l******a
发帖数: 3803 | 1 几年前，韩国的李明博当上总统，开了经营治国之先。
李出身微寒，靠自己的打拼，一路当上现代集团企业
的经理。对企业的运作，他有最真实的经历。这个帮助
他做总统处理国事。应该是比较成功的。对比同期的
马英九就知道了。
罗姆尼也曾是一个企业经理，不是美国政客的主要职业：
律师。他要做的是把企业搞好，有利可图，最重要的，
创造价值!
嗷大傻的思路是，不管今天美国的财富如何缩水，他要
分富人的钱。这个思维本质上，就不可能让美国走向
富裕之路。说得土点:这帮子废物就是北美版的 羡慕嫉妒恨。
一个吊丝党。
丫做总统的工作基本上就是jesse jackson 在白宫。
这样的话，他离开也能做，那个位置还是找能干的来
做好了。美国的公司都是，干不好滚蛋，总统这个关键
职位更是应该看成绩轮好歹。
To sweeten the deal, tell Odumba: when he
leaves office, you can play golf all day
long. |
P*********0
发帖数: 4321 | 2 你懂个球啊。企业运作利润当先，可以把工作转移海外，可以把工人裁掉。这些和总统
的工作没任何关联。这也是罗姆尼为什么要撇清和bane capital的关系的原因。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3
【在 l******a 的大作中提到】
: 几年前，韩国的李明博当上总统，开了经营治国之先。
: 李出身微寒，靠自己的打拼，一路当上现代集团企业
: 的经理。对企业的运作，他有最真实的经历。这个帮助
: 他做总统处理国事。应该是比较成功的。对比同期的
: 马英九就知道了。
: 罗姆尼也曾是一个企业经理，不是美国政客的主要职业：
: 律师。他要做的是把企业搞好，有利可图，最重要的，
: 创造价值!
: 嗷大傻的思路是，不管今天美国的财富如何缩水，他要
: 分富人的钱。这个思维本质上，就不可能让美国走向
|
l****z
发帖数: 29846 | 3 Romney哪里撇清了?
人家演讲里面说了 We America celebrate success, not apologize for success.
企业的运作怎么和总统工作没有关系? 国家的财富不就是靠这些成功的企业的嘛? 怎么
盘活企业就是政府要考虑的. 政府本身不能创造工作,政府是创造有利于企业发展的环
境.
你的想法其实和疤蟆一样,所以才把这个国家搞的这么烂.
【在 P*********0 的大作中提到】
: 你懂个球啊。企业运作利润当先，可以把工作转移海外，可以把工人裁掉。这些和总统
: 的工作没任何关联。这也是罗姆尼为什么要撇清和bane capital的关系的原因。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3
|
P*********0
发帖数: 4321 | 4 螺母泥一再强调，当bane capital雷人的时候，他已经不经营了。尽管法律文本显示他
还是总裁。
这个你是真不知道，还是装不知道？
【在 l****z 的大作中提到】
: Romney哪里撇清了?
: 人家演讲里面说了 We America celebrate success, not apologize for success.
: 企业的运作怎么和总统工作没有关系? 国家的财富不就是靠这些成功的企业的嘛? 怎么
: 盘活企业就是政府要考虑的. 政府本身不能创造工作,政府是创造有利于企业发展的环
: 境.
: 你的想法其实和疤蟆一样,所以才把这个国家搞的这么烂.
|
s********t
发帖数: 4150 | 5 What's wrong with laying people off? It is a necessary machinery for
operating a business, and operating a country as well.
【在 P*********0 的大作中提到】
: 螺母泥一再强调，当bane capital雷人的时候，他已经不经营了。尽管法律文本显示他
: 还是总裁。
: 这个你是真不知道，还是装不知道？
|
P*********0
发帖数: 4321 | 6 It depends. It's no big deal if you don't cry for the high unemployment day
and night. You see people are cheap, and they don't know what they want.
