l*****n
发帖数: 328 | 1 电影情节是说美军抓了一恐怖分子，确定他在美国几个大城市按了核弹。严刑拷打后恐
怖分子拒不交代核弹位置。离爆破就2小时了，最后把恐怖分子几个孩子抓来用酷刑来
威迫其就范。这是一个FBI官员站出来反对，说这个违反美国宪法,日内瓦条约。结果军
方头头说："if the bomb goes off, there will be no fucking constitution".
问题就来了，伤害两个孩子来拯救千千万万的孩子，道德吗？看上去其实很道德，你肯
定会说：“你说伤害这两个孩子是残忍，那让千千万万世界上的孩子死于核弹，难道不
是更加残忍？ 虚伪！西方式虚伪！”
其实不然，电影里一个人说的："If we do this (酷刑）to these children，then we
are no better than they (恐怖分子）are! If we do this, then they have won!"
就是说，如果对这两个孩子用刑,那么恐怖分子就胜利了，精神上他们确实胜利了，应
为他们证明了我们确实是他们描述的那样惨无人道，没有底线。我们和那些恐怖分子就
没有区别了。我们也 | l****z
发帖数: 29846 | 2 我知道这个片子, unthinkable, 实际上破绽百出. 因为不需要torture孩子, 只要
torture大人就可以了. 没有人可以忍受torture的, 木虱吝也不例外.看CIA抓住的那些
木虱吝就知道了. 当然,必要的时候,torture小孩也是必须的,谁叫他们有这么一个老
爸呢? 要怪也只能怪他们的老爸.
我曾经在craiglist旧金山区和左棍讨论过这个问题,也举了类似的例子,被抓的恐怖分
子知道炸弹的去处,三天之内就要爆炸,你怎么办? 不去torture?
当时没有一个左棍愿意回答这个问题, 一个左棍只是说不可能有这种事情的,只是说
pigs can fly.
你讲的 "那个电影里主角给了答案：“Then let the bomb go off! Let us die!" （
那就让它爆炸吧！让我们都死了吧！”）"
这个完全不对啊, 只不过是那个女的这么说而已, 实际上也是破绽百出, 她没有结婚,
但没有父母亲,兄弟姐妹,甚至朋友嘛?
另外, 不去torture, 让炸弹爆炸,那么大的决定,凭什么他们几个人就可以做了? 几千
万人死了后,如果其他老百姓知道真相后, | C*******r
发帖数: 10345 | | l****z
发帖数: 29846 | 4 哈哈, 太同意了.
【在 C*******r 的大作中提到】
: 遇到这种情况，先把左逼杀了，免得碍手碍脚。
| e***s
发帖数: 1397 | 5 "那个电影里主角给了答案：“Then let the bomb go off! Let us die!" （那就让它
爆炸吧！让我们都死了吧！”）"
最恨这样假仗义，他有什么权利代表千百万人决定“let us die”?
为了他的所谓“原则”，他不惜拉着千百万人作垫背，一起献祭，可他问过那千百万即
将丧失生命的人么？他从那千百万即将丧失生命的人的角度考虑过么？
这样的人
和毛共的“中国人多，死个三亿没问题，不怕原子弹”，
和格瓦拉的"To send men to the firing squad, judicial proof is unnecessary."，
都是自我中心，草菅人命的 - 一丘之貉。
we
【在 l*****n 的大作中提到】
: 电影情节是说美军抓了一恐怖分子，确定他在美国几个大城市按了核弹。严刑拷打后恐
: 怖分子拒不交代核弹位置。离爆破就2小时了，最后把恐怖分子几个孩子抓来用酷刑来
: 威迫其就范。这是一个FBI官员站出来反对，说这个违反美国宪法,日内瓦条约。结果军
: 方头头说："if the bomb goes off, there will be no fucking constitution".
: 问题就来了，伤害两个孩子来拯救千千万万的孩子，道德吗？看上去其实很道德，你肯
: 定会说：“你说伤害这两个孩子是残忍，那让千千万万世界上的孩子死于核弹，难道不
: 是更加残忍？ 虚伪！西方式虚伪！”
: 其实不然，电影里一个人说的："If we do this (酷刑）to these children，then we
: are no better than they (恐怖分子）are! If we do this, then they have won!"
: 就是说，如果对这两个孩子用刑,那么恐怖分子就胜利了，精神上他们确实胜利了，应
| T**********1
发帖数: 2406 | 6 you can not torture the kids, because even if you do that, there is no
guarantee that help.
