w********0
发帖数: 1211 | 1 产业结构合理，农业，重工业，轻工业等占到合理的比例，而不是过多的人从事金融，
律师，或者类似于facebook这样的不直接创造价值的行业。
政治民主，但没有被“票蛆”挟持，整个分配制度还是奖勤罚懒，对不劳而获者只是给
予很低的人道主义援助。
人口年龄结构合理，无明显的老龄化，也无人口膨胀压力。无种族矛盾，即使有不同的
种族，其政治立场与种族关系不大，因此在选举中不出现族群分裂问题。
医疗和教育未必完全由政府解决，但至少对普通民众，不成为大的负担。
环境保护做得好，强调可持续性发展。
移民体系合理，高素质的人才比低素质的，甚至是垃圾人口要容易移民。
世界上还有这样的国家吗？如果还有，我要移民过去。 |
o****u
发帖数: 1299 | 2 germany, switzerland.
【在 w********0 的大作中提到】
: 产业结构合理，农业，重工业，轻工业等占到合理的比例，而不是过多的人从事金融，
: 律师，或者类似于facebook这样的不直接创造价值的行业。
: 政治民主，但没有被“票蛆”挟持，整个分配制度还是奖勤罚懒，对不劳而获者只是给
: 予很低的人道主义援助。
: 人口年龄结构合理，无明显的老龄化，也无人口膨胀压力。无种族矛盾，即使有不同的
: 种族，其政治立场与种族关系不大，因此在选举中不出现族群分裂问题。
: 医疗和教育未必完全由政府解决，但至少对普通民众，不成为大的负担。
: 环境保护做得好，强调可持续性发展。
: 移民体系合理，高素质的人才比低素质的，甚至是垃圾人口要容易移民。
: 世界上还有这样的国家吗？如果还有，我要移民过去。
|
w********0
发帖数: 1211 | 3 我首先想到的也是这俩，但据说在穆斯林化吧。
【在 o****u 的大作中提到】
: germany, switzerland.
|
g***e
发帖数: 4074 | 4 很不情愿地说
日本和韩国居然满足大部分特点。除了自身资源有限以外 |
o****u
发帖数: 1299 | 5 Not Switzerland
【在 w********0 的大作中提到】
: 我首先想到的也是这俩，但据说在穆斯林化吧。
|
J*****n
发帖数: 4859 | 6
Bingo。
我在瑞士，这里的税收低的快赶上香港了。
房价和Chicago类似，食物较贵，是美国的1.5倍。但是工资普遍高。
我认识一对couple，5年的经验（sale和内部审计），加起来就有25万了。但他们只要
交不到10%的税（没有听错，一年加在一起不到2.5万）。
这里的福利吧，具体的我还不知道。据说是退休后可以拿60%的原工资。
不过这里的失业保险很牛比。美国是被解雇了，立马滚蛋。
这里是如果你工作满两年，不论国籍，可以拿400天的失业救济金，其数额是原工资的
70%。但是这里和其他欧洲国家又不一样，解雇人没有那么麻烦，更加接近英国。
医疗保险比较贵，但税都省下来了，那几百块钱就不算啥了。
不过移民比较长，要10年。
总体原因，还是这里的人自觉，懒人少，和他的两个邻居大不一样。
【在 o****u 的大作中提到】
: germany, switzerland.
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J*****n
发帖数: 4859 | 7
这里还是基督教和天主教为主。你如果是教徒，还要多交2%的税。
【在 w********0 的大作中提到】
: 我首先想到的也是这俩，但据说在穆斯林化吧。
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w********0
发帖数: 1211 | 8 哪两个邻居？法国意大利？
【在 J*****n 的大作中提到】
:
: 这里还是基督教和天主教为主。你如果是教徒，还要多交2%的税。
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o****u
发帖数: 1299 | 9 I lived there for years. Loved it.
【在 J*****n 的大作中提到】
:
: 这里还是基督教和天主教为主。你如果是教徒，还要多交2%的税。
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J*****n
发帖数: 4859 | 10
还能有谁？两个傻B国家，懒人那么多，还搞社会主义。找死。
【在 w********0 的大作中提到】
: 哪两个邻居？法国意大利？
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l****z
发帖数: 29846 | 11 同意，感觉瑞士人的素质比较高吧，还有就是我去的那块地方的人比较接近德国人．
【在 J*****n 的大作中提到】
:
: 还能有谁？两个傻B国家，懒人那么多，还搞社会主义。找死。
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L*******9
发帖数: 936 | |
B******e
发帖数: 16928 | 13 没有financial sector，你现在就会被fire,你信吗？
【在 w********0 的大作中提到】
: 产业结构合理，农业，重工业，轻工业等占到合理的比例，而不是过多的人从事金融，
: 律师，或者类似于facebook这样的不直接创造价值的行业。
: 政治民主，但没有被“票蛆”挟持，整个分配制度还是奖勤罚懒，对不劳而获者只是给
: 予很低的人道主义援助。
: 人口年龄结构合理，无明显的老龄化，也无人口膨胀压力。无种族矛盾，即使有不同的
: 种族，其政治立场与种族关系不大，因此在选举中不出现族群分裂问题。
: 医疗和教育未必完全由政府解决，但至少对普通民众，不成为大的负担。
: 环境保护做得好，强调可持续性发展。
: 移民体系合理，高素质的人才比低素质的，甚至是垃圾人口要容易移民。
: 世界上还有这样的国家吗？如果还有，我要移民过去。
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w********0
发帖数: 1211 | 14 你理解“过多”这个中文词的意思吗？
【在 B******e 的大作中提到】
: 没有financial sector，你现在就会被fire,你信吗？
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c*****m
发帖数: 4817 | 15 你搞笑吧，中国基本上每条都不符合
【在 L*******9 的大作中提到】
: china
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S******4
发帖数: 2865 | 16 Norway, Switzerland, Swiss, Finland...
