l*****a
发帖数: 38403 | 1 【 以下文字转载自 BibleStudy 俱乐部 】
发信人: birdieding (小小鸟), 信区: BibleStudy
标 题: 我家小朋友竟然决志了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 30 03:03:24 2013, 美东)
７岁还差一天。据说是儿童主日崇拜的时候，老师问有没有人愿意邀请主耶稣进入他的
心里，我家小朋友就举手了。然后老师跟他谈了一下，问了几个问题，就带他作了决志
祷告。
一直以为这是很多年后的事，没想到这么快就要面对了。虽说他四岁起就在幼儿园老师
同学面前自称基督徒了，可总觉得小孩子不懂，说着玩的。这下人家玩真的了。
我问他为什么要决志，他说想要神永远和他在一起。
我问他为什么想要神永远和他在一起，他说因为他爱神。
我问他为什么爱神，他说因为神爱他。
我问他知道基督徒要做什么吗？他说要读圣经，要听神的话。
我问他罪是什么？他说是神不喜悦的事
我问他是不是因为其他小朋友受洗了，所以他也想受洗。他说不是，他有自己的reason.
......
我给了他一个拥抱，告诉他，他作了一个很好，很正确的决定。可是心里喜忧参半。他
从很小起，一个暑假要去好几个VBS，在教会又有老师系统的教。他知道很多的圣经故
事，也会背很多的经文，凡事祷告做得比我还好。可是我总觉得小孩子真的知道信主是
什么意思吗？他真的认识神吗？我真需要为这事好好祷告。
估计过不了多久他就会吵着要受洗了。我不希望他是稀里糊涂的受洗。所以想问问大家
，你们遇到这样的事会怎么做呢？怎样才知道他是真的ready了呢？ |
l*****a
发帖数: 38403 | 2 发信人: birdieding (小小鸟), 信区: BibleStudy
标 题: Re: 我家小朋友竟然决志了
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 31 01:41:33 2013, 美东)
谢谢楼上的两位弟兄。或许是我小看孩子了吧，总觉得他什么都不懂。
今天早上醒来又忍不住去问他为什么觉得神爱他。他想了想说，因为神差自己的独生爱
子来到世上，钉死在十字架上，为了洗净我们的罪。
我问他觉得自己有罪吗？他说有，很多。耶稣洗净了他的罪，然后他要尽力顺服神。
我以为他会说神给了他很多想要的东西。他想受洗是为了进天堂或者和大家一起掰饼。
感谢主，他没有。
我一直是儿童受洗的反对派，我想这次的事情是神给我的一个功课，让我看到一些我未
曾看到的地方。也是我第一次真切的感受到孩子只是神交给我托管的，不论我对孩子有
着怎样的计划，事情最终会按照神的时间和计划来成就。
他练琴的时候我又问他，神有没有说过小朋友要练琴？他说没有。不过神给的才能，如
果不用的话就会没有了。
我问他为什么神要给小朋友各种各样的才能呢？他说可能是神想要每个人都是不同的吧
？我说是。还有就是你们要用神给的才能来为神做事。
今天他七岁了。很惭愧，过去的几年里“按着圣经的教导来抚养孩子”在我这里只是说
说而已的。实际上还是按着属世的价值观在教导他，规划他的人生。恐怕是时候作一些
改变了，他是神的孩子，他的人生目的是为神所用，成为神所喜悦的人。我能做的，只
是抚养他长大，把神赐给他的天赋挖掘出来，加以培养。
希望这不是他一时的冲动，也不是糊里糊涂的决定。愿他从此认识他一生的主，一生行
在神的道上，一生与神同行。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 3 “为什么觉得神爱他。”
“他想了想说，因为神差自己的独生爱子来到世上，钉死在十字架上，为了洗净我们的
罪。”
道地人云亦云的答案， 任何宗教最可恶的就是给小孩子洗脑 |
w*****u
发帖数: 756 | |
w*****u
发帖数: 756 | 5 教会巧妙营造一种气氛：信教光荣。
部分小朋友们渴望得到大人的承认，于是上钩。悲剧由此发生。 |
y****n
发帖数: 1397 | 6 这种对自己孩子被洗脑还沾沾自喜的家长真是让人恶心啊 |
G*M
发帖数: 6042 | 7 这孩子挺聪明的，也就是小时候被家长骗着当几年基督徒而已
【在 y****n 的大作中提到】
: 这种对自己孩子被洗脑还沾沾自喜的家长真是让人恶心啊
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J*******g
发帖数: 8775 | 8 请问哪个小孩不是人云亦云？
任何对小孩的影响，按你这种说法都叫洗脑。比如圣诞老人，等等。家长自然是希望小
孩学好，如果家长认为信上帝是好事，那自然也会让小孩学。
【在 l*****a 的大作中提到】
: “为什么觉得神爱他。”
: “他想了想说，因为神差自己的独生爱子来到世上，钉死在十字架上，为了洗净我们的
: 罪。”
: 道地人云亦云的答案， 任何宗教最可恶的就是给小孩子洗脑
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J*******g
发帖数: 8775 | 9 你们反基不是在营造信教可耻的气氛么？你们不也是被谁洗脑了么？
【在 w*****u 的大作中提到】
: 教会巧妙营造一种气氛：信教光荣。
: 部分小朋友们渴望得到大人的承认，于是上钩。悲剧由此发生。
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l*****a
发帖数: 38403 | 10 大师的智商真让人着急啊，来，简单的思考题，
如果圣诞老人和你家耶和华都属于洗脑，为啥长大了信圣诞老人的没有二十亿啊？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 请问哪个小孩不是人云亦云？
: 任何对小孩的影响，按你这种说法都叫洗脑。比如圣诞老人，等等。家长自然是希望小
: 孩学好，如果家长认为信上帝是好事，那自然也会让小孩学。
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J*******g
发帖数: 8775 | 11 因为被别的东西洗掉了呗。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 大师的智商真让人着急啊，来，简单的思考题，
: 如果圣诞老人和你家耶和华都属于洗脑，为啥长大了信圣诞老人的没有二十亿啊？
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J*******g
发帖数: 8775 | 12 因为被别的东西洗掉了呗。
如果只有成人信的才叫洗脑，那你也不能说家长教小孩的上帝的事算洗脑啊。
各种社会道德在你看来都是洗脑吧。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 大师的智商真让人着急啊，来，简单的思考题，