It is not constitutional to torure anyone. plus tortue usually does not work
, only the fear of torture will work.
however, if the bomb did go off, then the who terrist family pays the price,
that is called revenge. that is also the end of civilization.
we
【在 l*****n 的大作中提到】
: 电影情节是说美军抓了一恐怖分子，确定他在美国几个大城市按了核弹。严刑拷打后恐
: 怖分子拒不交代核弹位置。离爆破就2小时了，最后把恐怖分子几个孩子抓来用酷刑来
: 威迫其就范。这是一个FBI官员站出来反对，说这个违反美国宪法,日内瓦条约。结果军
: 方头头说："if the bomb goes off, there will be no fucking constitution".
: 问题就来了，伤害两个孩子来拯救千千万万的孩子，道德吗？看上去其实很道德，你肯
: 定会说：“你说伤害这两个孩子是残忍，那让千千万万世界上的孩子死于核弹，难道不
: 是更加残忍？ 虚伪！西方式虚伪！”
: 其实不然，电影里一个人说的："If we do this (酷刑）to these children，then we
: are no better than they (恐怖分子）are! If we do this, then they have won!"
: 就是说，如果对这两个孩子用刑,那么恐怖分子就胜利了，精神上他们确实胜利了，应
| b*********d
发帖数: 3539 | 7 为了保全自己的“名节“不作所谓禽兽，宁可让千万人去死。如果是真有人性，就要做
到“我不入地狱，谁入地狱“，不择手段把事情搞清楚，然后自杀以谢这两个孩子，遗
臭万年。
we
【在 l*****n 的大作中提到】
: 电影情节是说美军抓了一恐怖分子，确定他在美国几个大城市按了核弹。严刑拷打后恐
: 怖分子拒不交代核弹位置。离爆破就2小时了，最后把恐怖分子几个孩子抓来用酷刑来
: 威迫其就范。这是一个FBI官员站出来反对，说这个违反美国宪法,日内瓦条约。结果军
: 方头头说："if the bomb goes off, there will be no fucking constitution".
: 问题就来了，伤害两个孩子来拯救千千万万的孩子，道德吗？看上去其实很道德，你肯
: 定会说：“你说伤害这两个孩子是残忍，那让千千万万世界上的孩子死于核弹，难道不
: 是更加残忍？ 虚伪！西方式虚伪！”
: 其实不然，电影里一个人说的："If we do this (酷刑）to these children，then we
: are no better than they (恐怖分子）are! If we do this, then they have won!"
: 就是说，如果对这两个孩子用刑,那么恐怖分子就胜利了，精神上他们确实胜利了，应
| A*****a
发帖数: 52743 | 8 洗脑片. 你又受教育了
we
【在 l*****n 的大作中提到】
: 电影情节是说美军抓了一恐怖分子，确定他在美国几个大城市按了核弹。严刑拷打后恐
: 怖分子拒不交代核弹位置。离爆破就2小时了，最后把恐怖分子几个孩子抓来用酷刑来
: 威迫其就范。这是一个FBI官员站出来反对，说这个违反美国宪法,日内瓦条约。结果军
: 方头头说："if the bomb goes off, there will be no fucking constitution".
: 问题就来了，伤害两个孩子来拯救千千万万的孩子，道德吗？看上去其实很道德，你肯
: 定会说：“你说伤害这两个孩子是残忍，那让千千万万世界上的孩子死于核弹，难道不
: 是更加残忍？ 虚伪！西方式虚伪！”
: 其实不然，电影里一个人说的："If we do this (酷刑）to these children，then we
: are no better than they (恐怖分子）are! If we do this, then they have won!"
: 就是说，如果对这两个孩子用刑,那么恐怖分子就胜利了，精神上他们确实胜利了，应
| C*******r
发帖数: 10345 | 9 入什么地狱，杀恐怖分子和他们的崽子，只会上天堂。不相信，看看圣经中摩西是怎么
对付米甸人的。
东方也一样，要是按梁山李逵的手段，当场把崽子的肉割了，一片一片炙了下酒。
【在 b*********d 的大作中提到】
: 为了保全自己的“名节“不作所谓禽兽，宁可让千万人去死。如果是真有人性，就要做
: 到“我不入地狱，谁入地狱“，不择手段把事情搞清楚，然后自杀以谢这两个孩子，遗
: 臭万年。
:
: we
| T***U
发帖数: 2265 | 10 这得多脑残才能写出这样的文章...