But all those countries are too "Socialist" for Romney supporters. |
s******g
发帖数: 272 | 17 瑞士。
高收入，低税收，高福利，高人口素质。
【在 w********0 的大作中提到】
: 产业结构合理，农业，重工业，轻工业等占到合理的比例，而不是过多的人从事金融，
: 律师，或者类似于facebook这样的不直接创造价值的行业。
: 政治民主，但没有被“票蛆”挟持，整个分配制度还是奖勤罚懒，对不劳而获者只是给
: 予很低的人道主义援助。
: 人口年龄结构合理，无明显的老龄化，也无人口膨胀压力。无种族矛盾，即使有不同的
: 种族，其政治立场与种族关系不大，因此在选举中不出现族群分裂问题。
: 医疗和教育未必完全由政府解决，但至少对普通民众，不成为大的负担。
: 环境保护做得好，强调可持续性发展。
: 移民体系合理，高素质的人才比低素质的，甚至是垃圾人口要容易移民。
: 世界上还有这样的国家吗？如果还有，我要移民过去。
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d********g
发帖数: 7458 | |
B******e
发帖数: 16928 | 19 Then define excessive. For a well-developed capital market such as the U.S.,
I don't think financial sector is excessive.
【在 w********0 的大作中提到】
: 你理解“过多”这个中文词的意思吗？
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c****7
发帖数: 4192 | 20 真这么好？
【在 J*****n 的大作中提到】
:
: 还能有谁？两个傻B国家，懒人那么多，还搞社会主义。找死。
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J*1
发帖数: 227 | 21 没有
【在 w********0 的大作中提到】
: 产业结构合理，农业，重工业，轻工业等占到合理的比例，而不是过多的人从事金融，
: 律师，或者类似于facebook这样的不直接创造价值的行业。
: 政治民主，但没有被“票蛆”挟持，整个分配制度还是奖勤罚懒，对不劳而获者只是给
: 予很低的人道主义援助。
: 人口年龄结构合理，无明显的老龄化，也无人口膨胀压力。无种族矛盾，即使有不同的
: 种族，其政治立场与种族关系不大，因此在选举中不出现族群分裂问题。
: 医疗和教育未必完全由政府解决，但至少对普通民众，不成为大的负担。
: 环境保护做得好，强调可持续性发展。
: 移民体系合理，高素质的人才比低素质的，甚至是垃圾人口要容易移民。
: 世界上还有这样的国家吗？如果还有，我要移民过去。
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J*1
发帖数: 227 | 22 这两都死气沉沉
【在 o****u 的大作中提到】
: germany, switzerland.
|
n**z
发帖数: 4354 | |
u***e
发帖数: 38 | 24 The nation of Catalonia |
l*r
发帖数: 34 | |
k*******r
发帖数: 16963 | 26 瑞士，瑞士人不干其他工作，就他妈搞搞银行和旅游就能活得很好。一个小小缆车工作
人员，就可以轻轻松松周末飞巴萨罗纳看球。 |
A********1
发帖数: 1268 | 27
【在 w********0 的大作中提到】
: 我首先想到的也是这俩，但据说在穆斯林化吧。
|
h*********r
发帖数: 10182 | |
p****a
发帖数: 631 | 29 中国
【在 w********0 的大作中提到】
: 产业结构合理，农业，重工业，轻工业等占到合理的比例，而不是过多的人从事金融，
: 律师，或者类似于facebook这样的不直接创造价值的行业。
: 政治民主，但没有被“票蛆”挟持，整个分配制度还是奖勤罚懒，对不劳而获者只是给
: 予很低的人道主义援助。
: 人口年龄结构合理，无明显的老龄化，也无人口膨胀压力。无种族矛盾，即使有不同的
: 种族，其政治立场与种族关系不大，因此在选举中不出现族群分裂问题。
: 医疗和教育未必完全由政府解决，但至少对普通民众，不成为大的负担。
: 环境保护做得好，强调可持续性发展。
: 移民体系合理，高素质的人才比低素质的，甚至是垃圾人口要容易移民。
: 世界上还有这样的国家吗？如果还有，我要移民过去。
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p********k
发帖数: 88 | 30 日本还可以，除了老人多一点。
韩国，星加坡也还可以。台湾也凑和。
德国不错。法国也还可以，虽然懒人比较多，但也很多优势项目。
美国也还可以。虽然黑人和墨西歌人多一点。但曾经也４００多天造好了帝国大厦。只
要制度纠正过来，还是有希望的。
暂时想到这些。 |
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d****u
发帖数: 320 | 31 去瑞士旅游，好贵，整个过程开销比周边其他国家翻番了，但是服务确实不错，听说当
地人福利好。
但是瑞士的金额比例很高吧？我这专业很怀疑能否在那里找到工作
另外移民难道也不低吧？
【在 J*****n 的大作中提到】
:
: 还能有谁？两个傻B国家，懒人那么多，还搞社会主义。找死。
|
a*o
发帖数: 19981 | 32 bingo
【在 h*********r 的大作中提到】
: 如果有这么好的国家，不可能是移民国家。
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k*******r
