b*****y 发帖数: 20 | 1 这里很多人认为黑人拿了很多资源,其实你看欧美发达国家,除了美国,其它如欧洲,
加拿大都是福利国家,税很高,为什么?难道美国和其它国家比很特殊吗?这个是美国
政治学和经济学的一个长久的疑问。
在民主政治下,中间选民基本都是为了自己经济利益投票,富人永远占少数,所以中间
老百姓都喜欢政府对富人征高税,然后通过转移,把钱转给自己,低收入人尤其如此,
这个是和政治和经济学原理符合的,但是在美国,共和党的州往往是在投票时候和自己
利益逆向投票,投共和党的票,这种现象如何解释,查查google上面vote against own
economic interest就会发现很多文章。
对这个问题的一个解释就是美国的中间选民(median voter)其实有2种偏好,一是喜
欢政府转移的,但是二是不喜欢黑人,政府转移会给低收入的黑人好处,所以这2种偏
好是矛盾的,造成的结果就是由于黑人的存在,中间选民投票小政府,就是投对自己经
济利益逆向的票。这个观点是哈佛经济系的Alberto Alesina提出或者推广的,感兴趣
的可以看看他发的文章,
“Why Doesn’t the United States |
t******y 发帖数: 716 | 2 我觉得哈佛教授的观点是bullshit. 欧洲和加拿大变成福利社会的根本原因是政治结构
和美国有差别。在美国,总统的权力非常大,而加拿大和欧洲是议会权力特别大。这就
造成了欧洲和加拿大倾向于向选民负责,因为议会的党派争夺更加能够反映老百姓的观
点差异,大众的观点能够更多得体现在政策上。而美国倾向于向利益团体负责,因为总
统一个人不需要为大众负责,他只需要对他提供支持的利益集团负责就行。所以美国的
政治经济运行更加资本主义化。
另外思想流派的发展传播对福利社会的形式也有很大关系。欧洲本来就是社会主义思想
的发源地。美国在50-60年代对共产党人的迫害早就把这种社会主义思想压制住了。因
此福利社会在美国明显没有欧洲和加拿大发展的快。
黑人对福利社会的影响,我觉得应该也有,但是恰恰相反,黑人使美国的福利社会更加
不可能。因为福利社会的前提是大家都处于平等工作态度和工作能力。但是黑人这个团
体明显不是。所以,假设如果没有黑人,美国的福利社会肯定有更多人支持,福利社会
的成本也会更低,反过来会促进福利社会的发展。 |
i****m 发帖数: 122 | 3 楼主在欧洲待过么?
本人在欧洲学习工作多年,去了二十几个欧洲国家,美国也待过段时间。首先我要纠正
几个楼主几个错误的理解:
1. 欧洲税绝对不是全都很高,瑞士英国的税不见得比美国高。拿瑞士来说,结婚的一
般是20%不到的税和养老保险,不结婚30%,然后自己购买医疗保险,所以拿到手是扣去
25%-35%
2. 德国结婚前是40%,结婚后是30%,EEA国家都差不太多。请注意,这个是包括了养老
金,医疗保险,人寿保险等一揽子保险的税率。就拿就医来说,美国简直是nightmare
,在德国,荷兰,比利时,北欧,等等,全都是基本免费,为什么说基本,住院,德国
10欧元一天,一次性挂号10欧元可以用一个季度,药房配药,包括避孕药,全免费。每
生一个孩子,再减税,然后孩子一直到工作,政府每个月都给一百多欧元。欧洲除了英
国还没见过哪个大学收学费。年度还能退税,比如买车,买书,买书桌,买电脑,赡养
国内退休老人。。。一个老中在德国,报税聪明点,一年退个几千欧的税不奇怪。
做一个简单的算术,四口之家,男主人收入70K欧元,女主人40K,一年交税41K,退税
6K,两个小孩一年拿钱3K,实际现金扣去32 |
h*******l 发帖数: 359 | 4 exactly,补充一下,
第一,比较政治有两个维度,选举制度的majoritarian和proportional
representation,政治制度的Presidential和Parlimentary,美国采用的是
majoritarian和Presidential,这是一个最不强调再分配的组合,法国是Presidential
加Parlimentary,欧洲很多国家是Parlimentary加proportional,是最强调再分配的组
合。
第二,ideology。这其实从托克维尔到上世纪初的很多人都观察到了,美国没有欧洲那
样喜欢再分配。那时黑人还被局限在南方,何来影响选民的意见。这种意识形态的来源
一般认为来自美国移民的多样性,也就是Alesina的观点。还有美国当时存在辽阔的边
疆,发展机会多,以及移民更加强调自我奋斗。
【在 t******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得哈佛教授的观点是bullshit. 欧洲和加拿大变成福利社会的根本原因是政治结构 : 和美国有差别。在美国,总统的权力非常大,而加拿大和欧洲是议会权力特别大。这就 : 造成了欧洲和加拿大倾向于向选民负责,因为议会的党派争夺更加能够反映老百姓的观 : 点差异,大众的观点能够更多得体现在政策上。而美国倾向于向利益团体负责,因为总 : 统一个人不需要为大众负责,他只需要对他提供支持的利益集团负责就行。所以美国的 : 政治经济运行更加资本主义化。 : 另外思想流派的发展传播对福利社会的形式也有很大关系。欧洲本来就是社会主义思想 : 的发源地。美国在50-60年代对共产党人的迫害早就把这种社会主义思想压制住了。因 : 此福利社会在美国明显没有欧洲和加拿大发展的快。 : 黑人对福利社会的影响,我觉得应该也有,但是恰恰相反,黑人使美国的福利社会更加
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