这么一个粗制滥造的牌坊
竟然也有人"很有触动"?
所以说这个世界
骗子总是有很大生存空间
因为傻子实在太多
we
【在 l*****n 的大作中提到】
: 电影情节是说美军抓了一恐怖分子，确定他在美国几个大城市按了核弹。严刑拷打后恐
: 怖分子拒不交代核弹位置。离爆破就2小时了，最后把恐怖分子几个孩子抓来用酷刑来
: 威迫其就范。这是一个FBI官员站出来反对，说这个违反美国宪法,日内瓦条约。结果军
: 方头头说："if the bomb goes off, there will be no fucking constitution".
: 问题就来了，伤害两个孩子来拯救千千万万的孩子，道德吗？看上去其实很道德，你肯
: 定会说：“你说伤害这两个孩子是残忍，那让千千万万世界上的孩子死于核弹，难道不
: 是更加残忍？ 虚伪！西方式虚伪！”
: 其实不然，电影里一个人说的："If we do this (酷刑）to these children，then we
: are no better than they (恐怖分子）are! If we do this, then they have won!"
: 就是说，如果对这两个孩子用刑,那么恐怖分子就胜利了，精神上他们确实胜利了，应
| | | f*******e
发帖数: 4531 | 11 Re 这个：："if the bomb goes off, there will be no fucking constitution" 呵呵
另外，："if the bomb goes off, there will be no fucking ethical value" | w***s
发帖数: 4394 | 12 这是违反人性的。知道什么是人性吗？这个词现在被你们滥用了。最基本的人性是要维
护自己种群的生存，所有人类的道义都是为了人类这个种群的生存和繁衍，这才是人
类的本质。如果人类不能生存，所谓道义有个屁用啊。如果人类一直抱着这种所谓原则
，人类早已经被毁灭不知道多少回了。
we
【在 l*****n 的大作中提到】
: 电影情节是说美军抓了一恐怖分子，确定他在美国几个大城市按了核弹。严刑拷打后恐
: 怖分子拒不交代核弹位置。离爆破就2小时了，最后把恐怖分子几个孩子抓来用酷刑来
: 威迫其就范。这是一个FBI官员站出来反对，说这个违反美国宪法,日内瓦条约。结果军
: 方头头说："if the bomb goes off, there will be no fucking constitution".
: 问题就来了，伤害两个孩子来拯救千千万万的孩子，道德吗？看上去其实很道德，你肯
: 定会说：“你说伤害这两个孩子是残忍，那让千千万万世界上的孩子死于核弹，难道不
: 是更加残忍？ 虚伪！西方式虚伪！”
: 其实不然，电影里一个人说的："If we do this (酷刑）to these children，then we
: are no better than they (恐怖分子）are! If we do this, then they have won!"
: 就是说，如果对这两个孩子用刑,那么恐怖分子就胜利了，精神上他们确实胜利了，应
| s******p
发帖数: 421 | 13 这个电影肯定有床戏。
道德混乱，定级超过PG15
we
【在 l*****n 的大作中提到】
: 电影情节是说美军抓了一恐怖分子，确定他在美国几个大城市按了核弹。严刑拷打后恐
: 怖分子拒不交代核弹位置。离爆破就2小时了，最后把恐怖分子几个孩子抓来用酷刑来
: 威迫其就范。这是一个FBI官员站出来反对，说这个违反美国宪法,日内瓦条约。结果军
: 方头头说："if the bomb goes off, there will be no fucking constitution".
: 问题就来了，伤害两个孩子来拯救千千万万的孩子，道德吗？看上去其实很道德，你肯
: 定会说：“你说伤害这两个孩子是残忍，那让千千万万世界上的孩子死于核弹，难道不
: 是更加残忍？ 虚伪！西方式虚伪！”
: 其实不然，电影里一个人说的："If we do this (酷刑）to these children，then we
: are no better than they (恐怖分子）are! If we do this, then they have won!"
: 就是说，如果对这两个孩子用刑,那么恐怖分子就胜利了，精神上他们确实胜利了，应
| l****z
发帖数: 29846 | 14 谁告诉你torture不work的? 什么时候开始说torture not constitutional的? 难道那
以前torture没有work? 如果不work, 那应该审讯的人早就抛弃torture了, 那么为什么
torture一直有呢? 说明还是有效. 那恐怖分子的两个family的命就可以补偿几千万死
的人了?
