l****z
发帖数: 29846 | 1 这里面，名气最大的当然是钱学森。不过这个名气有很大程度上是因为他回国的故事。
在学术上，钱学森留在科学史上的东西既不多，也不特别大。这并不是说他没有才华。
相反，他的确曾经有过才华横溢的时候。但是他的主要形象不是学术泰斗，他的声名，
即便是在美国，也不是建立在学术造诣上，而是和他从事有关的秘密武器项目有关。我
相信他在中国的空间武器的发展上是起了重大作用的。
学术上名气最大的应该是林家翘先生。林是MIT的UNIVERSITY PROFESSOR。即便是MIT的
诺贝尔奖得主，也未必会得到这个称号。林的数学造诣也很高，在他那个时代，名气很
大。他在科学上留下的东西，比钱学森多且深。现在他也和大陆在学术上合作，在大陆
带学生，却不大为人所知，几乎默默无闻。
钱伟长是三钱之一，他在JPL工作过，和卡门有过交往。但是他的专业不是流体力学。
他在应用数学上做过一些工作，但是毕竟反右，文革倒霉，以后人老了，没有走得过远。
郭永怀，在流体力学里的建树不少，虽然不是惊天动地，也是扎扎实实。回国前是康奈
尔大学的教授。后来他主持科学院力学所，手下门生众多。据说在力学所里没有什么人
说他坏话，口碑不错。他 |
p*****e
发帖数: 7299 | 2 有意思。
我印象里：
中国人爱算账，所以数学好。
俄国人爱下国际象棋，所以数学好。
犹太人喜欢钱，所以数学好。
印度人爱吹牛，所以数学好。（印度史诗里的数字大得一塌糊涂。） |
q******s
发帖数: 7469 | 3 看你那么拼命的舔阿三印度物理学家CHANDRASEKHAR的curry屁眼，难怪有人说你外发的
是paki。
【在 l****z 的大作中提到】
: 这里面，名气最大的当然是钱学森。不过这个名气有很大程度上是因为他回国的故事。
: 在学术上，钱学森留在科学史上的东西既不多，也不特别大。这并不是说他没有才华。
: 相反，他的确曾经有过才华横溢的时候。但是他的主要形象不是学术泰斗，他的声名，
: 即便是在美国，也不是建立在学术造诣上，而是和他从事有关的秘密武器项目有关。我
: 相信他在中国的空间武器的发展上是起了重大作用的。
: 学术上名气最大的应该是林家翘先生。林是MIT的UNIVERSITY PROFESSOR。即便是MIT的
: 诺贝尔奖得主，也未必会得到这个称号。林的数学造诣也很高，在他那个时代，名气很
: 大。他在科学上留下的东西，比钱学森多且深。现在他也和大陆在学术上合作，在大陆
: 带学生，却不大为人所知，几乎默默无闻。
: 钱伟长是三钱之一，他在JPL工作过，和卡门有过交往。但是他的专业不是流体力学。
|
p*****i
发帖数: 226 | 4 要说冯卡门的中国学生，不能不提范绪箕，虽然他可能是其中最不著名的一位，一是因
为回国太早，二是出生不好（李鸿章的曾外孙）。但当年在CALTECH，却是春风得意，
和钱学森私人关系也极好。
【在 l****z 的大作中提到】
: 这里面，名气最大的当然是钱学森。不过这个名气有很大程度上是因为他回国的故事。
: 在学术上，钱学森留在科学史上的东西既不多，也不特别大。这并不是说他没有才华。
: 相反，他的确曾经有过才华横溢的时候。但是他的主要形象不是学术泰斗，他的声名，
: 即便是在美国，也不是建立在学术造诣上，而是和他从事有关的秘密武器项目有关。我
: 相信他在中国的空间武器的发展上是起了重大作用的。
: 学术上名气最大的应该是林家翘先生。林是MIT的UNIVERSITY PROFESSOR。即便是MIT的
: 诺贝尔奖得主，也未必会得到这个称号。林的数学造诣也很高，在他那个时代，名气很
: 大。他在科学上留下的东西，比钱学森多且深。现在他也和大陆在学术上合作，在大陆
: 带学生，却不大为人所知，几乎默默无闻。
: 钱伟长是三钱之一，他在JPL工作过，和卡门有过交往。但是他的专业不是流体力学。
|
s******o
发帖数: 105 | 5 哗众取宠。操蛋。
