USANews版 - 阮次山2010年7月专访卡扎菲:“这个国家的幸福指数超出我们的想象” |
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发帖数: 29846 | 1 核心提示：对于很多中国人来说，“卡扎菲”是一个非常熟悉的名词，可是对于利比亚
、对于卡扎菲本人，我们的了解大多是透过西方人的有色的眼光去看卡扎菲这个人，7
月18日10：00凤凰卫视《风云对话》节目专访利比亚领导人卡扎菲，透过中国人的眼光
去看，卡扎菲到底是什么样的一个人。
阮次山：大家好，我是阮次山。对于很多中国人来说，“卡扎菲”是一个非常熟悉的名
词，可是对于利比亚、对于卡扎菲本人，我们的了解大多是经过外国通讯社，透过外国
人、西方人的有色的眼光去看卡扎菲这个人，我们对他所知不多，所以呢，我们凤凰卫
视，我们《风云对话》这个节目呢，为了要让各国的元首、或者是其他神秘国度的这些
地方，让我们中国人有一个特殊的了解，我们经常希望能够到这个地方去采访，去访问
他们这个国家的元首，那么卡扎菲就是我们努力多年的目标。我们一直想透过我们的镜
头，透过我们凤凰卫视的镜头，透过中国人的眼光去看，卡扎菲到底是什么样的一个人
。比如讲他统治利比亚40年，今年已经进入第41个年头，那么在这种情况之下，为什么
他的国家依然如此太平，这个人到底有什么样的魅力；他是个穆斯林国家的元首，可是
呢，在他的国度里面，他推行、提倡妇女的权益，比如讲，他任命妇女当法官，任命妇
女当他的保镖，任命妇女当他的战斗部队的人物，在这种情况之下，卡扎菲难道真的是
像西方国家那种描述，他是一个非常张牙舞爪的人吗？我们为了这个，我们迢迢千里跑
到利比亚的首都的黎波里去访问到卡扎菲本人，我们相信透过他本人的言谈，大家对于
他，卡扎菲这个人，会有更进一步的了解。这也是我们华人世界，第一次有人能够一对
一的去访问卡扎菲，请看我跟他之间的第一段对话。
解说：两周前，应利比亚人民委员会的邀请，我们飞往了这个坐落在地中海南岸的非洲
之国。在我们原本的想象中，利比亚是个其貌不扬、在沙漠中与现代化没什么关联的小
国。然而当我们进入它的首都——的黎波里市区的一瞬间，这座被誉为“地中海白色新
娘”的城市完全颠覆了我们的想象。
利比亚国土总面积近176万平方公里，人口约有650万，绝大多数居民信仰伊斯兰教。国
家元首为“九·一”革命领导人、现年67岁的奥马尔·穆阿迈尔·卡扎菲上校，自1969
年9月1日起就任至今。
卡扎菲：领导革命40年 不是我在执政 是人民在执政
阮次山： 阁下，回首过去您执政的40多年，在这一过程中您曾取得过什么成就？
卡扎菲：我领导革命40年，不是我在执政，是人民在执政，我认为最重要的成就，就是
建立了人民政权，成立和众制，修建宏大的人工河。在此期间，利比亚发生了很多转变
，我现在只是谈到重中之重。爆发革命的时候，人们住在帐篷和草屋中，现在住在楼房
和别墅中。当时没有公路，没有机场，没有农业和工业，没有大学和教育机构。
阮次山：阁下，您是位作家，热爱诗歌，这使您拥有浪漫的情怀，那么您的浪漫主义对
治理国家又有何影响呢？
卡扎菲：当然这个方面对我是有一些影响的，它帮助我建立了梦想，就是让人民能够生
活得富足，欢乐，浪漫和自由。
卡扎菲：《绿皮书》和毛泽东思想都是对消灭剥削和强权进行的尝试
解说：二十世纪初，利比亚曾为意大利的殖民地，并先后被英国和法国占领，后于1951
年取得独立。1969年9月1日，卡扎菲领导的“自由军官组织”发动军事政变，推翻了伊
德里斯王朝的统治，成立了以卡扎菲为首的革命指挥委员会，行使国家最高权力。1973
年5月，卡扎菲提出既非资本主义也非共产主义的“世界第三理论”，并于1976年至
1979年陆续出版了3本阐述这一理论的《绿皮书》。
阮次山：我读过您的《绿皮书》，它非常令人钦佩，在我看来，《绿皮书》不但是利比
亚的治国方针，同时也是您所谓的普遍世界的理论？
卡扎菲：无论如何，这是一种普世的观念，比如建造各国人民统治的共和制的世界，就
像利比亚人民建立的人民大会制和人民委员会制度，彻底结束了对于政权的争夺，这是
面向所有人的革命，而不是某一阶层。用人民武装来代替军队，这当然是适用于全世界
的。我认为如果结束了军队统治时代，人民就能够捍卫自己的权利并实现应有的和平，
而不是建立在核遏制基础上的和平。
现在发生的战争多为军队所为，并没有人民的参与。不同国家的人民是可以和平相处的
。人民能够进行自我抵抗，这样就能建立和平。如果革命关系到社会的每一个成员，并
能够实现平等，结束压榨、强权以及遍及全球的经济危机的话，针对革命的冲突也就会
停止。人民当政能够结束各种意在争夺政权的争斗，建立一个共和制的世界，没有政府
，没有党派，没有议会代表，没有正规军队，没有阶层。
阮次山： 许多西方媒体认为您的《绿皮书》与中国的毛泽东思想不尽相同，您是如何
看待这一说法的？
卡扎菲：总体而言，这些都是对消灭剥削、消灭强权、赋予人民自由而进行的尝试。
解说：在利比亚，这3本《绿皮书》就像当年中国的《毛泽东语录》一样，是利比亚人
手一本的“绿宝书”。绿色在利比亚人心中象征着希望和生命，他们的国旗完全由绿色
充填，国徽也以绿色为核心；在的黎波里的街道两旁，建筑物的门窗也大多被漆成深浅
不一的绿色；卡扎菲更在《绿皮书》中提出“把沙漠变为绿洲”的奋斗理想，鼓励他的
人民“只有自力更生，利比亚的前途才能一片光明。” | m****h
发帖数: 574 | 2 这个傻叉"越南人"
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【在 l****z 的大作中提到】
: 核心提示：对于很多中国人来说，“卡扎菲”是一个非常熟悉的名词，可是对于利比亚
: 、对于卡扎菲本人，我们的了解大多是透过西方人的有色的眼光去看卡扎菲这个人，7
: 月18日10：00凤凰卫视《风云对话》节目专访利比亚领导人卡扎菲，透过中国人的眼光
: 去看，卡扎菲到底是什么样的一个人。
: 阮次山：大家好，我是阮次山。对于很多中国人来说，“卡扎菲”是一个非常熟悉的名
: 词，可是对于利比亚、对于卡扎菲本人，我们的了解大多是经过外国通讯社，透过外国
: 人、西方人的有色的眼光去看卡扎菲这个人，我们对他所知不多，所以呢，我们凤凰卫
: 视，我们《风云对话》这个节目呢，为了要让各国的元首、或者是其他神秘国度的这些
: 地方，让我们中国人有一个特殊的了解，我们经常希望能够到这个地方去采访，去访问
: 他们这个国家的元首，那么卡扎菲就是我们努力多年的目标。我们一直想透过我们的镜
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