对付恐怖分子就是要采取一切可行的手段, 包括torture. 你要是自己束手束脚,到头来
就是宋襄公害了自己.
work
price,
【在 T**********1 的大作中提到】
: you can not torture the kids, because even if you do that, there is no
: guarantee that help.
: It is not constitutional to torure anyone. plus tortue usually does not work
: , only the fear of torture will work.
: however, if the bomb did go off, then the who terrist family pays the price,
: that is called revenge. that is also the end of civilization.
:
: we
| T**********1
发帖数: 2406 | 15 someone with long experience in the intel community said so in private.
Toture does not produce trustworthy info. I did not say you can not tortuer
the terrist, but his/her kids are a different issue.
Constitution says: right to life, liberty and pursuit of happiness. This is
Libertarians' principle, before we decend into non-human.
The terrists exist for a reason, you need to look at the root cause. Hint:
Ron Paul said:..........
【在 l****z 的大作中提到】
: 谁告诉你torture不work的? 什么时候开始说torture not constitutional的? 难道那
: 以前torture没有work? 如果不work, 那应该审讯的人早就抛弃torture了, 那么为什么
: torture一直有呢? 说明还是有效. 那恐怖分子的两个family的命就可以补偿几千万死
: 的人了?
: 对付恐怖分子就是要采取一切可行的手段, 包括torture. 你要是自己束手束脚,到头来
: 就是宋襄公害了自己.
:
: work
: price,
| l****z
发帖数: 29846 | 16 torture这个东东到底work 不work可能还有争论. 但我的意见是torture只是一种工具,
只是放在那里不排除使用才对头.该用的时候还要用.
而不是一味站在道德角度说这个不humane就不用,这样是把自己的手脚绑起来了,和宋襄
公差不多.试想,一个死硬的木虱吝恐怖分子被抓,他如果知道你不会torture他, 他还会
交代嘛? 这个战争还没有开始你先输了一招.
对付歹徒就要用歹徒的方法,你和他们讲道理是不行滴. 看过stargate SG1里面一个故
事嘛? 一个贪吃的外星大胖子帮助Ori骗了SG1, 结果SG1发现后要他交代,他说你有什么
办法让我说? ＳＧ１说 － hunger. 你不说就饿死你.这个不humane吧, 不过为了人
类的生存, 该做什么就要做什么. 这么简单的道理不知道我为什么这里还要讲这么多遍.
另外你讲的宪法那个东东,那可不包括恐怖分子,他们的happiness可是建立在别人的痛
苦上的,你的追求什么要在不妨碍别人的前提上, 所以这里不适用.
现在恐怖分子的Root cause就是落后的木虱吝宗教. 这个宗教需要改革,但这个不是朝
夕就能做的事情,
【在 T**********1 的大作中提到】
: someone with long experience in the intel community said so in private.
: Toture does not produce trustworthy info. I did not say you can not tortuer
: the terrist, but his/her kids are a different issue.
: Constitution says: right to life, liberty and pursuit of happiness. This is
: Libertarians' principle, before we decend into non-human.
: The terrists exist for a reason, you need to look at the root cause. Hint:
: Ron Paul said:..........
| T**********1
发帖数: 2406 | 17 Hunger is not torture. it is quite humane. Waterboarding is not torture
either. again, not the kids. off course, if we are threatened, we can
threaten him. if our families are threatened, we can threaten his family. I
am not talking about blind peacificist inaction.
also, you are talking about pre-emptive strike, attack in anticipation of
being attacked. that is a very problematic neocon strategy. again, why
terrists attacked is also an issue that deserve some exploration.
具,
遍.
【在 l****z 的大作中提到】
: torture这个东东到底work 不work可能还有争论. 但我的意见是torture只是一种工具,
: 只是放在那里不排除使用才对头.该用的时候还要用.
: 而不是一味站在道德角度说这个不humane就不用,这样是把自己的手脚绑起来了,和宋襄
: 公差不多.试想,一个死硬的木虱吝恐怖分子被抓,他如果知道你不会torture他, 他还会
: 交代嘛? 这个战争还没有开始你先输了一招.
: 对付歹徒就要用歹徒的方法,你和他们讲道理是不行滴. 看过stargate SG1里面一个故
: 事嘛? 一个贪吃的外星大胖子帮助Ori骗了SG1, 结果SG1发现后要他交代,他说你有什么
: 办法让我说? ＳＧ１说 － hunger. 你不说就饿死你.这个不humane吧, 不过为了人
: 类的生存, 该做什么就要做什么. 这么简单的道理不知道我为什么这里还要讲这么多遍.