【在 l****z 的大作中提到】
: 这里面，名气最大的当然是钱学森。不过这个名气有很大程度上是因为他回国的故事。
: 在学术上，钱学森留在科学史上的东西既不多，也不特别大。这并不是说他没有才华。
: 相反，他的确曾经有过才华横溢的时候。但是他的主要形象不是学术泰斗，他的声名，
: 即便是在美国，也不是建立在学术造诣上，而是和他从事有关的秘密武器项目有关。我
: 相信他在中国的空间武器的发展上是起了重大作用的。
: 学术上名气最大的应该是林家翘先生。林是MIT的UNIVERSITY PROFESSOR。即便是MIT的
: 诺贝尔奖得主，也未必会得到这个称号。林的数学造诣也很高，在他那个时代，名气很
: 大。他在科学上留下的东西，比钱学森多且深。现在他也和大陆在学术上合作，在大陆
: 带学生，却不大为人所知，几乎默默无闻。
: 钱伟长是三钱之一，他在JPL工作过，和卡门有过交往。但是他的专业不是流体力学。
|
m*********1
发帖数: 451 | 6 不说别的，看到这段话，就知道这篇文章是胡扯。
.....从亩产万斤到特异功能，
基本上可以看出钱学森的创造能力不够，
在有冯卡门这样的人把关时，
他可以做得很好，
但自己要创造新东西时，
就整个一个胡扯了，
比李洪志高明不了多少...... |
l******8
发帖数: 4133 | |
a******6
发帖数: 2 | 8 冯。卡门的框架？还是钱与之共同搭建的框架？
人体特异功能，joke？钱推荐的特异人士，你肯定不知道现在在哪里吧？镇压法轮功的
真实原因你知道吗？问问我们的CIA吧，他们可能知道，呵呵，joke。
粮食亩产50年前是多少？现在是多少？50年后是多少？亩产万斤不是很离谱吧？
我记不太清了，好像大牛爱因斯坦，晚年可是对着天空发呆，研究上帝？呵呵，牛顿也
是吧？
按你的逻辑，那更是荒谬了？可是，还是有人认为他们的研究不一定是错误的。我很
fan犹太人爱因斯坦的。如果你也是犹太人，呵呵，你要向他们学习的。别在这貌似客
观，实则。。。。
【在 l****z 的大作中提到】
: 这里面，名气最大的当然是钱学森。不过这个名气有很大程度上是因为他回国的故事。
: 在学术上，钱学森留在科学史上的东西既不多，也不特别大。这并不是说他没有才华。
: 相反，他的确曾经有过才华横溢的时候。但是他的主要形象不是学术泰斗，他的声名，
: 即便是在美国，也不是建立在学术造诣上，而是和他从事有关的秘密武器项目有关。我
: 相信他在中国的空间武器的发展上是起了重大作用的。
: 学术上名气最大的应该是林家翘先生。林是MIT的UNIVERSITY PROFESSOR。即便是MIT的
: 诺贝尔奖得主，也未必会得到这个称号。林的数学造诣也很高，在他那个时代，名气很
: 大。他在科学上留下的东西，比钱学森多且深。现在他也和大陆在学术上合作，在大陆
: 带学生，却不大为人所知，几乎默默无闻。
: 钱伟长是三钱之一，他在JPL工作过，和卡门有过交往。但是他的专业不是流体力学。
|
w***o
发帖数: 3428 | 9 老钱三十多岁就是caltech的椅子教授
回国要开创领导一个行业
自然不可能在具体学术问题上多花时间
但他对国家的贡献显然要大得多
。。。。。。
林家翘晚年也回国定居了
比老杨要低调的多
谁知道他近况如何？ |
a******6
发帖数: 2 | 10 好像最近十几年，全世界都没什么有关特异功能的报导？ |
|
|
d***u
发帖数: 1310 | 11 最后这段:
"看某些人的帖子有感，五千年的奴性文化的熏陶，真不是盖的。
管你在美国呆一辈子，也还一样。....."
我问你:
1),你受过中国"五千年的奴性文化的熏陶"没?
受过的话,怎么能写出这么惊天动地的"中国人皆醉,我独醒"的文章?
2),你如果没受过"五千年的奴性文化的熏陶",你爹妈受过没?你爹妈现在是不是有奴性?
2),你如果没受"五千年的奴性文化的熏陶"怎么中文这么好?