发帖数: 16963 | 33 所以瑞士爽啊。是个人出租个房子给旅游的，就能挣大钱，其他不用干。瑞士人还瞧不
起德国人，因为有的是德国人跑到瑞士打工。
想移民瑞士，很难的。你丫泡个瑞士妞有机会。中国原来有个搞体操的娶了个瑞士妞，
移民成功。
【在 d****u 的大作中提到】
: 去瑞士旅游，好贵，整个过程开销比周边其他国家翻番了，但是服务确实不错，听说当
: 地人福利好。
: 但是瑞士的金额比例很高吧？我这专业很怀疑能否在那里找到工作
: 另外移民难道也不低吧？
|
w**w
发帖数: 5391 | 34 地球就不用考虑了。至于这么哭天抢地的吗？
【在 w********0 的大作中提到】
: 产业结构合理，农业，重工业，轻工业等占到合理的比例，而不是过多的人从事金融，
: 律师，或者类似于facebook这样的不直接创造价值的行业。
: 政治民主，但没有被“票蛆”挟持，整个分配制度还是奖勤罚懒，对不劳而获者只是给
: 予很低的人道主义援助。
: 人口年龄结构合理，无明显的老龄化，也无人口膨胀压力。无种族矛盾，即使有不同的
: 种族，其政治立场与种族关系不大，因此在选举中不出现族群分裂问题。
: 医疗和教育未必完全由政府解决，但至少对普通民众，不成为大的负担。
: 环境保护做得好，强调可持续性发展。
: 移民体系合理，高素质的人才比低素质的，甚至是垃圾人口要容易移民。
: 世界上还有这样的国家吗？如果还有，我要移民过去。
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w**w
发帖数: 5391 | 35 地球就不用考虑了。至于这么哭天抢地的吗？
【在 w********0 的大作中提到】
: 产业结构合理，农业，重工业，轻工业等占到合理的比例，而不是过多的人从事金融，
: 律师，或者类似于facebook这样的不直接创造价值的行业。
: 政治民主，但没有被“票蛆”挟持，整个分配制度还是奖勤罚懒，对不劳而获者只是给
: 予很低的人道主义援助。
: 人口年龄结构合理，无明显的老龄化，也无人口膨胀压力。无种族矛盾，即使有不同的
: 种族，其政治立场与种族关系不大，因此在选举中不出现族群分裂问题。
: 医疗和教育未必完全由政府解决，但至少对普通民众，不成为大的负担。
: 环境保护做得好，强调可持续性发展。
: 移民体系合理，高素质的人才比低素质的，甚至是垃圾人口要容易移民。
: 世界上还有这样的国家吗？如果还有，我要移民过去。
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k**o
发帖数: 15334 | 36 帝国大厦那是ancient history了，都快90年了。现在你看盖个破freedom tower，
盖了多少年了，花的钱还是most expensive building in the world 3.8B。
【在 p********k 的大作中提到】
: 日本还可以，除了老人多一点。
: 韩国，星加坡也还可以。台湾也凑和。
: 德国不错。法国也还可以，虽然懒人比较多，但也很多优势项目。
: 美国也还可以。虽然黑人和墨西歌人多一点。但曾经也４００多天造好了帝国大厦。只
: 要制度纠正过来，还是有希望的。
: 暂时想到这些。
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z*******3
发帖数: 13709 | 37 很显然
澳大利亚
【在 w********0 的大作中提到】
: 产业结构合理，农业，重工业，轻工业等占到合理的比例，而不是过多的人从事金融，
: 律师，或者类似于facebook这样的不直接创造价值的行业。
: 政治民主，但没有被“票蛆”挟持，整个分配制度还是奖勤罚懒，对不劳而获者只是给
: 予很低的人道主义援助。
: 人口年龄结构合理，无明显的老龄化，也无人口膨胀压力。无种族矛盾，即使有不同的
: 种族，其政治立场与种族关系不大，因此在选举中不出现族群分裂问题。
: 医疗和教育未必完全由政府解决，但至少对普通民众，不成为大的负担。
: 环境保护做得好，强调可持续性发展。
: 移民体系合理，高素质的人才比低素质的，甚至是垃圾人口要容易移民。
: 世界上还有这样的国家吗？如果还有，我要移民过去。
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z*******3
发帖数: 13709 | 38
澳大利亚长期缺工程师，所有的移民配额都向工程师倾斜
如果你是各类工程师，比如搞机械的，只要1年工作经验就可以申请
但是要通过严格的澳大利亚工程师协会的认证，包括写三篇小小的陈述
说你日常都做什么，同时需要有相关的本科文凭，研究生等转行的不行
对于从事金融和律师的行业，基本是不收的，哪怕是精算要想移民都非常困难
金融里面比较容易的是会计，但是现在也干掉了
澳大利亚移民前两年不能享受政府资助
澳大利亚目前出生率超过所有g8国家，g8国家中最高的是加拿大
白人占多数，而且是暗格卢莎克讯白人，东亚族裔次多，主要是中国，越南和日本人
尤其是是日本人多，黄金海岸什么都是日本人开发的
没有泥哥，很少看到泥哥，阿三也不多，但是有，绝对在你可以接受的范围内
这两条是肯定的，如果澳大利亚还没有环境和医疗，那还了得
嗯，澳大利亚的偷渡客生的娃没有身份，所有出生的澳大利亚的孩子
其身份等同于其母亲
过来吧，雅思4个8就可以
【在 w********0 的大作中提到】
: 产业结构合理，农业，重工业，轻工业等占到合理的比例，而不是过多的人从事金融，
: 律师，或者类似于facebook这样的不直接创造价值的行业。
: 政治民主，但没有被“票蛆”挟持，整个分配制度还是奖勤罚懒，对不劳而获者只是给
: 予很低的人道主义援助。
: 人口年龄结构合理，无明显的老龄化，也无人口膨胀压力。无种族矛盾，即使有不同的
: 种族，其政治立场与种族关系不大，因此在选举中不出现族群分裂问题。
: 医疗和教育未必完全由政府解决，但至少对普通民众，不成为大的负担。