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3
【在 s********t 的大作中提到】
: What's wrong with laying people off? It is a necessary machinery for
: operating a business, and operating a country as well.
|
c****n
发帖数: 21367 | 7 说点政治不正确的大实话
美国要复兴，失业率必须超过30%，福利必须大幅削减，现在操心失业率
太高的人，都是阻碍美国繁荣的人。
一部分消费大于产出的人被驱逐或者种族灭绝，移民放开，不合格的居民滚蛋。
美国的繁荣就在于有持续的高素质的 不需要前20年社会培养费用的 劳动力涌入，
不然美国凭什么成为世界上生产力最发达的国家？
如果美国不能正视只有移民才是最合格美国公民这个事实，衰落就是不可避免的。
不明白这个道理，可以去读读古希腊和古罗马的城邦历史。
day
【在 P*********0 的大作中提到】
: It depends. It's no big deal if you don't cry for the high unemployment day
: and night. You see people are cheap, and they don't know what they want.
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3
|
A*****a
发帖数: 52743 | 8 很多人这么认为的，包括一些政客，但不能说或者要换一种说法
【在 c****n 的大作中提到】
: 说点政治不正确的大实话
: 美国要复兴，失业率必须超过30%，福利必须大幅削减，现在操心失业率
: 太高的人，都是阻碍美国繁荣的人。
: 一部分消费大于产出的人被驱逐或者种族灭绝，移民放开，不合格的居民滚蛋。
: 美国的繁荣就在于有持续的高素质的 不需要前20年社会培养费用的 劳动力涌入，
: 不然美国凭什么成为世界上生产力最发达的国家？
: 如果美国不能正视只有移民才是最合格美国公民这个事实，衰落就是不可避免的。
: 不明白这个道理，可以去读读古希腊和古罗马的城邦历史。
:
: day
|
c****n
发帖数: 21367 | 9 所以我前面提到的税制改革，才是最能救美国的道路，甚至可以说是唯一道路
美国应当变成这么一个国家
1. 只有极度擅长运用资本的人才能一生，甚至世代居住在美国
在资本全球化的今天，这些人住在一起的地方，就是世界的中心
2. 美国鼓励任何人来创造价值，各国培养好的人才都涌入美国，
在美国这个最发达最规范的市场上竞争，收入高（相对于全球
其它地方有极大的资本杠杆增幅），赚到的都是自己的。
3. 美国逼迫任何没有收入的人离开美国，没有退休金，没有退休
福利，年轻人来美国赚钱，赚够了去别的竞争不激烈的国家养老
当然，你年纪大但是攒了足够多资本，吃资本利得就能在美国这个
安全清洁稳定的国家生存，美国欢迎你。
4. 美国的公立教育开支要大幅削减，科研投入以项目产出为准则，
国家财政开支80%以上给军费，维持全世界范围内维护美国资本
安全的能力。
不要觉得帝国化是什么坏事情，在囚徒困境的今天，几个主要经济体
谁先帝国主义化，谁掌握未来50年的话事权。再之后怎么走，那是下
一代人的事情了。
【在 A*****a 的大作中提到】
: 很多人这么认为的，包括一些政客，但不能说或者要换一种说法
|
P*********0
