o****u
发帖数: 714 | 1 说几句，不管是不是幼稚，是不是不现实，不吐不快。
什么福利左派右派都不谈，就说三条。
1. 现在的国际经济秩序是二战以后建立的。但其实是在苏联解体之后，信息产业革命
之后建立的。
也就短短二三十年。美国是赢家，完成了产业升级优化，劳动密集型制造业外包中国，
底端服务业外包印度，IＢＭ５０％以上员工在印度。信息产业产业成就了地球村。同
时，美国也变成了一个输血型经济，全世界给美国输血，问题是：美国给全世界输送什
么呢？绿花花的美元。当然，美国也输送了技术。很多产品是美国公司在海外开厂，运
回来的。比如 iphone。外包的问题不是流失了工作，待遇低的制造业工作在美国也没
什么人做。外包流失了政府的收入，很多 tax 就没有了。如果 apple 在中国制造，卖
给中国人，公司赚了钱，美国政府得到的就很少了。
这样的输血能长久得了吗？美国要维护输血，就必须维持美元的国际结算货币和储备货
币的地位，同时也不能印钞印的太厉害。要维持美元的地位，就必须维持美国绝对的国
防实力，形成一个单极世界。这些都得耗巨资。政府只得举债了。
解决这个也有办法,把世界对美国输血变成美国对世界输血。很多制造业并不是低附加
值，coach包，burberry的衣服都是高附加值，只是劳动密集型罢了。炼油，化工也是
制造业，不也在美国吗？关键是把劳动密集度减下来，发展无人工厂，发展AUTOMATION
.这个对今天的科技来说并不难，只是没人投入。造衣服能比造汽车还复杂吗？机器可
以胜任的。如果把这些工厂都设在美国，美国给世界出口，不但政府有钱，美国也彻底
摆脱了输血。
２. 不知道大家想过没有，为什么IBM５０％员工在印度，ＧＯＯＧＬＥ为什么没有把
５０％员工放在印度？海外员工的效率并不高，还有communication的问题，要想保持
企业的活力，大部分研发还应该在美国。美国雇人的负担确实重。
如果说资本家剥削，资本家在美国的剥削程度是轻的。首先，美国工资比别的资本主义
国家比如日本欧洲高，其次，美国的物价不贵。但是，美国中产活得也确实累。
在美国，吃饭一个月几百块足够了，social security, medicaid, medicare, 医疗是
个大头，就算手中有百万cash, 如果没有保险，也没有人能负担得起医疗。保险公司也
是不堪重负，需要政府的介入。当然，我是支持全民健保的。有病看不了，还叫什么发
达国家呢？有个台湾人就对我说过：“幸好她还保留着台湾身份，回台手术，一分钱都
没花，比美国好多了。”这让美国情何以堪？
关键在于，美国的医疗成本太高。
医院规章制度多，医生小心谨慎，出了事，就是几百万的官司。平时就把这些RISK
COST 转嫁给病人了。
培养一个医生的成本也太高，读完四年本科，再读四年医学院，家里没有钱，谁能负担
得起？如果中国这样，谁还去读医学院？不如美国医学院高中直接入学得了，别装逼了
。把医生变成一个普通的职业，别把它想的太崇高，也别把收入搞得太崇高。
同时医疗可以学教育，公立医院私立医院分开，富人看公立，穷人看私立。
３. 最后要彻底改变美国的城乡结构。来过美国的人都对国内人说，美国就是一个大农
村。虽然是一个玩笑，但是反映了美国的结构。６％的美国人消耗了３５％的资源。美
国人，你烧那么多汽油干嘛？我承认，维持你的生活标准。但是，这些资源来自海外的
输血。石油来自中东。造成了美国对海外资源的依赖。
消费和生活标准都要重新定义。
这么说吧，一个人在德州，拿十二万年薪，上下班开车４０mile, 每天消耗汽油，住大
房子，一年六个月空调开足，消耗电力，大院子，消耗水资源。
而另一个人呢，在纽约，也拿十二万，住ＣＯＮＤＯ，坐地铁上下班，钱都花在出门吃
饭，看演出和高度发达的城市服务业里面了。
这两个人谁的生活水准高？见仁见智。但是，第二个人只消耗了第一个人三分之一的资
源，同时制造了服务业的就业，还腾出了空间可以用来发展别的产业。
但是，这个例子并不恰当，纽约的生活水准确实不行。房价太贵。
解决的办法就是，美国需要一场中国的拆迁和城市化运动。建立二十个纽约芝加哥一样
的千万级大型城市，分担纽约现在的城市功能，把纽约的房价降下来，在这些城市之中
，发展公共交通和设施，承担美国三分之二的人口。把美国梦从什么大房子，大院子这
些东西里面彻底解放出来。