介绍介绍经验,我让我几个儿子跟你学. |
j******4
发帖数: 2944 | 12 中国人当然纪念对中华民族贡献最大的人，而不是什么纯粹的科学贡献。
再说了，科学贡献的大小也是仁者见仁智者见智的事而已。 |
j********a
发帖数: 451 | 13 寻章摘句老雕虫
越学越傻，越傻越学，自己的名字还记得怎么写吗？不会我教你：SB |
j***o
发帖数: 5096 | |
t******y
发帖数: 716 | 15 lz被人骂是应该的。钱老搞得是2弹一星。2弹一星里的科学理论已经比较成熟，难是难
在如何把理论变成现实。钱老把一生都贡献给了科学理论的实际运用，他的科学理论成
就比不过世界上顶尖的专门研究数学的人也很正常。说钱老有名是因为回国的曲折经历
，lz实在是有眼不识泰山，狗眼看人低。 |
c******s
发帖数: 197 | |
m****2
发帖数: 112 | |
g******u
发帖数: 3060 | 18 楼主是乱灌水的phd而已，
钱学森确实是工程师的终极榜样，而很难说是最高明的科学家，但是高明的工程师比傻
assistant professor对世界有用得多了。 |
s********x
发帖数: 472 | 19 钱的能力虽然比起第一流的理论大师可能是不行，但是比起那些二流的学术混混实在还
是高的太多。
此外我国对特异功能的打压还真的给不少人洗了脑了，我可以很负责任的告诉你，我接
触的几个当年搞过特异功能的北大生理系的老人，个个都是头脑清楚，治学严谨的人，
我虽然对此也有怀疑，但是不要以为世界上只有你一个人聪明，聪明的人有的是，keep
your mind open，对你绝对没有坏处。
【在 l****z 的大作中提到】
: 这里面，名气最大的当然是钱学森。不过这个名气有很大程度上是因为他回国的故事。
: 在学术上，钱学森留在科学史上的东西既不多，也不特别大。这并不是说他没有才华。
: 相反，他的确曾经有过才华横溢的时候。但是他的主要形象不是学术泰斗，他的声名，
: 即便是在美国，也不是建立在学术造诣上，而是和他从事有关的秘密武器项目有关。我
: 相信他在中国的空间武器的发展上是起了重大作用的。
: 学术上名气最大的应该是林家翘先生。林是MIT的UNIVERSITY PROFESSOR。即便是MIT的
: 诺贝尔奖得主，也未必会得到这个称号。林的数学造诣也很高，在他那个时代，名气很
: 大。他在科学上留下的东西，比钱学森多且深。现在他也和大陆在学术上合作，在大陆
: 带学生，却不大为人所知，几乎默默无闻。
: 钱伟长是三钱之一，他在JPL工作过，和卡门有过交往。但是他的专业不是流体力学。
|
d****8
发帖数: 60 | 20 最近总看到SB一类的人在讨论钱。
想说一句：如果你能做到钱对中国贡献的万分之一时，在开你的狗嘴！ |
|
|
b*****d
发帖数: 61690 | 21 清华。研究生物。
【在 w***o 的大作中提到】
: 老钱三十多岁就是caltech的椅子教授
: 回国要开创领导一个行业
: 自然不可能在具体学术问题上多花时间
: 但他对国家的贡献显然要大得多
: 。。。。。。
: 林家翘晚年也回国定居了
: 比老杨要低调的多
: 谁知道他近况如何？
|
g********r
发帖数: 2630 | 22 看到lz说 "不过这个名气有很大程度上是因为他回国的故事。
在学术上，钱学森留在科学史上的东西既不多，也不特别大。"
我只能对lz说你真是无知者无畏。
【在 l****z 的大作中提到】
: 这里面，名气最大的当然是钱学森。不过这个名气有很大程度上是因为他回国的故事。
: 在学术上，钱学森留在科学史上的东西既不多，也不特别大。这并不是说他没有才华。
: 相反，他的确曾经有过才华横溢的时候。但是他的主要形象不是学术泰斗，他的声名，
: 即便是在美国，也不是建立在学术造诣上，而是和他从事有关的秘密武器项目有关。我
: 相信他在中国的空间武器的发展上是起了重大作用的。
: 学术上名气最大的应该是林家翘先生。林是MIT的UNIVERSITY PROFESSOR。即便是MIT的
: 诺贝尔奖得主，也未必会得到这个称号。林的数学造诣也很高，在他那个时代，名气很
: 大。他在科学上留下的东西，比钱学森多且深。现在他也和大陆在学术上合作，在大陆
: 带学生，却不大为人所知，几乎默默无闻。
: 钱伟长是三钱之一，他在JPL工作过，和卡门有过交往。但是他的专业不是流体力学。
|
s*******e
发帖数: 8 | 23 钱 is also an MIT full professor. Between Princeton and Caltech he chose to
be professor in Caltech. |
s****p
发帖数: 187 | 24 很多年以前买卖提上的的瘪三们互相吹NB就是：我认识的牛人比你认识的牛人Ｂ大多了。
ＬＺ码这么多人名，还是这套路。 |
r*****8
发帖数: 2560 | 25 写的很好，很客观。
