Q****r
发帖数: 7340 | 1 油价上个月涨了4毛，这是NPR说的
有人说每年这个时候都涨，可11年这个时候premium也才3块3，现在他妈都4块了。看样
子今年暑假premium能冲到5块。 |
a***s
发帖数: 5417 | 2 除了激烈竞争的电子产品外，什么都在涨价。
【在 Q****r 的大作中提到】
: 油价上个月涨了4毛，这是NPR说的
: 有人说每年这个时候都涨，可11年这个时候premium也才3块3，现在他妈都4块了。看样
: 子今年暑假premium能冲到5块。
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Q****r
发帖数: 7340 | 3 papai 相当不要脸，说印钱不会导致通货膨胀，还号称懂经济知识
结果这人眼睛不好
【在 a***s 的大作中提到】
: 除了激烈竞争的电子产品外，什么都在涨价。
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d*********2
发帖数: 48111 | 4 core cpi主要就算电子产品这种的，
譬如以70，80年代的苹果原型机对照现在的air book来论证物价通缩了几千倍。
类似的还有化纤。
【在 a***s 的大作中提到】
: 除了激烈竞争的电子产品外，什么都在涨价。
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g***y
发帖数: 1268 | 5 自从美元脱离gold standard, 大家就lost the sense of inflation.
要测量inflation可以用股价或者房价或者commodity等各种asset价格增速减去GDP增速
。这样应该比cpi更准吧。
想起一个笑话，我前几年碰到过一个人，我说中国得发行千元大钞了，要不然太不方便
了。他说发行千元大钞会造成inflation.
【在 Q****r 的大作中提到】
: 油价上个月涨了4毛，这是NPR说的
: 有人说每年这个时候都涨，可11年这个时候premium也才3块3，现在他妈都4块了。看样
: 子今年暑假premium能冲到5块。
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b******o
发帖数: 5644 | 6 现在的通胀和滥印的钞票比，不算什么。等经济真好转了，那些钱回到流通环节，那时
我们就死翘了。 |
Q****r
发帖数: 7340 | 7 已经很厉害了，食品涨价疯狂
现在各大公司手里的都是大把的钱，就是不用
【在 b******o 的大作中提到】
: 现在的通胀和滥印的钞票比，不算什么。等经济真好转了，那些钱回到流通环节，那时
: 我们就死翘了。
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p***i
发帖数: 2119 | 8 右棍真的就只會糾纏自己那一畝三分地。經濟復蘇，對石油需求增加，油價上漲，這點
道理有這麼難懂嗎？右棍說貨幣供應增加，通貨膨脹率上升，結果沒發生，就自己重新
定義通貨膨脹率，做民科經濟學。承認事實有這麼難嗎？
【在 Q****r 的大作中提到】
: 油价上个月涨了4毛，这是NPR说的
: 有人说每年这个时候都涨，可11年这个时候premium也才3块3，现在他妈都4块了。看样
: 子今年暑假premium能冲到5块。
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Q****r
发帖数: 7340 | 9 那是，出了电子产品什么没涨价？油价快到了历史最高，经济到了历史最高？还是经济
根本没恢复，只是停止下滑，实际失业率低了？你别得瑟你的经济知识，你也就是一个
吃福利的
右棍真的就只會糾纏自己那一畝三分地。經濟復蘇，對石油需求增加，油價上漲，這點
道理有這麼難懂嗎？右棍說貨幣供應增加，通貨膨脹率上升，結果沒發生，就自己重新
定義通貨膨脹率，做民科經........
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【在 p***i 的大作中提到】
: 右棍真的就只會糾纏自己那一畝三分地。經濟復蘇，對石油需求增加，油價上漲，這點
: 道理有這麼難懂嗎？右棍說貨幣供應增加，通貨膨脹率上升，結果沒發生，就自己重新
: 定義通貨膨脹率，做民科經濟學。承認事實有這麼難嗎？
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c******i
发帖数: 4091 | 10 你这吃屎傻屄烂香蕉说说联储会是代表谁的利益的？
你这吃屎傻婢烂香蕉说说驴党侯赛因为什么坚决反对audit FED?
【在 p***i 的大作中提到】
: 右棍真的就只會糾纏自己那一畝三分地。經濟復蘇，對石油需求增加，油價上漲，這點
: 道理有這麼難懂嗎？右棍說貨幣供應增加，通貨膨脹率上升，結果沒發生，就自己重新
: 定義通貨膨脹率，做民科經濟學。承認事實有這麼難嗎？
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l******t
发帖数: 12659 | 11 经济复苏有很多指标吧
石油价格上升；失业率下降；...