: 环境保护做得好，强调可持续性发展。
: 移民体系合理，高素质的人才比低素质的，甚至是垃圾人口要容易移民。
: 世界上还有这样的国家吗？如果还有，我要移民过去。
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z*******3
发帖数: 13709 | 39 顺便，移民澳大利亚送新西兰pr
所有澳大利亚的pr以上自动qualify新西兰pr
反之，不行 |
z*******3
发帖数: 13709 | 40 澳大利亚去年人均鸡滴屁6万6，世界第五
但比瑞士低，但是移民配额比瑞士多
这里是正儿八经的移民国家
4年就可以入籍，瑞士8万3，世界第四
加拿大5万，世界第十
美帝4万8，小鬼子4万5，德法4万4
傻逼的英国3万8，棒子2万2
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal) |
|
|
S***a
发帖数: 3956 | 41 中国，本世纪的世界霸主应该问题不大了。
另外澳大利亚不错。
巴西其实也很有潜力，就是政府不太给力。 |
w****k
发帖数: 690 | |
c*****9
发帖数: 129 | |
A**A
发帖数: 190 | 44 澳大利亚是个很不错的国家，但是房价、物价太高。一美元在美国的购买力相当于1.5
到2澳元在澳大利亚的购买力。
我在澳大利亚的同事，年薪都十几万，可午饭都是两片面包夹一块儿肉。我的黑人同事
经常说，澳大利亚的物价是ridiculous，以至于她不敢中午去外面买饭吃。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 澳大利亚去年人均鸡滴屁6万6，世界第五
: 但比瑞士低，但是移民配额比瑞士多
: 这里是正儿八经的移民国家
: 4年就可以入籍，瑞士8万3，世界第四
: 加拿大5万，世界第十
: 美帝4万8，小鬼子4万5，德法4万4
: 傻逼的英国3万8，棒子2万2
: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)
|
z*******3
发帖数: 13709 | 45 最近房价在跌
物价没有办法啊
上海的物价肯定比农村高
美国物价也比中国高
5
【在 A**A 的大作中提到】
: 澳大利亚是个很不错的国家，但是房价、物价太高。一美元在美国的购买力相当于1.5
: 到2澳元在澳大利亚的购买力。
: 我在澳大利亚的同事，年薪都十几万，可午饭都是两片面包夹一块儿肉。我的黑人同事
: 经常说，澳大利亚的物价是ridiculous，以至于她不敢中午去外面买饭吃。
|
A**A
发帖数: 190 | 46 澳大利亚是我最喜欢的国家之一，我绝对无意诋毁澳大利亚。但把澳大利亚比作上海，
美国比作农村，大家都会认为你是在开玩笑，因为两个国家都是大农村。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 最近房价在跌
: 物价没有办法啊
: 上海的物价肯定比农村高
: 美国物价也比中国高
:
: 5
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A**A
发帖数: 190 | 47 要想比较各个国家的剔除物价的人均GDP,应该看这个网站：http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita
这个网站会告诉你各个国家人民的实际生活水平。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 澳大利亚去年人均鸡滴屁6万6，世界第五
: 但比瑞士低，但是移民配额比瑞士多
: 这里是正儿八经的移民国家
: 4年就可以入籍，瑞士8万3，世界第四
: 加拿大5万，世界第十
: 美帝4万8，小鬼子4万5，德法4万4
: 傻逼的英国3万8，棒子2万2
: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)
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j*****u
发帖数: 11 | |
y***n
发帖数: 699 | 49 不可能。我一人交税就百分之25了。税前不到你朋友总和。。结婚的俩人收入加起来按
一个人 tax.所以只能更高。瑞士结婚率很低的就是因为高税。除非生两个以上小孩。
但是妈肯定不能工作了,因为这里的观念就是妈带孩子,幼儿园极少,进去了一孩子按父
母收入百分比交钱,大约一月2500.
【在 J*****n 的大作中提到】
:
: 还能有谁？两个傻B国家，懒人那么多，还搞社会主义。找死。
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m****s
发帖数: 1481 | 50 你愿意花10万美元买一辆corrola/civic吗？
你愿意花40万美元买一个100平米的组屋吗？
如果愿意的话就去新加坡吧。
如果新加坡的房价和车价都是5年前的水平，这个国家还算不错，但是现在这俩东西都
翻了快一倍了，所以别被那些数字骗了。
要选择移民，还是要地大物博的地方，美加澳绝对是首选
【在 j*****u 的大作中提到】
: 新加坡
: （除了政治民主这条，不过也在进步中）
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J*****n
发帖数: 4859 | 51
扯淡。
【在 k*******r 的大作中提到】
: 瑞士，瑞士人不干其他工作，就他妈搞搞银行和旅游就能活得很好。一个小小缆车工作
: 人员，就可以轻轻松松周末飞巴萨罗纳看球。
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J*****n
发帖数: 4859 | 52
Well， we r in Zug.