我们应该允许从各方面讨论钱学森的贡献。他的学术贡献并非无人可比，虽然他对两弹
一星贡献很大。
【在 l****z 的大作中提到】
: 这里面，名气最大的当然是钱学森。不过这个名气有很大程度上是因为他回国的故事。
: 在学术上，钱学森留在科学史上的东西既不多，也不特别大。这并不是说他没有才华。
: 相反，他的确曾经有过才华横溢的时候。但是他的主要形象不是学术泰斗，他的声名，
: 即便是在美国，也不是建立在学术造诣上，而是和他从事有关的秘密武器项目有关。我
: 相信他在中国的空间武器的发展上是起了重大作用的。
: 学术上名气最大的应该是林家翘先生。林是MIT的UNIVERSITY PROFESSOR。即便是MIT的
: 诺贝尔奖得主，也未必会得到这个称号。林的数学造诣也很高，在他那个时代，名气很
: 大。他在科学上留下的东西，比钱学森多且深。现在他也和大陆在学术上合作，在大陆
: 带学生，却不大为人所知，几乎默默无闻。
: 钱伟长是三钱之一，他在JPL工作过，和卡门有过交往。但是他的专业不是流体力学。
|
b*****3
发帖数: 286 | 26 纯学术研究上, 印度老钱要牛很多. 别的不知道 |
s***n
发帖数: 459 | 27 印度老钱不是一般诺贝儿，在霍金的小人书里都有一大段，说他每个领域
做十年，把所有问题都弄清楚了，就转下一个领域，霍金语气里极端佩服。
有个跟哈勃齐名的大望远镜以他命名。
谁也没说过钱学森是前无古人的数学力学物理学家嘛，大家说他是民族英雄。
林在数学史上有留名，和陈省身比比还算对路，钱和他比数学当然又不行。
LZ又扯上伟长甚至胡宁，弄得好像老钱的学术连他们都不如。究竟谁“昏”啊？
【在 b*****3 的大作中提到】
: 纯学术研究上, 印度老钱要牛很多. 别的不知道
|
s***n
发帖数: 459 | 28 充分说明有素材却立意混乱的文章可以多烂。LZ真是PHD的话前景堪忧啊。 |
H*****8
发帖数: 222 | 29 "...据说卡门的学生大多对这本书倒背如流。不过让今天的学生们看看，会很有感触：
那时候的Modern Analysis, 现在是比较Elementary的了，基本上是复分析和特殊函数
那套东西，因此深度和广度远远不够。不是说前人不行，而是说卡门队伍的特点主要不
以数学见长。"
本人没有看过这本书，也不懂数学，但是这么八卦的东西拿来说，同时还顺便show自己
牛逼，有点可笑。
【在 l****z 的大作中提到】
: 这里面，名气最大的当然是钱学森。不过这个名气有很大程度上是因为他回国的故事。
: 在学术上，钱学森留在科学史上的东西既不多，也不特别大。这并不是说他没有才华。
: 相反，他的确曾经有过才华横溢的时候。但是他的主要形象不是学术泰斗，他的声名，
: 即便是在美国，也不是建立在学术造诣上，而是和他从事有关的秘密武器项目有关。我
: 相信他在中国的空间武器的发展上是起了重大作用的。
: 学术上名气最大的应该是林家翘先生。林是MIT的UNIVERSITY PROFESSOR。即便是MIT的
: 诺贝尔奖得主，也未必会得到这个称号。林的数学造诣也很高，在他那个时代，名气很
: 大。他在科学上留下的东西，比钱学森多且深。现在他也和大陆在学术上合作，在大陆
: 带学生，却不大为人所知，几乎默默无闻。
: 钱伟长是三钱之一，他在JPL工作过，和卡门有过交往。但是他的专业不是流体力学。
|
z*h
发帖数: 773 | 30 Why Engineers should be looked down as compared to Scientists?
For daily life, whose contribution is bigger? Albert Einstein vs Thomas
Edison.
Without contribution and foundation of scientists, a lot of technological
breakthrough cannot happen. Engineers are transforming our everyday life;
scientists are shaping our vision. |
|
|
l****z
发帖数: 29846 | 31 呵呵, 牛鬼蛇神都跳出来了.
终极榜样? 人人都吹亩产万斤? 这种人渣是榜样?
这里很多人喜欢搞什么瑕不掩瑜, 纯粹扯jb蛋. 假设一个人曾经救过无数人,但只要他
杀了一个人,也同样判杀人罪入狱,不会因为他曾经救了很多人所以就可以相抵了. 这么
简单的道理都不懂?
【在 g******u 的大作中提到】
: 楼主是乱灌水的phd而已，
: 钱学森确实是工程师的终极榜样，而很难说是最高明的科学家，但是高明的工程师比傻
: assistant professor对世界有用得多了。
|
l****z
发帖数: 29846 | 32 傻蛋, 这个逻辑还出来现? 所以这里论坛上没有中国人可以指责中国足球队员了, 因为
你们对中国足球的贡献哪里有那些球员大啊,你们还骂个鸟.