发帖数: 4321 | 10 美国的创新精神才是美国的力量所在。在发明互联网后，美国的技术创新举步维艰。人
们投机心理日盛。都想一夜暴富，不做踏踏实实的工作。苹果靠抄别人起家，现在堕落
到用方形圆角专利来垄断市场的可怜地步了。一个产小玩意儿的公司，市场价值竟然超
石油业巨头埃克森。浮夸风太盛。
投机和泡沫经济的严重后果之一是改变了收入分配体制。8，90年代CEO的工资是小时工
的40倍。现在是400/500倍。
在下一个技术革命出现之前，变革收入分配体制，恢复到20年的分配比例，是保社会安
定的唯一答案。
【在 c****n 的大作中提到】
: 说点政治不正确的大实话
: 美国要复兴，失业率必须超过30%，福利必须大幅削减，现在操心失业率
: 太高的人，都是阻碍美国繁荣的人。
: 一部分消费大于产出的人被驱逐或者种族灭绝，移民放开，不合格的居民滚蛋。
: 美国的繁荣就在于有持续的高素质的 不需要前20年社会培养费用的 劳动力涌入，
: 不然美国凭什么成为世界上生产力最发达的国家？
: 如果美国不能正视只有移民才是最合格美国公民这个事实，衰落就是不可避免的。
: 不明白这个道理，可以去读读古希腊和古罗马的城邦历史。
:
: day
|
|
|
c****n
发帖数: 21367 | 11 你说的，是中国这么一个发展中国家，老成谋国的道路
中国下一步，就要做分配制度改革，然后像日本一样挺进发达国家
但是做世界老大，远不是这么容易的事情。
你知道美国人的水电油路都很便宜，比起全世界各地都便宜，
房子里面户户有热水洗澡，每天不用加班过劳死，这些都是当
世界老大才有的福利。
说白了，美元统治加美军统治，是我们在美国
用电用水敞开了用，每天混八小时就能拿10w美刀甚至更多的基础。
最实在的，在美国作工程师比在中国轻松多了，绝大部份人干的活更简单
压力更少，收入是10倍甚至更多。这些，都是世界老大才有的福利。
现在这个基础动摇了，美元和美军都不够坚挺了，为什么？
因为很多很多，我不好意思说绝大部分，美国人的产出比消费少。
改变分配制度又能如何？搞科技创新又如何？不解决这个根本问题。
有很大一部分美国人，不够资格当美国人，这才是问题的根源。
什么medicare破产，失业率上升，社会保障破产，乃至你说的创新不够
都是这个根本问题导致的。
美国当年创新为什么牛逼？来的都是牛人，都是移民第一代，都是各国
培养出来最叛逆最能折腾的一群人。现在创新为什么少了？移民没钱，
居民傻逼，就这个问题。
【在 P*********0 的大作中提到】
: 美国的创新精神才是美国的力量所在。在发明互联网后，美国的技术创新举步维艰。人
: 们投机心理日盛。都想一夜暴富，不做踏踏实实的工作。苹果靠抄别人起家，现在堕落
: 到用方形圆角专利来垄断市场的可怜地步了。一个产小玩意儿的公司，市场价值竟然超
: 石油业巨头埃克森。浮夸风太盛。
: 投机和泡沫经济的严重后果之一是改变了收入分配体制。8，90年代CEO的工资是小时工
: 的40倍。现在是400/500倍。
: 在下一个技术革命出现之前，变革收入分配体制，恢复到20年的分配比例，是保社会安
: 定的唯一答案。
|
P*********0
发帖数: 4321 | 12 感觉你还是把问题简单化了。把体制问题归咎于某些人群人种的素质问题（我不否认这
些问题的存在）。
美国目前的社会已经不鼓励创新了。
比方说，发明手机的人和STEVE JOBS相比，不仅财富远逊，连名声都没有。我要是不查
GOOGLE的话我都不知道他是谁。地皮癞子成为英雄人物，真正干出成就的人却默默无闻
。CEO们靠上市公司圈钱成为能力和成就的象征。所有这一切，都比你说的某人群某族