: 如果圣诞老人和你家耶和华都属于洗脑，为啥长大了信圣诞老人的没有二十亿啊？
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l*****a
发帖数: 38403 | 13 我说大师，你啥逻辑啊，你先说说到底你认为家长叫小孩信教算不算洗脑
【在 J*******g 的大作中提到】
: 因为被别的东西洗掉了呗。
: 如果只有成人信的才叫洗脑，那你也不能说家长教小孩的上帝的事算洗脑啊。
: 各种社会道德在你看来都是洗脑吧。
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n********n
发帖数: 8336 | 14 这个问题讨论过了
你就是被无神论洗脑了，从小，
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我说大师，你啥逻辑啊，你先说说到底你认为家长叫小孩信教算不算洗脑
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J*******g
发帖数: 8775 | 15 看你对洗脑如何定义了。不如你说说定义吧。
要我，我也会教一些，但是也要鼓励他们思考，而不是一味的接受。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我说大师，你啥逻辑啊，你先说说到底你认为家长叫小孩信教算不算洗脑
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l*****a
发帖数: 38403 | 16 人生下来就是无神论，人生下来就被自己洗脑了，嗯
搞笑不是这么搞滴，lol
【在 n********n 的大作中提到】
: 这个问题讨论过了
: 你就是被无神论洗脑了，从小，
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l*****a
发帖数: 38403 | 17 别发散了，我问的是你，按你的定义算不算洗脑？
1，算
2，不算
【在 J*******g 的大作中提到】
: 看你对洗脑如何定义了。不如你说说定义吧。
: 要我，我也会教一些，但是也要鼓励他们思考，而不是一味的接受。
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n********n
发帖数: 8336 | 18 那不是，看你的家庭还有教育的。
你被你的家庭还有教育洗了脑，都不觉得
【在 l*****a 的大作中提到】
: 人生下来就是无神论，人生下来就被自己洗脑了，嗯
: 搞笑不是这么搞滴，lol
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J*******g
发帖数: 8775 | 19 我不用这个词。
不如你说说定义吧。
讨论不统一语言不好讨论。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 别发散了，我问的是你，按你的定义算不算洗脑？
: 1，算
: 2，不算
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l*****a
发帖数: 38403 | 20 我家里不灌输我宗教方面的东西，我家里尊重我自己独立思考，我受的教育也是如此滴
直接回答问题吧，为啥我一直是个无神论者就是被家庭教育洗脑了，lol
【在 n********n 的大作中提到】
: 那不是，看你的家庭还有教育的。
: 你被你的家庭还有教育洗了脑，都不觉得
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l*****a
发帖数: 38403 | 21 你不用这个词你楼上在辩什么
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我不用这个词。
: 不如你说说定义吧。
: 讨论不统一语言不好讨论。
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n********n
发帖数: 8336 | 22 那就是你个人的经历了。
同样，生活在基督教或伊斯兰教家庭和教育的也是很自然地认为有神论了。
人生来是空白的，你不要以己度人了，哈哈。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我家里不灌输我宗教方面的东西，我家里尊重我自己独立思考，我受的教育也是如此滴
: 直接回答问题吧，为啥我一直是个无神论者就是被家庭教育洗脑了，lol
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n********n
发帖数: 8336 | 23 所以，公平一点，要么都不指责对方被洗脑，要么双方都被洗了脑。
经过认真思考后的选择，就不是洗脑。
你从小就接受了无神论，现在是该重新思考了。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你不用这个词你楼上在辩什么
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J*******g
发帖数: 8775 | 24 看你的帖子，我认为你把所有对小孩的影响都叫洗脑，这是你的定义么？
既然是你提出的，你就把洗脑的意思说出来不就得了。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你不用这个词你楼上在辩什么
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l*****a
发帖数: 38403 | 25 人生下来是无神论，句号
【在 n********n 的大作中提到】
: 那就是你个人的经历了。
: 同样，生活在基督教或伊斯兰教家庭和教育的也是很自然地认为有神论了。
: 人生来是空白的，你不要以己度人了，哈哈。
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l*****a
发帖数: 38403 | 26 不知所云
【在 n********n 的大作中提到】
: 所以，公平一点，要么都不指责对方被洗脑，要么双方都被洗了脑。
: 经过认真思考后的选择，就不是洗脑。
: 你从小就接受了无神论，现在是该重新思考了。
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l*****a
发帖数: 38403 | 27 这还需要定义阿
http://en.wikipedia.org/wiki/Mind_control
