 食住行就是教会生活的一部分。今天虽然大部分教会不实行凡物公用，但是教会的实意
: 没有变化，还是所有弟兄姊妹生活的总合。包括了主日敬拜，查经聚会，家庭聚会……
: 也包括每个弟兄姊妹家庭日常的生活工作学习。所以基督徒没有什么教会和家里的区分
: ，一旦信耶稣，教会是教会，家里也是教会的延伸，都是教会。
: 人要找理由总能找到，但是“凡不出于信心的都是罪”（罗14:23）。他们不敢明目张
: 胆，要找各种理由解释，这本身就不出于信心。
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E*****m
发帖数: 25615 | 21
啊！ 創教長老回來巡視啊！ 奉茶！
【在 w*******d 的大作中提到】
: 一晃两年了，阿萨不露兄还在这里兢兢业业的奋斗，让俺好生惭愧啊，唉。。。
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s**********4
发帖数: 2168 | 22 '他们不敢明目张胆，要找各种理由解释，这本身就不出于信心'，醍醐灌顶，茅塞顿开
～，多谢提点
【在 b*********n 的大作中提到】
: 教会不是单单指在教堂，或者查经聚会时候的人群聚集。真正的教会是弟兄姊妹全部生
: 活的总合。在使徒行传的前面就记录耶路撒冷教会凡物公用，大家的日常生活，包括衣
: 食住行就是教会生活的一部分。今天虽然大部分教会不实行凡物公用，但是教会的实意
: 没有变化，还是所有弟兄姊妹生活的总合。包括了主日敬拜，查经聚会，家庭聚会……
: 也包括每个弟兄姊妹家庭日常的生活工作学习。所以基督徒没有什么教会和家里的区分
: ，一旦信耶稣，教会是教会，家里也是教会的延伸，都是教会。
: 人要找理由总能找到，但是“凡不出于信心的都是罪”（罗14:23）。他们不敢明目张
: 胆，要找各种理由解释，这本身就不出于信心。
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d*****y
发帖数: 292 | 23 总体上来讲，基督徒和搞传销的本来就是一家人嘛，还分什么彼此。
LZ痛恨传销，说明本性还是善良的。不过，搞传销的人里也有不少是真心相信传销利己
也利人的。 |
s**********4
发帖数: 2168 | 24 厄。。。你这话说得好像我做了啥坏事一样，'本性还是善良的'。。。。
【在 d*****y 的大作中提到】
: 总体上来讲，基督徒和搞传销的本来就是一家人嘛，还分什么彼此。
: LZ痛恨传销，说明本性还是善良的。不过，搞传销的人里也有不少是真心相信传销利己
: 也利人的。
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w*******d
发帖数: 3714 | 25 我们大圣教要东山再起啊！圣哉%
【在 E*****m 的大作中提到】
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: 啊！ 創教長老回來巡視啊！ 奉茶！
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s*********t
发帖数: 4253 | 26 在教会搞'传销'是不好。耶稣当年就把圣殿外的小卖铺给砸了。
你来教会不要以其他人的行为来做自己信仰的基础。
【在 s**********4 的大作中提到】
: 就是那个WFG组织，卖保险的，靠发展周围的亲朋好友来发展下线，赚取利润。有身边
: 的兄弟姊妹在干这个，借着教会认识的人脉，一个个被拉去他们的卖保险聚会。试图说
: 服别人买和卖。。我个人非常反感，不想接触这个人群，可是每周在教会总会碰面，而
: 且以前关系不错。老实说看着一些兄弟姊妹被说动加入他们的组织我非常失望，我感到
: 我心中那么纯净的教会正在被邪魔外道侵蚀。可能我信仰不强大，我真的觉得有一天我
: 会因为这个放弃去教会了。。。我可能把基督徒们想像的太完美了，因为他们聚会的时
: 候交通的东西如此的属灵，可是事实上却。。。。。。反正我觉得我本来就不牢靠的信
: 仰离我越来越远。。。
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l*****a
发帖数: 38403 | 27 你为啥要信基督教？
【在 s**********4 的大作中提到】
: 厄。。。你这话说得好像我做了啥坏事一样，'本性还是善良的'。。。。
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J*******g
发帖数: 8775 | 28 基督徒跟传销没有必然联系。
上帝审判人时不光看人做了什么还看人的心理是怎么想的是很有道理的。
【在 d*****y 的大作中提到】
: 总体上来讲，基督徒和搞传销的本来就是一家人嘛，还分什么彼此。
: LZ痛恨传销，说明本性还是善良的。不过，搞传销的人里也有不少是真心相信传销利己
: 也利人的。
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