裔素质问题带来的后果严重。
【在 c****n 的大作中提到】
: 你说的，是中国这么一个发展中国家，老成谋国的道路
: 中国下一步，就要做分配制度改革，然后像日本一样挺进发达国家
: 但是做世界老大，远不是这么容易的事情。
: 你知道美国人的水电油路都很便宜，比起全世界各地都便宜，
: 房子里面户户有热水洗澡，每天不用加班过劳死，这些都是当
: 世界老大才有的福利。
: 说白了，美元统治加美军统治，是我们在美国
: 用电用水敞开了用，每天混八小时就能拿10w美刀甚至更多的基础。
: 最实在的，在美国作工程师比在中国轻松多了，绝大部份人干的活更简单
: 压力更少，收入是10倍甚至更多。这些，都是世界老大才有的福利。
|
c****n
发帖数: 21367 | 13 你说的这个问题，我早在最开始就已经讲清楚了
资本主义世界，就是一个囚徒困境，资本一定掠夺一切
合法的，“合理的”，不可阻挡的。
这是一个大前提，你想改变这个大前提，让Jobs和手机发明人分利，
那只有等全世界共产主义了。
我现在讲的是这个大前提下的两个方面
1. 美国要复兴，需要做的改变
2. 不管美国复兴不复兴，在美国的华人谋求更多利益，所需要做的改变
【在 P*********0 的大作中提到】
: 感觉你还是把问题简单化了。把体制问题归咎于某些人群人种的素质问题（我不否认这
: 些问题的存在）。
: 美国目前的社会已经不鼓励创新了。
: 比方说，发明手机的人和STEVE JOBS相比，不仅财富远逊，连名声都没有。我要是不查
: GOOGLE的话我都不知道他是谁。地皮癞子成为英雄人物，真正干出成就的人却默默无闻
: 。CEO们靠上市公司圈钱成为能力和成就的象征。所有这一切，都比你说的某人群某族
: 裔素质问题带来的后果严重。
|
Q*Q
发帖数: 869 | 14 08要change他自己了！
4年没有change美帝，那
change他自己，比较节省成本 |
e***s
发帖数: 1397 | 15 在你这个国家里，谁来刷厕所，烤面包，给我马杀鸡呢？作为“极度擅长运用资本的人
”，我可不想自己给自己马杀鸡啊...
【在 c****n 的大作中提到】
: 所以我前面提到的税制改革，才是最能救美国的道路，甚至可以说是唯一道路
: 美国应当变成这么一个国家
: 1. 只有极度擅长运用资本的人才能一生，甚至世代居住在美国
: 在资本全球化的今天，这些人住在一起的地方，就是世界的中心
: 2. 美国鼓励任何人来创造价值，各国培养好的人才都涌入美国，
: 在美国这个最发达最规范的市场上竞争，收入高（相对于全球
: 其它地方有极大的资本杠杆增幅），赚到的都是自己的。
: 3. 美国逼迫任何没有收入的人离开美国，没有退休金，没有退休
: 福利，年轻人来美国赚钱，赚够了去别的竞争不激烈的国家养老
: 当然，你年纪大但是攒了足够多资本，吃资本利得就能在美国这个
|
c****n
发帖数: 21367 | 16 没问题啊，请全世界最会马杀鸡的那批人来，给他们50w美金一年的待遇呗
这批人你既不负责生育培养，也不负责养老送终，给多高的薪水都可以的
刷厕所，烤面包同上
实际上现在美国的刷厕所的收入，是发展中国家刷厕所的收入的几十上百倍
如果这些人年纪大了就从美国赶走，还可以给他们更高工资
不要说没人愿意来，把现在你们单位所有刷厕所的都开了，从非洲请人来
说好10年以后让他们走，非洲人会踊跃得不得了的过来，而且干得比现在
刷厕所的要好得多了。
【在 e***s 的大作中提到】
: 在你这个国家里，谁来刷厕所，烤面包，给我马杀鸡呢？作为“极度擅长运用资本的人
: ”，我可不想自己给自己马杀鸡啊...