Mind control (also known as brainwashing, coercive persuasion, thought
control, or thought reform) refers to an indoctrination process which
results in "an impairment of autonomy, an inability to think independently,
and a disruption of beliefs and affiliations. In this context, brainwashing
refers to the involuntary reeducation of basic beliefs and values"[1] The
term has been applied to any tactic, psychological or otherwise, which can
be seen as subverting an individual's sense of control over their own
thinking, behavior, emotions or decision making.
【在 J*******g 的大作中提到】
: 看你的帖子，我认为你把所有对小孩的影响都叫洗脑，这是你的定义么？
: 既然是你提出的，你就把洗脑的意思说出来不就得了。
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J*******g
发帖数: 8775 | 28 brainwashing是reeducation。所以之前小孩必须有一种意识，比如无神论。
现在请你证明婴儿生来是无神论。（记住无神论认为神不存在。）
hint:
你要证明：1、婴儿生来知道神的定义；2、婴儿生来知道这种神不存在。
,
brainwashing
【在 l*****a 的大作中提到】
: 这还需要定义阿
: http://en.wikipedia.org/wiki/Mind_control
: Mind control (also known as brainwashing, coercive persuasion, thought
: control, or thought reform) refers to an indoctrination process which
: results in "an impairment of autonomy, an inability to think independently,
: and a disruption of beliefs and affiliations. In this context, brainwashing
: refers to the involuntary reeducation of basic beliefs and values"[1] The
: term has been applied to any tactic, psychological or otherwise, which can
: be seen as subverting an individual's sense of control over their own
: thinking, behavior, emotions or decision making.
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n********n
发帖数: 8336 | 29 说明你被洗脑地比较彻底，LOL
【在 l*****a 的大作中提到】
: 不知所云
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l*****a
发帖数: 38403 | 30 先去查查啥叫无神论吧大师
【在 J*******g 的大作中提到】
: brainwashing是reeducation。所以之前小孩必须有一种意识，比如无神论。
: 现在请你证明婴儿生来是无神论。（记住无神论认为神不存在。）
: hint:
: 你要证明：1、婴儿生来知道神的定义；2、婴儿生来知道这种神不存在。
:
: ,
: brainwashing
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l*****a
发帖数: 38403 | 31 Blahblahblah
【在 n********n 的大作中提到】
: 说明你被洗脑地比较彻底，LOL
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J*******g
发帖数: 8775 | 32 http://en.wikipedia.org/wiki/Atheism
Atheism is, in a broad sense, the rejection of belief in the existence of
deities. In a narrower sense, atheism is specifically the position that
there are no deities. Most inclusively, atheism is the absence of belief
that any deities exist.
按前两个定义，婴儿必须知道什么是diety才能是无神论者。按最后一个定义，婴儿才
能算“无神论”者。但是如果按这个定义，小孩基本什么都不知道，所以洗脑这个词就
不适用于婴儿这种“无神论”者了。
也就是说，你可以说婴儿还没有信神，因为他脑力空空如野，那么也就无从谈到洗脑(
reeducation)了。
总之，你说为小孩讲授上帝的事是洗脑是错误的。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 先去查查啥叫无神论吧大师
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l*****a
发帖数: 38403 | 33 马列主义基逻，什么乱七八糟的
【在 J*******g 的大作中提到】
: http://en.wikipedia.org/wiki/Atheism
: Atheism is, in a broad sense, the rejection of belief in the existence of
: deities. In a narrower sense, atheism is specifically the position that
: there are no deities. Most inclusively, atheism is the absence of belief
: that any deities exist.
