B*D
发帖数: 5016 | 1 间同学的这篇谈高铁的文章说的很清楚
作者是北大科班毕业，现在IB还是VC里面做
http://blog.sina.com.cn/s/blog_51ff0e510100gcdc.html
在扩大的经济体里面，一定要有新的货币注入才能满足社会需要。可是呢，现代的中央
银行，包括中国人民银行，都是通过贷款、借给你钱的形式，来把这些钱注入到社会中
去的，所以从财务上来说，这些注入的钱，肯定是以社会中某个实体的新增贷款的形式
送进去的，（具体的操作，这个实体可以是国家，也可能是公司，或者多绕几个弯，先
银行，后公司），而不是可以直接就当成某公司、某实体的收入直接由这某公司某实体
作为“天上横财”“笑纳”的。所以，从公司财务的角度来讲，这个社会一定会有人是
财务亏损的。再说白一点，那笔新注入的钱所采取的形式——那笔新“债务”肯定是换
不上的——连本金都换不上——无论这个债务是国债，是铁道债，还是航空债。
所以，新干线建设新干线时候发行的本公司的铁道债务，其实根本不需要还债。唯一需
要做的事情是，日本的中央银行——日本银行收购所有的最初发行的为了建设的新干线
铁道债务，然后，一笔勾消。或者如下面一段 |
f**********r
发帖数: 2137 | 2 "debt" can be misunderstood as same as normal household debt. as dollar is
world's reserve currency, and us government is issuer of dollar, they can
do whatever they like. |
N********n
发帖数: 8363 | |
B*D
发帖数: 5016 | 4 这个赤字和注入货币对应实物经济增长的概念
各个国家都差不多
我们一般看到的是信贷扩张而忽视了实体货币管道
文中举的例子是日本的高铁建设
当然这些只适用于内债
而外债，你要损失利息，减少了国内财富
但是美国的货币作为国际交易结算货币，地位特殊
依靠着军事和金融的霸权，美国可以向全世界收铸币税，而且通过长期贬值
来抵赖债务...
说句实话，一天到晚赤字赤字的，其实很多人并不理解赤字的真正含义
就认为这个是个人的债务一样的概念，还认为一定会通过增税来
还债，竟然还会去相信美国破产这样的笑话
妈的，那十个航母战斗群是假的呀
美犹心里是清清楚楚的
【在 f**********r 的大作中提到】
: "debt" can be misunderstood as same as normal household debt. as dollar is
: world's reserve currency, and us government is issuer of dollar, they can
: do whatever they like.
|
B*D
发帖数: 5016 | 5 yeah，你的回答非常有启发意义...
【在 N********n 的大作中提到】
: Completely BS.
|
N********n
发帖数: 8363 | 6
Inflation is tax. When Weimar Germany tried to inflate their debt away,
who was the one that suffered the most? It's not France whom they owed
the money to but Germany themselves in a hyperinflation. All this "US is
safe b/c they can inflate it away" talking is completely a joke.
【在 B*D 的大作中提到】
: yeah，你的回答非常有启发意义...
|
B*D
发帖数: 5016 | 7 当信贷扩长速度超过实体经济增长的速度的时候，是会通胀
反之紧缩
但是别忘了，美金是国际交易结算货币，对应的可不仅仅是美帝国内的那一摊子
而且十个航母战斗群保证世界上那么多国家为美国当蓄水池
美帝操作的空间大的很
魏玛共和国那个例子完全没有可比性
通胀？真的通胀起来，也是离货币注入渠道最远的穷人倒霉
所谓的中产阶级，也就是靠美帝的实力在全球化的幌子下获取超额利润养的
就算通胀让你损失一些，或者多交些税养穷人，养军火公司
你有啥jjww的呢？
世界上的好事让你都占了，你就不是中产了
而且美帝统治阶层早就看清了，福利也好啥也好，是保证人口增长的重要手段
放几千万劳模进来也是这个道理，谁让白人不能生呢
美国是发达国家中人口增长率最高的
到时候，借着资源丰富，统治阶级给些压力，妈的，美帝说不定100年后
又是世界工厂了，经济也热火朝天
相反中国人口红利在20年就要吃完了
【在 N********n 的大作中提到】
:
: Inflation is tax. When Weimar Germany tried to inflate their debt away,
: who was the one that suffered the most? It's not France whom they owed
: the money to but Germany themselves in a hyperinflation. All this "US is
: safe b/c they can inflate it away" talking is completely a joke.
|
N********n
发帖数: 8363 | 8
通胀 wipe out the entire middle class, and that "航母战斗群" won't save
your buff. What can "航母战斗群" do really? Can you force China to lend
you money forever w/o asking you to pay back w/ that? It's a joke.