只有在大型城市之中，才可以深度发展服务业，服务业还是解决就业，产业现代化的关
键。当然了，不是让大家幻想美国的特殊产业也象中国那么发达啊！ |
f*********g
发帖数: 1637 | 2 Lz 的文字启发思考，不错。 理性的讨论正是我们需要的。
1990 后，美国资本体系想用虚拟经济代替实体经济。这是条死路，是美国目前经济困
境的主因之一。另外两条是，负巨债去打侵略战挣使政府财政留下巨大空洞，同时，又
大量减税使政府财政巨大空洞更加膨胀。两党对此都有责任，但是GOP. 当然要负主要
责任。如果可以量化，那么GOP 要负60% -70% 的责任。 |
m******n
发帖数: 6327 | 3 楼主有很多新思想，大主义，问题是美国这么多年，发明了汽车、电话、电灯、飞机、
宇宙飞船和互联网的国家，为什么不能出现革命化的新思想、新产品并付诸实施，因为
美国传国的勤奋致富、承担风险为天下先的精神衰落了。个人奋斗精神衰落的主要原因
就是越来越多的人希望从摇篮到坟墓，政府大包大揽。
【在 o****u 的大作中提到】
: 说几句，不管是不是幼稚，是不是不现实，不吐不快。
: 什么福利左派右派都不谈，就说三条。
: 1. 现在的国际经济秩序是二战以后建立的。但其实是在苏联解体之后，信息产业革命
: 之后建立的。
: 也就短短二三十年。美国是赢家，完成了产业升级优化，劳动密集型制造业外包中国，
: 底端服务业外包印度，IＢＭ５０％以上员工在印度。信息产业产业成就了地球村。同
: 时，美国也变成了一个输血型经济，全世界给美国输血，问题是：美国给全世界输送什
: 么呢？绿花花的美元。当然，美国也输送了技术。很多产品是美国公司在海外开厂，运
: 回来的。比如 iphone。外包的问题不是流失了工作，待遇低的制造业工作在美国也没
: 什么人做。外包流失了政府的收入，很多 tax 就没有了。如果 apple 在中国制造，卖
|
r******o
发帖数: 1530 | |
L*******r
发帖数: 8961 | 5 美国确实有问题了。
100来年里几乎所有的重大科技发明都和美国有关，电灯，电报，电话，飞机，计算机
，互联网，很多。可是这些年怎么没有东西了呢？
iPhone -- 怎么看怎么不是科学技术。 |
y**e
发帖数: 133 | 6 把美国变成中国第二，你们这些傻逼就高兴了。自己从猪窝里面出来，竟然要指点别人
如何生活，不是傻逼是什么。 |
i*********n
发帖数: 610 | 7 所以我觉得欧巴马这几年唯一做对的事情就是逼人民币升值。这个对美国是十分重要，
必要的。现在很多工作就开始回流了。现在中国技术部门的雇佣成本差不多美国一半了
，但是效率不一定很高。 |
M********2
发帖数: 940 | 8 天真的想法，基于错误的数据。
北美地区的石油和天然气生产将会激增，在未来8年中。预期在北美地区的石油产量增
加一倍，到2020年，美国超过俄罗斯和沙特阿拉伯的石油产量。
另外，不住大房子，很多水暖工和割草劳模将失业。放弃大房子去住小康斗，政府将失
去重要的房产税，养不起大量cops, 众多华人萎缩男将被老黑菊爆。
书生误国啊。 |
M********2
发帖数: 940 | 9 以爱疯为代表的智能手机，改变了人类的行为方式。这是一场意义深
远的变革。第三世界的许多人拥有的第一台电脑就是掌中宝。应为要看近，人类的眼球
可能越来越突出。
【在 L*******r 的大作中提到】
: 美国确实有问题了。
: 100来年里几乎所有的重大科技发明都和美国有关，电灯，电报，电话，飞机，计算机
: ，互联网，很多。可是这些年怎么没有东西了呢？
: iPhone -- 怎么看怎么不是科学技术。
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j******8
发帖数: 1006 | 10 everyone knows something is wrong with the existing system. but this country
is controlled by 1% of the rich people. if they dont want to change,
nothing will be done.