【在 y***n 的大作中提到】
: 不可能。我一人交税就百分之25了。税前不到你朋友总和。。结婚的俩人收入加起来按
: 一个人 tax.所以只能更高。瑞士结婚率很低的就是因为高税。除非生两个以上小孩。
: 但是妈肯定不能工作了,因为这里的观念就是妈带孩子,幼儿园极少,进去了一孩子按父
: 母收入百分比交钱,大约一月2500.
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G*****9
发帖数: 3225 | 53 "产业结构合理，农业，重工业，轻工业等占到合理的比例，而不是过多的人从事金融
，律师"
这个才是最关键的。但是很难在美国实现。商法医行业对经济的侵蚀，比“大政府”可
怕得多。
【在 w********0 的大作中提到】
: 产业结构合理，农业，重工业，轻工业等占到合理的比例，而不是过多的人从事金融，
: 律师，或者类似于facebook这样的不直接创造价值的行业。
: 政治民主，但没有被“票蛆”挟持，整个分配制度还是奖勤罚懒，对不劳而获者只是给
: 予很低的人道主义援助。
: 人口年龄结构合理，无明显的老龄化，也无人口膨胀压力。无种族矛盾，即使有不同的
: 种族，其政治立场与种族关系不大，因此在选举中不出现族群分裂问题。
: 医疗和教育未必完全由政府解决，但至少对普通民众，不成为大的负担。
: 环境保护做得好，强调可持续性发展。
: 移民体系合理，高素质的人才比低素质的，甚至是垃圾人口要容易移民。
: 世界上还有这样的国家吗？如果还有，我要移民过去。
|
d*****u
发帖数: 17243 | 54 美国白人里面有很多聪明的，你不让他们去搞金融和律师怎么办？
难道去编程？
【在 G*****9 的大作中提到】
: "产业结构合理，农业，重工业，轻工业等占到合理的比例，而不是过多的人从事金融
: ，律师"
: 这个才是最关键的。但是很难在美国实现。商法医行业对经济的侵蚀，比“大政府”可
: 怕得多。
|
m****s
发帖数: 1481 | 55 干掉工会，然后让市场解决这些问题
【在 d*****u 的大作中提到】
: 美国白人里面有很多聪明的，你不让他们去搞金融和律师怎么办？
: 难道去编程？
|
J*****n
发帖数: 4859 | 56
你啥专业阿?
【在 d****u 的大作中提到】
: 去瑞士旅游，好贵，整个过程开销比周边其他国家翻番了，但是服务确实不错，听说当
: 地人福利好。
: 但是瑞士的金额比例很高吧？我这专业很怀疑能否在那里找到工作
: 另外移民难道也不低吧？
|
J*****n
发帖数: 4859 | 57
瑞士可不是社会主义国家。
这里没啥工会的。
我在美国交将近40%的税，同样的钱，我这里只要交9%不到。
【在 S******4 的大作中提到】
: Norway, Switzerland, Swiss, Finland...
: But all those countries are too "Socialist" for Romney supporters.
|
w*******U
发帖数: 256 | 58 大家为什么总想着到处跑路去找好地方，而不想着把自己的国家建设成文中所说的这样
？世上任何事情都是变化的，现在这样的情形不代表将来就是这样。三十年前和现在的
变化就很大，那么再过五十年呢。如果大家都认认真真的为自己的国家切实做些事情，
国家会变得越来越好。如果因为看到现状不好就都想着如何去找好地方跑路，那么永远
也不会好。可能大家会我说的这些过于理想主义，但我觉得也是事实，而且本身就应该
是这样的。
【在 w********0 的大作中提到】
: 产业结构合理，农业，重工业，轻工业等占到合理的比例，而不是过多的人从事金融，
: 律师，或者类似于facebook这样的不直接创造价值的行业。
: 政治民主，但没有被“票蛆”挟持，整个分配制度还是奖勤罚懒，对不劳而获者只是给
: 予很低的人道主义援助。
: 人口年龄结构合理，无明显的老龄化，也无人口膨胀压力。无种族矛盾，即使有不同的
: 种族，其政治立场与种族关系不大，因此在选举中不出现族群分裂问题。
: 医疗和教育未必完全由政府解决，但至少对普通民众，不成为大的负担。
: 环境保护做得好，强调可持续性发展。
: 移民体系合理，高素质的人才比低素质的，甚至是垃圾人口要容易移民。
: 世界上还有这样的国家吗？如果还有，我要移民过去。
|
i********r
发帖数: 12113 | 59 在这个bbs上哪有境界这么高的？都是有奶便是娘的主。
【在 w*******U 的大作中提到】
: 大家为什么总想着到处跑路去找好地方，而不想着把自己的国家建设成文中所说的这样
: ？世上任何事情都是变化的，现在这样的情形不代表将来就是这样。三十年前和现在的
: 变化就很大，那么再过五十年呢。如果大家都认认真真的为自己的国家切实做些事情，
: 国家会变得越来越好。如果因为看到现状不好就都想着如何去找好地方跑路，那么永远
: 也不会好。可能大家会我说的这些过于理想主义，但我觉得也是事实，而且本身就应该
: 是这样的。
|
G*****9
发帖数: 3225 | 60 做其他行业不需要聪明？倘若这两个行业缩水，我说假如，他们一样能在其他行业做出
成绩，到时候其他行业也会变成光鲜的行业。寄生虫，如果控制得法，对社会有益。但
是如果控制不得法，就完蛋了。再说了，编程怎么了，一样有白人做得非常出色；他们
不比医生、律师或是金融家穷或者傻。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 美国白人里面有很多聪明的，你不让他们去搞金融和律师怎么办？
: 难道去编程？
|
|
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S*******s
发帖数: 13043 | 61 税收低，高福利的钱是从哪儿来的呢？
【在 J*****n 的大作中提到】
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: 瑞士可不是社会主义国家。
: 这里没啥工会的。
: 我在美国交将近40%的税，同样的钱，我这里只要交9%不到。
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d****i