【在 B*D 的大作中提到】
: 当信贷扩长速度超过实体经济增长的速度的时候，是会通胀
: 反之紧缩
: 但是别忘了，美金是国际交易结算货币，对应的可不仅仅是美帝国内的那一摊子
: 而且十个航母战斗群保证世界上那么多国家为美国当蓄水池
: 美帝操作的空间大的很
: 魏玛共和国那个例子完全没有可比性
: 通胀？真的通胀起来，也是离货币注入渠道最远的穷人倒霉
: 所谓的中产阶级，也就是靠美帝的实力在全球化的幌子下获取超额利润养的
: 就算通胀让你损失一些，或者多交些税养穷人，养军火公司
: 你有啥jjww的呢？
|
B*D
发帖数: 5016 | 9 我艹，中国人都知道钱是白条，就你还在这儿糊涂？
http://dailybail.com/home/peter-schiff-of-course-were-not-going-to-pay-back-the-chines.html
别的不说，这么多年鳖傻乎乎的交了那么多铸币税，又因为贬值损失了多少？
你真的以为美帝卖国债给其他国家是准备还的？
是啊，用新的债来还。
你忘了还有被美帝捏着睾丸的日本么？
你知道美帝70年代那个时候，就明确宣称了，用美元买任何美国的战略资源
都是敌对行为甚至宣战么？
你觉得美帝在中东驻军，航母群使全球几大洋都是美帝的内海的情况下
tg买能源用啥货币？人民币？
唉，看来你交了那么多税去养军火公司，甚至都不知道他们是干啥的
持剑行商这个基本道理你懂吧？
中国去问美国要这个钱？凭啥去要？
好歹你也是美国的纳税人，至少对你的国家有些信心吧
我告诉你吧，哪天美帝对tg说我欠你的钱都作废，tg只能干瞪眼
最好的情况就是在台湾问题上换取利益。
如果tg那个时候和美帝军力差的不是太多了。那么也许还可以说作废可以，台湾是我的
，你
放弃
【在 N********n 的大作中提到】
:
: 通胀 wipe out the entire middle class, and that "航母战斗群" won't save
: your buff. What can "航母战斗群" do really? Can you force China to lend
: you money forever w/o asking you to pay back w/ that? It's a joke.
|
f**********r
发帖数: 2137 | 10 the currency system was totally different in weimar republic. to make it
dead simple, they are not allowed to pay in their own currency, but now,
usa can pay everything using us dollar. please learn some economics
first.
i copy something from wiki, see if you can understand:
It is sometimes argued that Germany had to inflate its currency to pay
the war reparations required under the Treaty of Versailles, but this is
misleading, because the treaty did not allow payment in German currency.
The Ger
【在 N********n 的大作中提到】
:
: 通胀 wipe out the entire middle class, and that "航母战斗群" won't save
: your buff. What can "航母战斗群" do really? Can you force China to lend
: you money forever w/o asking you to pay back w/ that? It's a joke.
|
|
|
f**********r
发帖数: 2137 | 11 you don't need to use so many argument, just currency issues are enough
the scenario was totally different
【在 B*D 的大作中提到】
: 当信贷扩长速度超过实体经济增长的速度的时候，是会通胀
: 反之紧缩
: 但是别忘了，美金是国际交易结算货币，对应的可不仅仅是美帝国内的那一摊子
: 而且十个航母战斗群保证世界上那么多国家为美国当蓄水池
: 美帝操作的空间大的很
: 魏玛共和国那个例子完全没有可比性
: 通胀？真的通胀起来，也是离货币注入渠道最远的穷人倒霉
: 所谓的中产阶级，也就是靠美帝的实力在全球化的幌子下获取超额利润养的
: 就算通胀让你损失一些，或者多交些税养穷人，养军火公司
: 你有啥jjww的呢？
|
B*D
发帖数: 5016 | 12 是的
但是老是有人嚷嚷啥赤字。破产，税高
妈的，不收你们的税让你们老实，收谁的税呀
美国能够给你个工作，让你用美元剥削全世界的苦力，还不满足？？
还真以为美国是民主国家了，整天useful idiots，就这心态和见识还想翻身做狼？
【在 f**********r 的大作中提到】
: you don't need to use so many argument, just currency issues are enough
: the scenario was totally different
|
y****t
发帖数: 10233 | 13 这种SB真不知道怎么混进北大的.