【在 o****u 的大作中提到】
: 说几句，不管是不是幼稚，是不是不现实，不吐不快。
: 什么福利左派右派都不谈，就说三条。
: 1. 现在的国际经济秩序是二战以后建立的。但其实是在苏联解体之后，信息产业革命
: 之后建立的。
: 也就短短二三十年。美国是赢家，完成了产业升级优化，劳动密集型制造业外包中国，
: 底端服务业外包印度，IＢＭ５０％以上员工在印度。信息产业产业成就了地球村。同
: 时，美国也变成了一个输血型经济，全世界给美国输血，问题是：美国给全世界输送什
: 么呢？绿花花的美元。当然，美国也输送了技术。很多产品是美国公司在海外开厂，运
: 回来的。比如 iphone。外包的问题不是流失了工作，待遇低的制造业工作在美国也没
: 什么人做。外包流失了政府的收入，很多 tax 就没有了。如果 apple 在中国制造，卖
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b******s
发帖数: 5329 | 11 都是2B。正方搞拆迁，你以为这象国内一样成本低，阻力小？反方标准美国人的自大心
态，自己洗洗睡吧。 |
x**********7
发帖数: 973 | 12 我没有看你那图的出处和解释
不过以一个理工专业的眼光，怎么也看不出那预测是符合趋势的
【在 M********2 的大作中提到】
: 天真的想法，基于错误的数据。
: 北美地区的石油和天然气生产将会激增，在未来8年中。预期在北美地区的石油产量增
: 加一倍，到2020年，美国超过俄罗斯和沙特阿拉伯的石油产量。
: 另外，不住大房子，很多水暖工和割草劳模将失业。放弃大房子去住小康斗，政府将失
: 去重要的房产税，养不起大量cops, 众多华人萎缩男将被老黑菊爆。
: 书生误国啊。
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u***n
发帖数: 10554 | 13 那些公司都是应该交税给美国的，不过他们都在想各种方法逃。
【在 o****u 的大作中提到】
: 说几句，不管是不是幼稚，是不是不现实，不吐不快。
: 什么福利左派右派都不谈，就说三条。
: 1. 现在的国际经济秩序是二战以后建立的。但其实是在苏联解体之后，信息产业革命
: 之后建立的。
: 也就短短二三十年。美国是赢家，完成了产业升级优化，劳动密集型制造业外包中国，
: 底端服务业外包印度，IＢＭ５０％以上员工在印度。信息产业产业成就了地球村。同
: 时，美国也变成了一个输血型经济，全世界给美国输血，问题是：美国给全世界输送什
: 么呢？绿花花的美元。当然，美国也输送了技术。很多产品是美国公司在海外开厂，运
: 回来的。比如 iphone。外包的问题不是流失了工作，待遇低的制造业工作在美国也没
: 什么人做。外包流失了政府的收入，很多 tax 就没有了。如果 apple 在中国制造，卖
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T*******x
发帖数: 8565 | 14 很好。
【在 o****u 的大作中提到】
: 说几句，不管是不是幼稚，是不是不现实，不吐不快。
: 什么福利左派右派都不谈，就说三条。
: 1. 现在的国际经济秩序是二战以后建立的。但其实是在苏联解体之后，信息产业革命
: 之后建立的。
: 也就短短二三十年。美国是赢家，完成了产业升级优化，劳动密集型制造业外包中国，
: 底端服务业外包印度，IＢＭ５０％以上员工在印度。信息产业产业成就了地球村。同
: 时，美国也变成了一个输血型经济，全世界给美国输血，问题是：美国给全世界输送什
: 么呢？绿花花的美元。当然，美国也输送了技术。很多产品是美国公司在海外开厂，运
: 回来的。比如 iphone。外包的问题不是流失了工作，待遇低的制造业工作在美国也没
: 什么人做。外包流失了政府的收入，很多 tax 就没有了。如果 apple 在中国制造，卖
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c****i
发帖数: 7933 | |
M********2
发帖数: 940 | 16 理工专业的你还是外行。如果你知道 UNG 为啥下跌这么厉害，你就知道个中奥妙了。
【在 x**********7 的大作中提到】
: 我没有看你那图的出处和解释
: 不过以一个理工专业的眼光，怎么也看不出那预测是符合趋势的
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