发帖数: 4809 | 62 北欧的瑞典，丹麦，挪威，芬兰，这几个国家人口素质很高，而且非常强调环境保护，
接近于共产主义社会，但是人民却不懒惰。
【在 w********0 的大作中提到】
: 产业结构合理，农业，重工业，轻工业等占到合理的比例，而不是过多的人从事金融，
: 律师，或者类似于facebook这样的不直接创造价值的行业。
: 政治民主，但没有被“票蛆”挟持，整个分配制度还是奖勤罚懒，对不劳而获者只是给
: 予很低的人道主义援助。
: 人口年龄结构合理，无明显的老龄化，也无人口膨胀压力。无种族矛盾，即使有不同的
: 种族，其政治立场与种族关系不大，因此在选举中不出现族群分裂问题。
: 医疗和教育未必完全由政府解决，但至少对普通民众，不成为大的负担。
: 环境保护做得好，强调可持续性发展。
: 移民体系合理，高素质的人才比低素质的，甚至是垃圾人口要容易移民。
: 世界上还有这样的国家吗？如果还有，我要移民过去。
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K*****2
发帖数: 9308 | 63 这些国家的年轻人里面有相当一部分非常懒惰
【在 d****i 的大作中提到】
: 北欧的瑞典，丹麦，挪威，芬兰，这几个国家人口素质很高，而且非常强调环境保护，
: 接近于共产主义社会，但是人民却不懒惰。
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r*****e
发帖数: 250 | 64 只有历史能告诉你答案
【在 w********0 的大作中提到】
: 产业结构合理，农业，重工业，轻工业等占到合理的比例，而不是过多的人从事金融，
: 律师，或者类似于facebook这样的不直接创造价值的行业。
: 政治民主，但没有被“票蛆”挟持，整个分配制度还是奖勤罚懒，对不劳而获者只是给
: 予很低的人道主义援助。
: 人口年龄结构合理，无明显的老龄化，也无人口膨胀压力。无种族矛盾，即使有不同的
: 种族，其政治立场与种族关系不大，因此在选举中不出现族群分裂问题。
: 医疗和教育未必完全由政府解决，但至少对普通民众，不成为大的负担。
: 环境保护做得好，强调可持续性发展。
: 移民体系合理，高素质的人才比低素质的，甚至是垃圾人口要容易移民。
: 世界上还有这样的国家吗？如果还有，我要移民过去。
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c**********e
发帖数: 3298 | 65 我听说，瑞士如果因为结婚拿身份，如果离婚，身份也没了。听着就是个移民无望的国家
【在 k*******r 的大作中提到】
: 所以瑞士爽啊。是个人出租个房子给旅游的，就能挣大钱，其他不用干。瑞士人还瞧不
: 起德国人，因为有的是德国人跑到瑞士打工。
: 想移民瑞士，很难的。你丫泡个瑞士妞有机会。中国原来有个搞体操的娶了个瑞士妞，
: 移民成功。
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m**********2
发帖数: 207 | 66 LZ入木三分，可惜了当初的美国。
【在 w********0 的大作中提到】
: 产业结构合理，农业，重工业，轻工业等占到合理的比例，而不是过多的人从事金融，
: 律师，或者类似于facebook这样的不直接创造价值的行业。
: 政治民主，但没有被“票蛆”挟持，整个分配制度还是奖勤罚懒，对不劳而获者只是给
: 予很低的人道主义援助。
: 人口年龄结构合理，无明显的老龄化，也无人口膨胀压力。无种族矛盾，即使有不同的
: 种族，其政治立场与种族关系不大，因此在选举中不出现族群分裂问题。
: 医疗和教育未必完全由政府解决，但至少对普通民众，不成为大的负担。
: 环境保护做得好，强调可持续性发展。
: 移民体系合理，高素质的人才比低素质的，甚至是垃圾人口要容易移民。
: 世界上还有这样的国家吗？如果还有，我要移民过去。
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J*****n
发帖数: 4859 | 67
保险业发达阿。
还有，人家也不图吃福利。
去年瑞士有人提议，给不工作的人每个月发2000块钱。全民公投被否决。
这就是素质。
【在 S*******s 的大作中提到】
: 税收低，高福利的钱是从哪儿来的呢？
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J*****n
发帖数: 4859 | 68
你也不想想那边多少的税！
【在 d****i 的大作中提到】
: 北欧的瑞典，丹麦，挪威，芬兰，这几个国家人口素质很高，而且非常强调环境保护，
: 接近于共产主义社会，但是人民却不懒惰。
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J*****n
发帖数: 4859 | 69
国家
10年拿绿卡，12年后交钱语言考试后入籍。
【在 c**********e 的大作中提到】
: 我听说，瑞士如果因为结婚拿身份，如果离婚，身份也没了。听着就是个移民无望的国家
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m**********2
发帖数: 207 | 70 Utopians
【在 w*******U 的大作中提到】
: 大家为什么总想着到处跑路去找好地方，而不想着把自己的国家建设成文中所说的这样
: ？世上任何事情都是变化的，现在这样的情形不代表将来就是这样。三十年前和现在的
: 变化就很大，那么再过五十年呢。如果大家都认认真真的为自己的国家切实做些事情，
: 国家会变得越来越好。如果因为看到现状不好就都想着如何去找好地方跑路，那么永远
: 也不会好。可能大家会我说的这些过于理想主义，但我觉得也是事实，而且本身就应该
: 是这样的。
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m**********2
发帖数: 207 | 71 totally utopians.