【在 d****8 的大作中提到】
: 最近总看到SB一类的人在讨论钱。
: 想说一句：如果你能做到钱对中国贡献的万分之一时，在开你的狗嘴！
|
r******y
发帖数: 3838 | |
l****z
发帖数: 29846 | 34 钱学森的亩产万斤其实不是他做的最恶劣的事情,
最恶劣的是钱学森用政治来打击学术上不同观点之人，
甚至是和他不同学科之人。
早在文革中，
钱学森就大批天体物理等物理理论，
批的手法不是科学观点，
而是政治恐吓。
一直到八十年代，
他自己已经在弄那些中国科学界最大笑话的特异功能人体科学之类的东西了，
却还坚持用马克思主义批判天体物理学界的人，
企图用政治来阻止这方面的研究在中国开展。
但螳臂挡车早已没有用了，
他的人体科学特异功能研究越来越被人们唾弃，
而天体物理的研究却在方励之等人的大力推动下迅速发展起来，
这让他心中非常恼火。
没想到六四来了，
给了他一个大好的机会，
在表态支持中国政府镇压天安门抗议活动的同时，
乘着方励之被迫在美国大使馆寻求庇护之际，
钱学森便借邓小平开枪杀人的余威高调批判方励之，
作为科协主席，
他专门发言批判了“科学界的民族败类方励之参与策划这场动乱的卖国主义罪行”。
更为恶劣的是，
在这种政治批判中他还塞入私货，
攻击方励之研究的宇宙学。
此人到这种时候的行为已经彻底丧失了一个科学技术工作者应该有的基本素质。 |
l****z
发帖数: 29846 | 35 年轻时走点弯路做些错事，可以理解原谅，如果七老八十了还作恶，那就不是认识问题
，而是品德问题。他们不是平民百姓，都是受过高等教育的人，也是为人师表，其实他
们心里很明白自己在做什么。有脊梁的学者大有人在，看看胡适先生是怎么做的？做不
了胡适，还做不了陈景润？ |
F****y
发帖数: 74 | 36 谨慎怀疑楼上论据。
在抹黑mj的过程中和很多外媒关于中国的报道中已经发现，有些人放p真的是一点责任
都不用负。这次楼主拿来抹黑老钱的论据是不是真有其事呢？？？ |
D******n
发帖数: 2965 | 37 如果有创造力，又跟上牛老板，那还了得。
牛老板通常是弟子一堆，里面有几个理解力极其高，能悟透牛老板那些道道，已经是很
不错了。 |
r*******n
发帖数: 3020 | 38 nobody is perfect, man.
I guess you ever did a wrong thing,
are you a bad man?
【在 l****z 的大作中提到】
: 呵呵, 牛鬼蛇神都跳出来了.
: 终极榜样? 人人都吹亩产万斤? 这种人渣是榜样?
: 这里很多人喜欢搞什么瑕不掩瑜, 纯粹扯jb蛋. 假设一个人曾经救过无数人,但只要他
: 杀了一个人,也同样判杀人罪入狱,不会因为他曾经救了很多人所以就可以相抵了. 这么
: 简单的道理都不懂?
|
t*h
发帖数: 922 | 39 别理她
lcz就是那个著名的犹太外F吧
【在 r*******n 的大作中提到】
: nobody is perfect, man.
: I guess you ever did a wrong thing,
: are you a bad man?
|
s******m
发帖数: 52 | 40 我也是受了五千年奴性文化熏陶的人。
奉劝楼主，如果你非要说钱学森学术造诣不够。
那他作为一个工程师，把中国的大国形象竖立起来。
两弹一星给整个中华民族注入了强心剂。
这种贡献远远大于诺贝尔奖了。 |
|
|
l*****8
发帖数: 16949 | |
i****u
发帖数: 197 | 42 不得不说，楼主太狭隘了。
学术，数学，科学，你获得一万个诺奖，
解了2万个数学猜想，求证了3万个湍流，
比得了钱老对2弹1星的贡献吗？
这个是在一个民族的腾飞史上如虎添翼的一笔。
没有这个，恐怕我们没那么快摆脱鸦片战争以来的积弱吧？
书生意气。。。
too simple, sometimes naive!
【在 l****z 的大作中提到】
: 这里面，名气最大的当然是钱学森。不过这个名气有很大程度上是因为他回国的故事。
: 在学术上，钱学森留在科学史上的东西既不多，也不特别大。这并不是说他没有才华。
: 相反，他的确曾经有过才华横溢的时候。但是他的主要形象不是学术泰斗，他的声名，
: 即便是在美国，也不是建立在学术造诣上，而是和他从事有关的秘密武器项目有关。我
: 相信他在中国的空间武器的发展上是起了重大作用的。
: 学术上名气最大的应该是林家翘先生。林是MIT的UNIVERSITY PROFESSOR。即便是MIT的
: 诺贝尔奖得主，也未必会得到这个称号。林的数学造诣也很高，在他那个时代，名气很
: 大。他在科学上留下的东西，比钱学森多且深。现在他也和大陆在学术上合作，在大陆
: 带学生，却不大为人所知，几乎默默无闻。
: 钱伟长是三钱之一，他在JPL工作过，和卡门有过交往。但是他的专业不是流体力学。
|
p*********y
发帖数: 2288 | 43 ......
民族腾飞原来这么重要啊，比2万个数学猜想，3万个湍流重要这么多？
听起来人类的科学发展文明进程比起“民族腾飞”不值一提？
【在 i****u 的大作中提到】
: 不得不说，楼主太狭隘了。
: 学术，数学，科学，你获得一万个诺奖，
: 解了2万个数学猜想，求证了3万个湍流，
: 比得了钱老对2弹1星的贡献吗？
: 这个是在一个民族的腾飞史上如虎添翼的一笔。
: 没有这个，恐怕我们没那么快摆脱鸦片战争以来的积弱吧？
: 书生意气。。。
: too simple, sometimes naive!
|
d********o
发帖数: 1738 | 44 你这就不对了！有理讲理！不要骂人
【在 d****8 的大作中提到】
: 最近总看到SB一类的人在讨论钱。
: 想说一句：如果你能做到钱对中国贡献的万分之一时，在开你的狗嘴！
|
d****8
发帖数: 60 | 45 Your logic sucks, man; or you don't know logic.