|
T****i
发帖数: 15191 | 17 你说的对。让我想起了刘慈欣的一个小说，里面某个地球上的人就是实行类似的制度，
当然比较人道，只是穷人要待在密闭的家里呼吸有限的空气，因为空气到后来也是要买
卖的。穷人到后来真的没用了，因为机器人可以替代他们工作。因此财富进一步集中，
中产阶级也没用了，最后只剩下一个富人，叫“终产者”，他掌握了所有的财富和资源
，其他人只能呆在密闭的apartment里呼吸有限的空气，喝有限的水。
祝愿你或你的子孙能成为“终产者”。
还有，斯巴达就是基本按照你们这些精英的理想来设置的，男孩生下来，弱的一律杀死
，只留强的。好像它是把雅典灭了，后来又把波斯和马其顿灭了，后来当然灭了罗马，
现在已经统治了某个星球两千年了是不是？
Wait a minute，我有一事不明，你怎么界定一个人的消费大于产出呢？好像每个人的
标准不太一样，而且很多工作是无法定量的。比如华尔街的大部分人，我就觉得他们的
贡献是负的；某些大公司的CEO们，把公司搞的快破产了，拿着几千万上亿的severance
package走了，我也觉得他们对社会造成了巨大损害。还有有的人可能前半生没有贡献
只吃了，而有的人后半生没有贡献只吃了。这又怎么算？谁来评价这些呢？
最后很想知道你们这些精英们都是年收入几亿的。说一说也让小的我开开眼。能跟你们
对话我太他妈的荣幸了。
【在 c****n 的大作中提到】
: 说点政治不正确的大实话
: 美国要复兴，失业率必须超过30%，福利必须大幅削减，现在操心失业率
: 太高的人，都是阻碍美国繁荣的人。
: 一部分消费大于产出的人被驱逐或者种族灭绝，移民放开，不合格的居民滚蛋。
: 美国的繁荣就在于有持续的高素质的 不需要前20年社会培养费用的 劳动力涌入，
: 不然美国凭什么成为世界上生产力最发达的国家？
: 如果美国不能正视只有移民才是最合格美国公民这个事实，衰落就是不可避免的。
: 不明白这个道理，可以去读读古希腊和古罗马的城邦历史。
:
: day
|
c****n
发帖数: 21367 | 18 怎么界定一个人消费多还是产出多很容易
支付得起自己的生活消费就是产出多嘛
让美国人收入高福利低，能负担得起在美国生活的人，就留下来
负担不起的，就滚蛋。这就是天然的区分。
你对政治的了解还停留在科幻小说的水平，尤其是刘慈欣这种
逻辑和科学水平双低的。真是可悲。
【在 T****i 的大作中提到】
: 你说的对。让我想起了刘慈欣的一个小说，里面某个地球上的人就是实行类似的制度，
: 当然比较人道，只是穷人要待在密闭的家里呼吸有限的空气，因为空气到后来也是要买
: 卖的。穷人到后来真的没用了，因为机器人可以替代他们工作。因此财富进一步集中，
: 中产阶级也没用了，最后只剩下一个富人，叫“终产者”，他掌握了所有的财富和资源
: ，其他人只能呆在密闭的apartment里呼吸有限的空气，喝有限的水。
: 祝愿你或你的子孙能成为“终产者”。
: 还有，斯巴达就是基本按照你们这些精英的理想来设置的，男孩生下来，弱的一律杀死
: ，只留强的。好像它是把雅典灭了，后来又把波斯和马其顿灭了，后来当然灭了罗马，
: 现在已经统治了某个星球两千年了是不是？
: Wait a minute，我有一事不明，你怎么界定一个人的消费大于产出呢？好像每个人的
|
e***s
发帖数: 1397 | 19 非洲来的厕所刷子来你这个国家不到两年，就一堆孩子了，这些孩子怎么办？小厕所刷
子要是正好变成了“极度擅长运用资本的人”，想要把老厕所刷子留在你的国家，怎么
办？
作为“极度擅长运用资本的人”，要是我的孩子不是"极度擅长运用资本的人"，怎么办
？我可不想把他们送到非洲去刷厕所啊。
【在 c****n 的大作中提到】