【在 w*******U 的大作中提到】
: 大家为什么总想着到处跑路去找好地方，而不想着把自己的国家建设成文中所说的这样
: ？世上任何事情都是变化的，现在这样的情形不代表将来就是这样。三十年前和现在的
: 变化就很大，那么再过五十年呢。如果大家都认认真真的为自己的国家切实做些事情，
: 国家会变得越来越好。如果因为看到现状不好就都想着如何去找好地方跑路，那么永远
: 也不会好。可能大家会我说的这些过于理想主义，但我觉得也是事实，而且本身就应该
: 是这样的。
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j**********2
发帖数: 1495 | 72 北欧国家一个特点，就是人口压力不大，国家靠自然资源，如石油等，就能过得很爽，
为全民提供不错的福利。其他类似的例子还有文莱等。但是这些国家共同特点是移民严
格。因为一旦大量移民涌入，这些优点就不复存在了
【在 S*******s 的大作中提到】
: 税收低，高福利的钱是从哪儿来的呢？
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h*****7
发帖数: 3192 | 73 本文作者还活在上世纪初。。。
【在 w********0 的大作中提到】
: 产业结构合理，农业，重工业，轻工业等占到合理的比例，而不是过多的人从事金融，
: 律师，或者类似于facebook这样的不直接创造价值的行业。
: 政治民主，但没有被“票蛆”挟持，整个分配制度还是奖勤罚懒，对不劳而获者只是给
: 予很低的人道主义援助。
: 人口年龄结构合理，无明显的老龄化，也无人口膨胀压力。无种族矛盾，即使有不同的
: 种族，其政治立场与种族关系不大，因此在选举中不出现族群分裂问题。
: 医疗和教育未必完全由政府解决，但至少对普通民众，不成为大的负担。
: 环境保护做得好，强调可持续性发展。
: 移民体系合理，高素质的人才比低素质的，甚至是垃圾人口要容易移民。
: 世界上还有这样的国家吗？如果还有，我要移民过去。
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h*****7
发帖数: 3192 | 74 要那么多人从事第一第二产业干什么。美国百分之一的农业人口就足以养活所有美国人
。工业效率不断提高，需要的劳动力越来越少，而人对工业品，农业品的需求是有限度
的。发达国家收入提高，全球化都导致大量低附加值的劳动密集型产业流向发展中国家
。发达国家剩下的人口当然只能从事第三产业。居然还有人认为facebook不产生价值，
那互联网也不产生价值，google也不产生价值，twitter也不产生价值。。。可是这些
产业改变了人类社会的行为方式。 |
l******a
发帖数: 3803 | 75
哈哈，美国奥巴马也快乐，以后就是终身了。
只是这钱也就吃个饭。
【在 J*****n 的大作中提到】
:
: 国家
: 10年拿绿卡，12年后交钱语言考试后入籍。
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Z**********2
发帖数: 71 | 76 瑞典好象除了林业资源比较丰富，其他资源都一般，这个国家还是主要靠工业，瑞典工
业还是非常发达的，据说是人均跨国企业最多的国家。
Ericsson（In mid 2012, Ericsson was the world's largest mobile
telecommunications equipment maker with a market share of 38%）
volvo
SAAB
Electrolux（世界上第二大家电生产商）
AstraZeneca（行业领先的药厂）
H&M,
IKEA,
Skype
Tetrapak （利乐包装）
ABB (瑞典通用电气公司，行业领先的跨国企业）
SKF（斯凯孚公司）（the largest bearing manufacturer in the world）
等等。
wiki一下就知道了。
北欧可能是目前经济情况最为良性的地区，好于美国和欧盟。
【在 j**********2 的大作中提到】
: 北欧国家一个特点，就是人口压力不大，国家靠自然资源，如石油等，就能过得很爽，
: 为全民提供不错的福利。其他类似的例子还有文莱等。但是这些国家共同特点是移民严
: 格。因为一旦大量移民涌入，这些优点就不复存在了
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h****7
发帖数: 2350 | |
J*****n
发帖数: 4859 | 78
你会说瑞典话么？
【在 Z**********2 的大作中提到】
: 瑞典好象除了林业资源比较丰富，其他资源都一般，这个国家还是主要靠工业，瑞典工
: 业还是非常发达的，据说是人均跨国企业最多的国家。
: Ericsson（In mid 2012, Ericsson was the world's largest mobile
: telecommunications equipment maker with a market share of 38%）
: volvo
: SAAB
: Electrolux（世界上第二大家电生产商）
: AstraZeneca（行业领先的药厂）
: H&M,
: IKEA,
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L**S
发帖数: 7833 | 79 民主阿三？
【在 w********0 的大作中提到】
: 产业结构合理，农业，重工业，轻工业等占到合理的比例，而不是过多的人从事金融，
: 律师，或者类似于facebook这样的不直接创造价值的行业。
: 政治民主，但没有被“票蛆”挟持，整个分配制度还是奖勤罚懒，对不劳而获者只是给
: 予很低的人道主义援助。
: 人口年龄结构合理，无明显的老龄化，也无人口膨胀压力。无种族矛盾，即使有不同的
: 种族，其政治立场与种族关系不大，因此在选举中不出现族群分裂问题。
: 医疗和教育未必完全由政府解决，但至少对普通民众，不成为大的负担。
: 环境保护做得好，强调可持续性发展。
: 移民体系合理，高素质的人才比低素质的，甚至是垃圾人口要容易移民。
: 世界上还有这样的国家吗？如果还有，我要移民过去。
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Z**********2