: 另外你讲的宪法那个东东,那可不包括恐怖分子,他们的happiness可是建立在别人的痛
| b*******r
发帖数: 6655 | 18 左棍专门绑别人的手脚，反对几乎一切天理人伦，而自己则可以为所欲为，和宋襄公完
全不可同日而语
具,
遍.
【在 l****z 的大作中提到】
: torture这个东东到底work 不work可能还有争论. 但我的意见是torture只是一种工具,
: 只是放在那里不排除使用才对头.该用的时候还要用.
: 而不是一味站在道德角度说这个不humane就不用,这样是把自己的手脚绑起来了,和宋襄
: 公差不多.试想,一个死硬的木虱吝恐怖分子被抓,他如果知道你不会torture他, 他还会
: 交代嘛? 这个战争还没有开始你先输了一招.
: 对付歹徒就要用歹徒的方法,你和他们讲道理是不行滴. 看过stargate SG1里面一个故
: 事嘛? 一个贪吃的外星大胖子帮助Ori骗了SG1, 结果SG1发现后要他交代,他说你有什么
: 办法让我说? ＳＧ１说 － hunger. 你不说就饿死你.这个不humane吧, 不过为了人
: 类的生存, 该做什么就要做什么. 这么简单的道理不知道我为什么这里还要讲这么多遍.
: 另外你讲的宪法那个东东,那可不包括恐怖分子,他们的happiness可是建立在别人的痛
| l****z
发帖数: 29846 | 19 现在好像waterboarding是定义为torture吧. 另外, 不给饭吃和不让睡觉都被左棍定义
为torture吧.
I
【在 T**********1 的大作中提到】
: Hunger is not torture. it is quite humane. Waterboarding is not torture
: either. again, not the kids. off course, if we are threatened, we can
: threaten him. if our families are threatened, we can threaten his family. I
: am not talking about blind peacificist inaction.
: also, you are talking about pre-emptive strike, attack in anticipation of
: being attacked. that is a very problematic neocon strategy. again, why
: terrists attacked is also an issue that deserve some exploration.
:
: 具,
: 遍.
| T**********1
发帖数: 2406 | 20 why would anyone care what they think?
【在 l****z 的大作中提到】
: 现在好像waterboarding是定义为torture吧. 另外, 不给饭吃和不让睡觉都被左棍定义
: 为torture吧.
:
: I
| | | e***s
发帖数: 1397 | 21 ... then what is "torture"? Who is to define what "torture" is?
To a lazy person, going to gym is a torture;
To a Muslim, showing a porno movie in front of him may be a torture;
To me, seeing libtards showing ignorance is a torture....
What exactly is this "torture" thing that you think is "unconstitutional"???
I
【在 T**********1 的大作中提到】
: Hunger is not torture. it is quite humane. Waterboarding is not torture
: either. again, not the kids. off course, if we are threatened, we can
: threaten him. if our families are threatened, we can threaten his family. I
: am not talking about blind peacificist inaction.
: also, you are talking about pre-emptive strike, attack in anticipation of
: being attacked. that is a very problematic neocon strategy. again, why
: terrists attacked is also an issue that deserve some exploration.
:
: 具,
: 遍.
| w***s
发帖数: 4394 | 22 我认为所谓root cause是bullshit。希特勒屠杀犹太人也有root cause。当你面对疯狂
的纳粹军队的进攻的时候，如果你是一个士兵，你会想对面冲过来杀人的纳粹士兵的
root cause吗？想多了你就会被人家给崩了。
有很多时候root cause根本不是你良好愿望可以控制的，比如一个精神病在杀人，比如有些人被某些主义，某些宗教忽悠的去杀人，这些你没有办法控制，只能先打败对方。就好象二战时候，你要先打败德国才能反思希特勒是如何成事的。在打败德国的过程中，不可避免的要杀很多德国兵，以及误伤很多平民。
tortuer
is
【在 T**********1 的大作中提到】
: someone with long experience in the intel community said so in private.
: Toture does not produce trustworthy info. I did not say you can not tortuer
: the terrist, but his/her kids are a different issue.
: Constitution says: right to life, liberty and pursuit of happiness. This is
: Libertarians' principle, before we decend into non-human.