: 没问题啊，请全世界最会马杀鸡的那批人来，给他们50w美金一年的待遇呗
: 这批人你既不负责生育培养，也不负责养老送终，给多高的薪水都可以的
: 刷厕所，烤面包同上
: 实际上现在美国的刷厕所的收入，是发展中国家刷厕所的收入的几十上百倍
: 如果这些人年纪大了就从美国赶走，还可以给他们更高工资
: 不要说没人愿意来，把现在你们单位所有刷厕所的都开了，从非洲请人来
: 说好10年以后让他们走，非洲人会踊跃得不得了的过来，而且干得比现在
: 刷厕所的要好得多了。
|
c****n
发帖数: 21367 | 20 非洲刷子的孩子他自己养，养不活全家滚蛋
整个社会高收入低福利，以资本流动速度为最优先，能适应的只有年轻人
老人小孩都是独立活不下去的。美国就只收别的国家已经培养好的年轻人，
给他们赚大钱的机会，然后让他们回家养老（极其优秀的可以留下来生活）。
小厕所刷子牛逼了想要养老厕所刷子是他自己的事情，能养就行
如果你孩子不是擅长资本运作的人，甚至在美国他的收入也养不活自己，
那你养活他就行，他就是你的消费。你养活他所花的钱被很有能力的人
挣走，也是对美国经济的贡献。
【在 e***s 的大作中提到】
: 非洲来的厕所刷子来你这个国家不到两年，就一堆孩子了，这些孩子怎么办？小厕所刷
: 子要是正好变成了“极度擅长运用资本的人”，想要把老厕所刷子留在你的国家，怎么
: 办？
: 作为“极度擅长运用资本的人”，要是我的孩子不是"极度擅长运用资本的人"，怎么办
: ？我可不想把他们送到非洲去刷厕所啊。
|
|
|
s*********u
发帖数: 220 | 21 一群sb,美国是多样化的，你以为独裁就能拯救美国，国家的兴盛在于大众能生活幸福
，不是狗屁精英的能力，美国人都知道God bless America 不是你们这样的小丑 |
J********y
发帖数: 263 | 22 你说的恢复到20年的分配比例， 其实不论谁当总统，在现在的政治形势下，看来都会
实现的。在今年底小布什的减税法案过期的时候，如果两党达不成协议，就会形成所谓
的“Fiscal cliff”，过后就会形成分配比例恢复。这次选举，任何一党想控制参议院
，众议院，和总统人三个地方都是不可能的，基本上达不成协议。 所以，谁当总统在
今后几年经济上区别都不大。所以，我们亚裔还是通过"block vote" 提高自己的影响
力是正紧。
【在 P*********0 的大作中提到】
: 美国的创新精神才是美国的力量所在。在发明互联网后，美国的技术创新举步维艰。人
: 们投机心理日盛。都想一夜暴富，不做踏踏实实的工作。苹果靠抄别人起家，现在堕落
: 到用方形圆角专利来垄断市场的可怜地步了。一个产小玩意儿的公司，市场价值竟然超
: 石油业巨头埃克森。浮夸风太盛。
: 投机和泡沫经济的严重后果之一是改变了收入分配体制。8，90年代CEO的工资是小时工
: 的40倍。现在是400/500倍。
: 在下一个技术革命出现之前，变革收入分配体制，恢复到20年的分配比例，是保社会安
: 定的唯一答案。
|
c****n
发帖数: 21367 | 23 “国家的兴盛在于大众能生活幸福”不错
可谁有资格做兴盛国家的大众，是一个问题。
生而为美国人就有资格做美国人吗？这个问题很快就要浮出水面了
如果美国不解决这个问题，最有活力的移民就会离美国而去，美国也就不再兴盛
你真以为美国的兴盛是God bless的结果？那你向God去要钱要吃的啊。
每次看到被宗教和政治宣传洗脑的愚人，尤其是华人，都觉得悲凉和愤慨。
唉。
【在 s*********u 的大作中提到】
: 一群sb,美国是多样化的，你以为独裁就能拯救美国，国家的兴盛在于大众能生活幸福
: ，不是狗屁精英的能力，美国人都知道God bless America 不是你们这样的小丑
|