Go home and let your three-year old teach you.
Stupid guy.
【在 l****z 的大作中提到】
: 傻蛋, 这个逻辑还出来现? 所以这里论坛上没有中国人可以指责中国足球队员了, 因为
: 你们对中国足球的贡献哪里有那些球员大啊,你们还骂个鸟.
|
B**A
发帖数: 140 | 46 钱老如果一直留在美国搞学问的话，成就应该大的多，他在美国的地位可以证明，麻省
，加州理工的教授那么好拿？对钱老来说，拿这些不就跟玩似的？
后来不搞纯学术了，帮助中国建立了这么大而且复杂的一个体系。世界上从古到今用你
的话说，数手指也数的过来。
搞理论搞的牛逼还行，别什么也没搞出来，到搞出了一堆穷酸气。人有些傲气不错，不
过你要是真牛还行，不然只能是贻笑大方了。
亩产万斤是理论的推测，谁跟你说不可能？是不是美国宇航局的那些天天想着走出银河
系都是傻叉？
特异功能？世界最复杂的是什么？湍流算个屁。我告诉你，是大脑，是人类本身。湍流
再复杂，有人脑复杂？特异功能只是研究人体本身的一个分支，也确实存在，真要能有
发现，突破，这个价值就是一百个湍流加一起也不如。
【在 l****z 的大作中提到】
: 这里面，名气最大的当然是钱学森。不过这个名气有很大程度上是因为他回国的故事。
: 在学术上，钱学森留在科学史上的东西既不多，也不特别大。这并不是说他没有才华。
: 相反，他的确曾经有过才华横溢的时候。但是他的主要形象不是学术泰斗，他的声名，
: 即便是在美国，也不是建立在学术造诣上，而是和他从事有关的秘密武器项目有关。我
: 相信他在中国的空间武器的发展上是起了重大作用的。
: 学术上名气最大的应该是林家翘先生。林是MIT的UNIVERSITY PROFESSOR。即便是MIT的
: 诺贝尔奖得主，也未必会得到这个称号。林的数学造诣也很高，在他那个时代，名气很
: 大。他在科学上留下的东西，比钱学森多且深。现在他也和大陆在学术上合作，在大陆
: 带学生，却不大为人所知，几乎默默无闻。
: 钱伟长是三钱之一，他在JPL工作过，和卡门有过交往。但是他的专业不是流体力学。
|
p*****e
发帖数: 7299 | 47 贵帖的倒数第一段和倒数第三段自相矛盾了。
友情提醒，请复习中学形式逻辑。
【在 B**A 的大作中提到】
: 钱老如果一直留在美国搞学问的话，成就应该大的多，他在美国的地位可以证明，麻省
: ，加州理工的教授那么好拿？对钱老来说，拿这些不就跟玩似的？
: 后来不搞纯学术了，帮助中国建立了这么大而且复杂的一个体系。世界上从古到今用你
: 的话说，数手指也数的过来。
: 搞理论搞的牛逼还行，别什么也没搞出来，到搞出了一堆穷酸气。人有些傲气不错，不
: 过你要是真牛还行，不然只能是贻笑大方了。
: 亩产万斤是理论的推测，谁跟你说不可能？是不是美国宇航局的那些天天想着走出银河
: 系都是傻叉？
: 特异功能？世界最复杂的是什么？湍流算个屁。我告诉你，是大脑，是人类本身。湍流
: 再复杂，有人脑复杂？特异功能只是研究人体本身的一个分支，也确实存在，真要能有
|
b*d
发帖数: 285 | 48 发帖要严谨点. 林是INSTITUTE PROFESSOR, 不是UNIVERSITY PROFESSOR.这当然是MIT
最牛的称号了. 语言学家NOAM CHOMSKY就是一位.