: The terrists exist for a reason, you need to look at the root cause. Hint:
: Ron Paul said:..........
| p**********d
发帖数: 7918 | 23 好萊塢電影喜歡把複雜問題簡單化，使用錯誤的兩分法。如果真的有辦法救千千萬萬的
孩子，我想如果不救的話肯定是沒人性的。問題就是，傷害恐怖份子的孩子可以讓恐怖
份子告知核彈的位置？能夠下決心做到這種反人類的行為的恐怖份子，會為了你傷害他
或她的孩子而放棄這種行為？
we
【在 l*****n 的大作中提到】
: 电影情节是说美军抓了一恐怖分子，确定他在美国几个大城市按了核弹。严刑拷打后恐
: 怖分子拒不交代核弹位置。离爆破就2小时了，最后把恐怖分子几个孩子抓来用酷刑来
: 威迫其就范。这是一个FBI官员站出来反对，说这个违反美国宪法,日内瓦条约。结果军
: 方头头说："if the bomb goes off, there will be no fucking constitution".
: 问题就来了，伤害两个孩子来拯救千千万万的孩子，道德吗？看上去其实很道德，你肯
: 定会说：“你说伤害这两个孩子是残忍，那让千千万万世界上的孩子死于核弹，难道不
: 是更加残忍？ 虚伪！西方式虚伪！”
: 其实不然，电影里一个人说的："If we do this (酷刑）to these children，then we
: are no better than they (恐怖分子）are! If we do this, then they have won!"
: 就是说，如果对这两个孩子用刑,那么恐怖分子就胜利了，精神上他们确实胜利了，应
| l****z
发帖数: 29846 | 24 嘿嘿， 问题是如果你不去试你怎么知道不能呢？总要一个一个方法试过来吧．
【在 p**********d 的大作中提到】
: 好萊塢電影喜歡把複雜問題簡單化，使用錯誤的兩分法。如果真的有辦法救千千萬萬的
: 孩子，我想如果不救的話肯定是沒人性的。問題就是，傷害恐怖份子的孩子可以讓恐怖
: 份子告知核彈的位置？能夠下決心做到這種反人類的行為的恐怖份子，會為了你傷害他
: 或她的孩子而放棄這種行為？
:
: we
| T**********1
发帖数: 2406 | 25 permanent physical damage.
??
【在 e***s 的大作中提到】
: ... then what is "torture"? Who is to define what "torture" is?
: To a lazy person, going to gym is a torture;
: To a Muslim, showing a porno movie in front of him may be a torture;
: To me, seeing libtards showing ignorance is a torture....
: What exactly is this "torture" thing that you think is "unconstitutional"???
:
: I
| p**********d
发帖数: 7918 | 26 這種情況下，向上帝祈禱更有用吧。聲明，我不是基督徒。
【在 l****z 的大作中提到】
: 嘿嘿， 问题是如果你不去试你怎么知道不能呢？总要一个一个方法试过来吧．
| p**********d
发帖数: 7918 | 27 不說甚麼，你下次發帖還是三思吧。
【在 T**********1 的大作中提到】
: permanent physical damage.
:
: ??
| m****g
发帖数: 80 | 28 24 小时里不是常有这个段子？
we
【在 l*****n 的大作中提到】
: 电影情节是说美军抓了一恐怖分子，确定他在美国几个大城市按了核弹。严刑拷打后恐
: 怖分子拒不交代核弹位置。离爆破就2小时了，最后把恐怖分子几个孩子抓来用酷刑来
: 威迫其就范。这是一个FBI官员站出来反对，说这个违反美国宪法,日内瓦条约。结果军
: 方头头说："if the bomb goes off, there will be no fucking constitution".
: 问题就来了，伤害两个孩子来拯救千千万万的孩子，道德吗？看上去其实很道德，你肯
: 定会说：“你说伤害这两个孩子是残忍，那让千千万万世界上的孩子死于核弹，难道不
: 是更加残忍？ 虚伪！西方式虚伪！”
: 其实不然，电影里一个人说的："If we do this (酷刑）to these children，then we
: are no better than they (恐怖分子）are! If we do this, then they have won!"
: 就是说，如果对这两个孩子用刑,那么恐怖分子就胜利了，精神上他们确实胜利了，应
| T**********1
发帖数: 2406 | 29 For you, cut off welfare is torture.
【在 p**********d 的大作中提到】
: 不說甚麼，你下次發帖還是三思吧。
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