发帖数: 71 | 80 当然不会。不过连美国人都知道，瑞典人的英文水平非常高。
我们和瑞典那儿有合作的，去过一次。感觉瑞典人说英文一点没有问题。连电话接线员
，超市收银员都能讲很标准的英文。问路，连岁数大的都能讲非常标准流利的英文。
我美国同事在那儿呆过几个月，告诉我，在瑞典打电话或者干任何事根本不用先问，你
会讲英文吗？直接用英文说就可以了，没有人不懂的。可想而知瑞典人受教育程度之高
，这也不奇怪，为什么瑞典工业，科技发达了。
【在 J*****n 的大作中提到】
:
: 你会说瑞典话么？
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w********0
发帖数: 1211 | 81 你懂得“直接”这个中文词的意思吗？
【在 h*****7 的大作中提到】
: 要那么多人从事第一第二产业干什么。美国百分之一的农业人口就足以养活所有美国人
: 。工业效率不断提高，需要的劳动力越来越少，而人对工业品，农业品的需求是有限度
: 的。发达国家收入提高，全球化都导致大量低附加值的劳动密集型产业流向发展中国家
: 。发达国家剩下的人口当然只能从事第三产业。居然还有人认为facebook不产生价值，
: 那互联网也不产生价值，google也不产生价值，twitter也不产生价值。。。可是这些
: 产业改变了人类社会的行为方式。
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y***n
发帖数: 699 | 82 好吧。。。我也去zug找工作。。
【在 J*****n 的大作中提到】
:
: 你会说瑞典话么？
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J*****n
发帖数: 4859 | 83
你在哪个州？
【在 y***n 的大作中提到】
: 好吧。。。我也去zug找工作。。
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d****i
发帖数: 4809 | 84 主要还是北欧人普遍素质比较高，社会已经很发达了，人们还是很勤劳工作，而且非常
注意到了环保，教育这些基本的东西，要放在南欧的笨猪四国，国家早就破产啦。所以
欧洲内部的差异还是很大的，西北欧的日耳曼人种明显比东南欧的拉丁人种和斯拉夫人
种厉害。
【在 j**********2 的大作中提到】
: 北欧国家一个特点，就是人口压力不大，国家靠自然资源，如石油等，就能过得很爽，
: 为全民提供不错的福利。其他类似的例子还有文莱等。但是这些国家共同特点是移民严
: 格。因为一旦大量移民涌入，这些优点就不复存在了
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Z**********2
发帖数: 71 | 85 他把斯堪迪纳维亚国家和汶莱比，也太有点无知了。如果按人均算，斯堪迪纳维亚国家
什么都超过美国，包括科技生产力。
【在 d****i 的大作中提到】
: 主要还是北欧人普遍素质比较高，社会已经很发达了，人们还是很勤劳工作，而且非常
: 注意到了环保，教育这些基本的东西，要放在南欧的笨猪四国，国家早就破产啦。所以
: 欧洲内部的差异还是很大的，西北欧的日耳曼人种明显比东南欧的拉丁人种和斯拉夫人
: 种厉害。
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n****1
发帖数: 4251 | |
C**********y
发帖数: 23 | 87 20多岁后才出国的中国人在英语国家呆到60岁，99%以上英语曰常生活囗语赶不上瑞典
超市的普通的收银员。
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 Z**********2 的大作中提到】
: 当然不会。不过连美国人都知道，瑞典人的英文水平非常高。
: 我们和瑞典那儿有合作的，去过一次。感觉瑞典人说英文一点没有问题。连电话接线员
: ，超市收银员都能讲很标准的英文。问路，连岁数大的都能讲非常标准流利的英文。
: 我美国同事在那儿呆过几个月，告诉我，在瑞典打电话或者干任何事根本不用先问，你
: 会讲英文吗？直接用英文说就可以了，没有人不懂的。可想而知瑞典人受教育程度之高
: ，这也不奇怪，为什么瑞典工业，科技发达了。
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B*********s
发帖数: 306 | 88 Are you sure you have the right age, education, and work in the right
industry for this "perfect" country?
It's possible that it wouldn't be so perfect after it starts to take in new
immigrants like you.
Even if you fit perfectly, I assume you will move out after you get old or
get laid off??
Kind of reminded me of the Christian joke about people looking for the
perfect church - it stops being perfect the moment you step into it.
【在 w********0 的大作中提到】
: 产业结构合理，农业，重工业，轻工业等占到合理的比例，而不是过多的人从事金融，
: 律师，或者类似于facebook这样的不直接创造价值的行业。
: 政治民主，但没有被“票蛆”挟持，整个分配制度还是奖勤罚懒，对不劳而获者只是给
: 予很低的人道主义援助。
: 人口年龄结构合理，无明显的老龄化，也无人口膨胀压力。无种族矛盾，即使有不同的
: 种族，其政治立场与种族关系不大，因此在选举中不出现族群分裂问题。
: 医疗和教育未必完全由政府解决，但至少对普通民众，不成为大的负担。
: 环境保护做得好，强调可持续性发展。
: 移民体系合理，高素质的人才比低素质的，甚至是垃圾人口要容易移民。
: 世界上还有这样的国家吗？如果还有，我要移民过去。
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