的确,需要liquidity注入,就会有经济增长.可liquidity怎么注入大有讲究.
最最下下策,就是自己开动印刷机印钞票.象现在美国这样.虽然有层遮羞布挡在哪里,貌
似向FED借债.可这本质就是左手交右手的把戏.
要说上上策,回头看看clinton年代.钱从哪里来,钱从国外来,就是所谓的热钱.比如小日
本,零利率多少年了.日元/美金carry trade,保守估计在hundreds of billion dollar
scale.美国股市虚高,再引得其他无数热钱进入.这热钱一来,经济想差都难.热钱的问题
是怎么把他留下来.这个就要靠高盛/美林出场了.关门打狗,让你热钱有来无回.中国这
几年的飞速增长,靠的不也是热钱?热钱的关键是如何把他们留下来,中国现在是靠人民
币政策手腕.
当然,还有很多中上,中下策.但哪一个都比开印钞机强.
【在 B*D 的大作中提到】
: 间同学的这篇谈高铁的文章说的很清楚
: 作者是北大科班毕业，现在IB还是VC里面做
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_51ff0e510100gcdc.html
: 在扩大的经济体里面，一定要有新的货币注入才能满足社会需要。可是呢，现代的中央
: 银行，包括中国人民银行，都是通过贷款、借给你钱的形式，来把这些钱注入到社会中
: 去的，所以从财务上来说，这些注入的钱，肯定是以社会中某个实体的新增贷款的形式
: 送进去的，（具体的操作，这个实体可以是国家，也可能是公司，或者多绕几个弯，先
: 银行，后公司），而不是可以直接就当成某公司、某实体的收入直接由这某公司某实体
: 作为“天上横财”“笑纳”的。所以，从公司财务的角度来讲，这个社会一定会有人是
: 财务亏损的。再说白一点，那笔新注入的钱所采取的形式——那笔新“债务”肯定是换
|
B*D
发帖数: 5016 | 14 靠热钱发展比靠各国央行都依赖的信贷扩张（基础货币增发）要高的多
恩这个结论很牛，靠别人有获利目地，无法控制速度的信贷来发展经济
比自己通过财政政策注入货币牛...
如果热钱都能关门打狗还能叫做热钱么？那个是送钱...
其次你的财政货币政策要看热钱输入国的政策和脸色，感觉很好么？
就像美国要看中国财政的脸色和中国控制的热钱的走向来发展自己的经济？
财政部向Fed借债完成向经济的信贷注入，这个把戏可是各个国家央行和
中国都采用的流程
你不知道这个左手交右手把戏的关键，fed是常平机构
如果不是fed这个右手，政府除了直接发放国债，完成债和货币的转换，还可以操纵市场
获取青苗法一样的套利，使得常平职能走向反面，加大经济波动
fed常平职能的独立行使是分权的必然
中国的发展竟然被你说成是靠的热钱。你不会认为外贸换取的外汇都是热钱吧？
国外对中国的投资也都是热钱形式的？
人口红利，勤奋的劳作，完整的产业链条，这些都无视了？
对了，美帝那么强的经济，是否是靠热钱搞起来的？哦，对了美金是美帝自己印刷的
就是那个赤字的说...
最后你的文章如果不包含一些攻击别人是sb的话，还真就不是象你写的了
do
【在 y****t 的大作中提到】
: 这种SB真不知道怎么混进北大的.
: 的确,需要liquidity注入,就会有经济增长.可liquidity怎么注入大有讲究.