我觉得林更是一位应用数学家. 在流体力学的贡献远不如PRANDTL和VON KARMAN. 其实
KARMAN-TSIEN公式在空气动力学中是非常重要.NACA的低速流数据加上这个公式的修正
得到可压缩流数据比CFD更让人放心. |
w**h
发帖数: 1121 | 49 做人要厚道。氢弹之父特勒也整过奥本海默；冯诺依曼也贪恋权力俗不可耐；
冯布劳恩也卷入过纳粹奴隶劳工的丑闻，他的一个高级助手在他死后因为此事
被剥夺美国公民。但别人的贡献也同样放在那里，看问题要全面地看。
钱学森相信马克思哲学指导科学实践，他那个时候马哲讲什么宇宙是无限的，
物质无限可分的，现代的宇宙大爆炸理论等于说宇宙有限，明显是和马哲唱反调，
和他的观念唱反调。他的错就是爱乱管闲事，对自己不熟悉的行业乱发言瞎指挥。
钱德拉赛卡搞过流体运动稳定性，出过书。如果钱是从这方面评论他，其实也
不一定太过分。 |
h*****d
发帖数: 432 | 50 "亩产万斤"所害死的中国人要比他造火箭能打死的敌人要多得多吧 |
|
|
s***k
发帖数: 2754 | 51 靠，老钱在流体力学这个领域的学术地位还是很牛很牛的。作者SB。 |
s***k
发帖数: 2754 | 52 说老钱鼓吹亩产万斤的人根本就没仔细看老钱的原文。老钱虽然迫于形势写篇应景的文
章，人可没撒谎。他说的是“理论上”。那些想抓他把柄的，便是小聪明也比老钱差远
了，大聪明（学术），咱就不用评价了。 |
d****n
发帖数: 37 | 53 楼主说的一些事情，也仅仅是从你自己的眼光来看的。况且有些事实也不那么准确。
【在 l****z 的大作中提到】
: 这里面，名气最大的当然是钱学森。不过这个名气有很大程度上是因为他回国的故事。
: 在学术上，钱学森留在科学史上的东西既不多，也不特别大。这并不是说他没有才华。
: 相反，他的确曾经有过才华横溢的时候。但是他的主要形象不是学术泰斗，他的声名，
: 即便是在美国，也不是建立在学术造诣上，而是和他从事有关的秘密武器项目有关。我
: 相信他在中国的空间武器的发展上是起了重大作用的。
: 学术上名气最大的应该是林家翘先生。林是MIT的UNIVERSITY PROFESSOR。即便是MIT的
: 诺贝尔奖得主，也未必会得到这个称号。林的数学造诣也很高，在他那个时代，名气很
: 大。他在科学上留下的东西，比钱学森多且深。现在他也和大陆在学术上合作，在大陆
: 带学生，却不大为人所知，几乎默默无闻。
: 钱伟长是三钱之一，他在JPL工作过，和卡门有过交往。但是他的专业不是流体力学。
|
w**h
发帖数: 1121 | 54 另外，冯布劳恩的Ｖ２火箭使用奴隶劳工，害死了几万人，比Ｖ２火箭杀死的人多。 |
g*******i
发帖数: 191 | 55 LZ这种人不是心理阴暗就是脑子有病,冯-钱是非常重要的公式,就凭这个,钱老的学术水
平就不容你来否定.
再说了,做这么大项目的LEADER,绝对要有深厚的学术功底和过人的智商,对于全局的把
握要相当准确,难度不比弄个诺贝尔奖小.
至于LZ所说的什么用政治手段报复打压异己,证据呢? |
d********f
发帖数: 43471 | 56 我一直想问问那些说卡门-钱公式牛b的同学，你们知道这个公式干吗用的么？btw，我
真没见过有人管这个公式叫冯-钱的，赫赫
【在 g*******i 的大作中提到】
: LZ这种人不是心理阴暗就是脑子有病,冯-钱是非常重要的公式,就凭这个,钱老的学术水
: 平就不容你来否定.
: 再说了,做这么大项目的LEADER,绝对要有深厚的学术功底和过人的智商,对于全局的把
: 握要相当准确,难度不比弄个诺贝尔奖小.
: 至于LZ所说的什么用政治手段报复打压异己,证据呢?
|
r*****8
发帖数: 2560 | 57 楼主讲得很客观。
单纯讨论钱学森的学术成就应该是允许的，虽然他对中国的贡献巨大。
小将们崇拜钱学森是可以理解的，毕竟钱学森不可能样样世界第一。各方面分别讨论，
有利于全面了解你们的偶像。
【在 g*******i 的大作中提到】
: LZ这种人不是心理阴暗就是脑子有病,冯-钱是非常重要的公式,就凭这个,钱老的学术水
: 平就不容你来否定.
: 再说了,做这么大项目的LEADER,绝对要有深厚的学术功底和过人的智商,对于全局的把
: 握要相当准确,难度不比弄个诺贝尔奖小.
: 至于LZ所说的什么用政治手段报复打压异己,证据呢?