: 按前两个定义，婴儿必须知道什么是diety才能是无神论者。按最后一个定义，婴儿才
: 能算“无神论”者。但是如果按这个定义，小孩基本什么都不知道，所以洗脑这个词就
: 不适用于婴儿这种“无神论”者了。
: 也就是说，你可以说婴儿还没有信神，因为他脑力空空如野，那么也就无从谈到洗脑(
: reeducation)了。
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J*******g
发帖数: 8775 | 34 看来你们反基都有这个习惯，自己看不懂就是别人不懂逻辑，自己说话的有歧义就是别
人阅读能力不行。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 马列主义基逻，什么乱七八糟的
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l*****a
发帖数: 38403 | 35 是滴！绝对不是大师不懂逻辑！或者阅读能力不行！
lol
【在 J*******g 的大作中提到】
: 看来你们反基都有这个习惯，自己看不懂就是别人不懂逻辑，自己说话的有歧义就是别
: 人阅读能力不行。
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J*******g
发帖数: 8775 | 36 name calling,PA.
你说的婴儿是无神论者，用得是wiki里对无神论者的哪个定义啊(1,2,3)?
http://en.wikipedia.org/wiki/Atheism
1. Atheism is, in a broad sense, the rejection of belief in the existence of
deities.
2. In a narrower sense, atheism is specifically the position that
there are no deities.
3. Most inclusively, atheism is the absence of belief that any deities exist.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 马列主义基逻，什么乱七八糟的
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l*******e
发帖数: 3584 | 37 从没有想过我和LEONANA会有什么相似的经历，不过这次我们好象有些象。
一直被“尊重”独立思考，无论是在学校还是家里。
不过想想这可能吗？中国的教育什么时候会尊重我们的独立思考了？
因为独立思考，真的受了不少苦。高中的时候，政治，语文从来都是班上
成绩最差的，直到高考的那一次。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我家里不灌输我宗教方面的东西，我家里尊重我自己独立思考，我受的教育也是如此滴
: 直接回答问题吧，为啥我一直是个无神论者就是被家庭教育洗脑了，lol
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l*****a
发帖数: 38403 | 38 我不认为我和你有任何相像的地方，另外能独立思考的人很少是基督徒/党员啥的吧
【在 l*******e 的大作中提到】
: 从没有想过我和LEONANA会有什么相似的经历，不过这次我们好象有些象。
: 一直被“尊重”独立思考，无论是在学校还是家里。
: 不过想想这可能吗？中国的教育什么时候会尊重我们的独立思考了？
: 因为独立思考，真的受了不少苦。高中的时候，政治，语文从来都是班上
: 成绩最差的，直到高考的那一次。
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l*****a
发帖数: 38403 | 39 大师也应该从婴幼儿时代经过么，你仔细想想
of
exist.
【在 J*******g 的大作中提到】
: name calling,PA.
: 你说的婴儿是无神论者，用得是wiki里对无神论者的哪个定义啊(1,2,3)?
: http://en.wikipedia.org/wiki/Atheism
: 1. Atheism is, in a broad sense, the rejection of belief in the existence of
: deities.
: 2. In a narrower sense, atheism is specifically the position that
: there are no deities.
: 3. Most inclusively, atheism is the absence of belief that any deities exist.
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J*******g
发帖数: 8775 | 40 请定义你所谓的“独立思考”，还有你怎么理解“自由意志”。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我不认为我和你有任何相像的地方，另外能独立思考的人很少是基督徒/党员啥的吧
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J*******g
发帖数: 8775 | 41 我从没想过自己信或是不信神什么的。家里没有教这些。关于宗教的教育基本是空白。
不过你说人生来是无神论者，希望你能根据无神论的定义说明一下。你自己说过得话，
还需要我帮你解释么？
你说婴儿生下来是无神论者，这个无神论者你用的是哪种定义呢(1,2,3)？
http://en.wikipedia.org/wiki/Atheism
1. Atheism is, in a broad sense, the rejection of belief in the existence of
deities.
2. In a narrower sense, atheism is specifically the position that
there are no deities.
3. Most inclusively, atheism is the absence of belief that any deities exist.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 大师也应该从婴幼儿时代经过么，你仔细想想
:
: of
: exist.
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