: 最最下下策,就是自己开动印刷机印钞票.象现在美国这样.虽然有层遮羞布挡在哪里,貌
: 似向FED借债.可这本质就是左手交右手的把戏.
: 要说上上策,回头看看clinton年代.钱从哪里来,钱从国外来,就是所谓的热钱.比如小日
: 本,零利率多少年了.日元/美金carry trade,保守估计在hundreds of billion dollar
: scale.美国股市虚高,再引得其他无数热钱进入.这热钱一来,经济想差都难.热钱的问题
: 是怎么把他留下来.这个就要靠高盛/美林出场了.关门打狗,让你热钱有来无回.中国这
: 几年的飞速增长,靠的不也是热钱?热钱的关键是如何把他们留下来,中国现在是靠人民
: 币政策手腕.
|
y****t
发帖数: 10233 | 15 你先考虑怎么拿热钱再来考虑关门打狗吧.你自己强了,别人强着送钱给你花,你自己弱
了,印出来钞票也没人要.所以说,你上策玩不了就只能玩下策.
想当年,改革开放初期,狂印钞票,钞票是印出来了,没人要怎么办,流通进社会,通货膨胀
.估计你年纪太小不知道这个.
市场
【在 B*D 的大作中提到】
: 靠热钱发展比靠各国央行都依赖的信贷扩张（基础货币增发）要高的多
: 恩这个结论很牛，靠别人有获利目地，无法控制速度的信贷来发展经济
: 比自己通过财政政策注入货币牛...
: 如果热钱都能关门打狗还能叫做热钱么？那个是送钱...
: 其次你的财政货币政策要看热钱输入国的政策和脸色，感觉很好么？
: 就像美国要看中国财政的脸色和中国控制的热钱的走向来发展自己的经济？
: 财政部向Fed借债完成向经济的信贷注入，这个把戏可是各个国家央行和
: 中国都采用的流程
: 你不知道这个左手交右手把戏的关键，fed是常平机构
: 如果不是fed这个右手，政府除了直接发放国债，完成债和货币的转换，还可以操纵市场
|
B*D
发帖数: 5016 | 16 热钱的印钞权在美帝手里
先不说投资中热钱和其他投资的区别
美帝是否会天真的送钱给对手发展？
热钱可不是你强了，别人就送上来给你玩了
而是发觉你有可以套利的漏洞了，就像苍蝇叮臭肉这样
东南亚，日本等等那个不是这样？
现在fed乱印钞票的流动性注入中国，那么多热钱在国内
就是等着升值套利，还真的是为了发展你的国家？
真的发展当地投资，就是tg希望的那种投资建厂，那个就不是热钱了
80年带中后期的通胀我也不是没有经历过
你注入货币过度，超越了实体经济的扩展速度，当然会出现通货膨胀
所以需要合理的财政政策
美帝这个现象很特殊，他掌握了世界贸易结算货币的发行权
大量的美元区国家的经济发展，都需要美元
而且他的军力空前，世界各地驻军，捏着很多国家的睾丸
所以你看fed不仅公开的狂注入流动性，而且暗地里还有特别借款窗口
都是拼命撒钱的
现在有通胀了么？中国，日本等国帮其当蓄水池呢
如果中国这个时候搞200-300B抛到美国市场这里来，美国很可能就
2位数通胀了，但是tg敢么？
总体来说，美国的财政操作空间非常大，不要被赤字等迷惑了
回到健保，这个就像福利一样，是财政部往社会中注入货币的一个手段
本来
【在 y****t 的大作中提到】
: 你先考虑怎么拿热钱再来考虑关门打狗吧.你自己强了,别人强着送钱给你花,你自己弱
: 了,印出来钞票也没人要.所以说,你上策玩不了就只能玩下策.
: 想当年,改革开放初期,狂印钞票,钞票是印出来了,没人要怎么办,流通进社会,通货膨胀
: .估计你年纪太小不知道这个.
:
: 市场
|
y****t
发帖数: 10233 | 17 阶级小将怎么老是把阶级斗争摆在第一位.
热钱是以美元行事,只不过是美元流通性好.美元赚一笔过路费.
话又说回来了,为什么美元流通性好,还不是美国强,大家抢着换美元,而不是其他.