|
B**A
发帖数: 140 | 58 第一，钱老说不说这个话，大跃进是国内的政治现实，死多少人不是这一句话的事。当
时国内的发展可以说是井喷，短短几年就干了别的国家很多年才干出的事情，人们包括
领导人更乐观一些也有现实的因素。
第二，钱老说的是理论，现在的人喜欢断章取义，钱老有没有说给他一亩地，第二年他
给你一万斤粮食的话？
第三，两弹一星不是杀人用的，是让别人不敢杀你。中国近代因为外国入侵死了多少人
？抗日死了多少人？可以这么说，没有这个东西，谁知道什么时候又被外国搞了一把，
又要死多少人？
第四,三年自然灾害到底死了多少人？国家的数字你不信，外国的就可信？这都是扯淡
，国家公布的数字可能不对，外国人到过中国几个地方，有多少准确的数字？
第五，大家多是大陆来的，自己没有那三年呆过，你父母，你爷爷奶奶呆过吧？那种经
常被说起的整家死光，整村死光的事，你家人见过吗？我父母，岳父母，爷爷奶奶都提
起过生活艰苦，可是他们还没见过什么大规模饿死人的事，我所有远亲近亲加起来也没
听说谁饿死了。不要见过一个地方很惨，就认为那都那么惨。拿个最简单的例子，现在
江浙一带的农村，住别墅，开宝马的多的是，我同学给我看过他们村的照片，比美国一
【在 h*****d 的大作中提到】
: "亩产万斤"所害死的中国人要比他造火箭能打死的敌人要多得多吧
|
b*d
发帖数: 285 | 59 不知道怎讨论? 这个公式如果不叫KARMAN-TSIEN, 那叫什么?
【在 d********f 的大作中提到】
: 我一直想问问那些说卡门-钱公式牛b的同学，你们知道这个公式干吗用的么？btw，我
: 真没见过有人管这个公式叫冯-钱的，赫赫
|
g*******i
发帖数: 191 | 60 是啊,我不懂,你来说说,给我扫盲
【在 d********f 的大作中提到】
: 我一直想问问那些说卡门-钱公式牛b的同学，你们知道这个公式干吗用的么？btw，我
: 真没见过有人管这个公式叫冯-钱的，赫赫
|
|
|
g*******i
发帖数: 191 | 61 我不懂啊,你来给我扫盲行不?
【在 d********f 的大作中提到】
: 我一直想问问那些说卡门-钱公式牛b的同学，你们知道这个公式干吗用的么？btw，我
: 真没见过有人管这个公式叫冯-钱的，赫赫
|
g*******i
发帖数: 191 | 62 谁也没说钱老是世界第一,只不过他对中国做出了巨大贡献,现在走了,大家缅怀一下而
已,有些人非要上蹿下跳,说人家水平次,人品差,这些人脑子没问题?
【在 r*****8 的大作中提到】
: 楼主讲得很客观。
: 单纯讨论钱学森的学术成就应该是允许的，虽然他对中国的贡献巨大。
: 小将们崇拜钱学森是可以理解的，毕竟钱学森不可能样样世界第一。各方面分别讨论，
: 有利于全面了解你们的偶像。
|
p*****e
发帖数: 7299 | 63 看看周培源、钱伟长、邓稼先、黄万里、陈寅恪、刘节，这才叫人品好。
【在 g*******i 的大作中提到】
: 谁也没说钱老是世界第一,只不过他对中国做出了巨大贡献,现在走了,大家缅怀一下而
: 已,有些人非要上蹿下跳,说人家水平次,人品差,这些人脑子没问题?
|
d********f
发帖数: 43471 | 64 你的中文的看的懂？
【在 b*d 的大作中提到】
: 不知道怎讨论? 这个公式如果不叫KARMAN-TSIEN, 那叫什么?
|
g*******i
发帖数: 191 | 65 人本来就没有尽善尽美的,这些人攻击钱老的主要论据就是那篇亩产万斤的文章.
其实仔细读那篇文章会发现钱老不过是说有这个可能,又没有说一定或者说已经实现了,
这有什么问题吗?
话又说回来,换了这些人在当时的环境,会怎么做?
非要吹毛求疵,什么人都能找出毛病来.
【在 p*****e 的大作中提到】
: 看看周培源、钱伟长、邓稼先、黄万里、陈寅恪、刘节，这才叫人品好。
|
p*****e
发帖数: 7299 | 66 我提到的这几位都不写这种文章，你该如何赞扬？
你是个文盲，就知道一个钱学森。
人品和奴品是不同的。
看看我贴的“周培源对亩产万斤的看法”。
赶紧上网看看我提的这几个人的介绍，别丢人了。
了,
【在 g*******i 的大作中提到】
: 人本来就没有尽善尽美的,这些人攻击钱老的主要论据就是那篇亩产万斤的文章.
: 其实仔细读那篇文章会发现钱老不过是说有这个可能,又没有说一定或者说已经实现了,
: 这有什么问题吗?
: 话又说回来,换了这些人在当时的环境,会怎么做?
: 非要吹毛求疵,什么人都能找出毛病来.
|
g*******i
发帖数: 191 | 67 我都说了人没有尽善尽美的,我有说过钱老是完人吗?
我也没说过你提到的这几位人品不好,你这样说话是什么意思?
我学流体的,不知道钱老难道知道你啊?
傻逼!
【在 p*****e 的大作中提到】
: 我提到的这几位都不写这种文章，你该如何赞扬？
: 你是个文盲，就知道一个钱学森。
: 人品和奴品是不同的。
: 看看我贴的“周培源对亩产万斤的看法”。
: 赶紧上网看看我提的这几个人的介绍，别丢人了。
:
: 了,
|