【在 B*D 的大作中提到】
: 热钱的印钞权在美帝手里
: 先不说投资中热钱和其他投资的区别
: 美帝是否会天真的送钱给对手发展？
: 热钱可不是你强了，别人就送上来给你玩了
: 而是发觉你有可以套利的漏洞了，就像苍蝇叮臭肉这样
: 东南亚，日本等等那个不是这样？
: 现在fed乱印钞票的流动性注入中国，那么多热钱在国内
: 就是等着升值套利，还真的是为了发展你的国家？
: 真的发展当地投资，就是tg希望的那种投资建厂，那个就不是热钱了
: 80年带中后期的通胀我也不是没有经历过
|
y****t
发帖数: 10233 | 18 这一点,恰好又验证了我说的.strong dollar is part of the scheme for hot money going into united states.
这些都是上上策.
【在 y****t 的大作中提到】
: 阶级小将怎么老是把阶级斗争摆在第一位.
: 热钱是以美元行事,只不过是美元流通性好.美元赚一笔过路费.
: 话又说回来了,为什么美元流通性好,还不是美国强,大家抢着换美元,而不是其他.
|
B*D
发帖数: 5016 | 19 美元取得现在的地位，可是很长一部历史
被你这样一句流通性好就带过，美帝先辈和现在的这个军人
为了这个，流了多少血？
如果冷战，美帝输了，美元流通性再好会是结算货币么？
如果中东不是牢牢被美国控制，能源结算用美元，美元会有现在的这个地位么？
这个实在不像你发出来的帖子
【在 y****t 的大作中提到】
: 阶级小将怎么老是把阶级斗争摆在第一位.
: 热钱是以美元行事,只不过是美元流通性好.美元赚一笔过路费.
: 话又说回来了,为什么美元流通性好,还不是美国强,大家抢着换美元,而不是其他.
|
y****t
发帖数: 10233 | 20 是啊,你美国现在不好好往增强实力上考虑,非要搞劳蛇子什么共产.
共产的前提条件是什么?你达到了吗?
【在 B*D 的大作中提到】
: 美元取得现在的地位，可是很长一部历史
: 被你这样一句流通性好就带过，美帝先辈和现在的这个军人
: 为了这个，流了多少血？
: 如果冷战，美帝输了，美元流通性再好会是结算货币么？
: 如果中东不是牢牢被美国控制，能源结算用美元，美元会有现在的这个地位么？
: 这个实在不像你发出来的帖子
|
N********n
发帖数: 8363 | 21
Plain denial. You think 1 billion Chinese are dumb forever that they are
just willing to work for US as slaves in exchange of US toilet papers?
There will come a time that China accepts the fact the 2T dollars reserve
is worthless and then they will tell US to piss off. That "航母战斗群"
ain't gonna do shit to get Chinese back working like slaves for US.
【在 B*D 的大作中提到】
: 我艹，中国人都知道钱是白条，就你还在这儿糊涂？
: http://dailybail.com/home/peter-schiff-of-course-were-not-going-to-pay-back-the-chines.html
: 别的不说，这么多年鳖傻乎乎的交了那么多铸币税，又因为贬值损失了多少？
: 你真的以为美帝卖国债给其他国家是准备还的？
: 是啊，用新的债来还。
: 你忘了还有被美帝捏着睾丸的日本么？
: 你知道美帝70年代那个时候，就明确宣称了，用美元买任何美国的战略资源
: 都是敌对行为甚至宣战么？
: 你觉得美帝在中东驻军，航母群使全球几大洋都是美帝的内海的情况下
: tg买能源用啥货币？人民币？
|
B*D
发帖数: 5016 | 22 当然不可能永远都蠢
但是中国强到可以不被老美经济殖民后
甚至RMB国际化后
老美大可以找新的殖民地，新的“中国”
而且自给自足，老美仗着军力和资源丰富，也可以过很好的日子
【在 N********n 的大作中提到】
:
: Plain denial. You think 1 billion Chinese are dumb forever that they are
: just willing to work for US as slaves in exchange of US toilet papers?
: There will come a time that China accepts the fact the 2T dollars reserve
: is worthless and then they will tell US to piss off. That "航母战斗群"
: ain't gonna do shit to get Chinese back working like slaves for US.
|