【在 p***i 的大作中提到】
: 右棍真的就只會糾纏自己那一畝三分地。經濟復蘇，對石油需求增加，油價上漲，這點
: 道理有這麼難懂嗎？右棍說貨幣供應增加，通貨膨脹率上升，結果沒發生，就自己重新
: 定義通貨膨脹率，做民科經濟學。承認事實有這麼難嗎？
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b*********n
发帖数: 2284 | 12 用个人经验去怀疑通胀数据是可笑的。通货膨胀率计算也许不完全合理，但至少稳定一
致，而且数据透明。数据和算法都在bureau of labor statistics网站上。
【在 Q****r 的大作中提到】
: 油价上个月涨了4毛，这是NPR说的
: 有人说每年这个时候都涨，可11年这个时候premium也才3块3，现在他妈都4块了。看样
: 子今年暑假premium能冲到5块。
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c******i
发帖数: 4091 | |
g***y
发帖数: 1268 | 14 这是官方的inflation calculator.
http://www.bls.gov/data/inflation_calculator.htm
我们看看当年的$1，值现在的多少$
1990年的$1=2012年的$1.76
1991年的$1=2012年的$1.69
1992年的$1=2012年的$1.64
1993年的$1=2012年的$1.59
1994年的$1=2012年的$1.55
1995年的$1=2012年的$1.51
1996年的$1=2012年的$1.46
1997年的$1=2012年的$1.43
1998年的$1=2012年的$1.41
1999年的$1=2012年的$1.38
2000年的$1=2012年的$1.33
2001年的$1=2012年的$1.30
2002年的$1=2012年的$1.28
2003年的$1=2012年的$1.25
2004年的$1=2012年的$1.22
2005年的$1=2012年的$1.18
2006年的$1=2012年的$1.14
2007年的$1=2012年的$1.11
2008年的$1=2012年的$1.07
2009年的$1=2012年的$1.07
2010年的$1=2012年的$1.05
2011年的$1=2012年的$1.02
用一个人的“个人经验去怀疑通胀数据是可笑”，我们可以请版上大家都用自己的个人
经验来检验一下cpi是否正确。
版主可以开个投票，让大家说说当年的$1是不是值现在官方宣布的价值。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 用个人经验去怀疑通胀数据是可笑的。通货膨胀率计算也许不完全合理，但至少稳定一
: 致，而且数据透明。数据和算法都在bureau of labor statistics网站上。
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l******t
发帖数: 12659 | 15 你说的“当年的$1”，是哪一年？
【在 g***y 的大作中提到】
: 这是官方的inflation calculator.
: http://www.bls.gov/data/inflation_calculator.htm
: 我们看看当年的$1，值现在的多少$
: 1990年的$1=2012年的$1.76
: 1991年的$1=2012年的$1.69
: 1992年的$1=2012年的$1.64
: 1993年的$1=2012年的$1.59
: 1994年的$1=2012年的$1.55
: 1995年的$1=2012年的$1.51
: 1996年的$1=2012年的$1.46
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g***y
发帖数: 1268 | 16 就是下面的那个表。
比如2000年的$1, 官方说和现在的$1.33等值，1990年的$1，官方说和现在的$1.76等值。
【在 l******t 的大作中提到】
: 你说的“当年的$1”，是哪一年？
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g***y
发帖数: 1268 | 17 我修改了一下，现在应该比较清楚一点。
【在 l******t 的大作中提到】
: 你说的“当年的$1”，是哪一年？
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Q****r
发帖数: 7340 | 18 主要是衣食住行教育和医保，你说哪一项没涨价？
统计局的你还信？
用个人经验去怀疑通胀数据是可笑的。通货膨胀率计算也许不完全合理，但至少稳定一
致，而且数据透明。数据和算法都在bureau of labor statistics网站上。
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【在 b*********n 的大作中提到】
: 用个人经验去怀疑通胀数据是可笑的。通货膨胀率计算也许不完全合理，但至少稳定一
: 致，而且数据透明。数据和算法都在bureau of labor statistics网站上。
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b*********n
发帖数: 2284 | 19 我没说物价没涨，2012 cpi about 3%.统计局绝对比你感觉可信。你觉得哪算的不对你
可以质疑，前提是你大概了解一下别人怎么算的。别张嘴就来。
【在 Q****r 的大作中提到】
: 主要是衣食住行教育和医保，你说哪一项没涨价？
: 统计局的你还信？
:
: 用个人经验去怀疑通胀数据是可笑的。通货膨胀率计算也许不完全合理，但至少稳定一
: 致，而且数据透明。数据和算法都在bureau of labor statistics网站上。
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l******t
发帖数: 12659 | 20 嗯，谢谢
CPI涨得真慢啊，呵呵
【在 g***y 的大作中提到】
: 我修改了一下，现在应该比较清楚一点。
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c******i
发帖数: 4091 | 21 正是知道了统计菊的算法，才知道统计菊不可信。
把房价排除在外，这就是很大一块了。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 我没说物价没涨，2012 cpi about 3%.统计局绝对比你感觉可信。你觉得哪算的不对你
: 可以质疑，前提是你大概了解一下别人怎么算的。别张嘴就来。
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Q****r
发帖数: 7340 | 22 物价涨3%， 你是不会感觉到的。衣食住行医保，哪个不是涨了10%？ 个别涨了20，30%
，别跟我说iphone 4不花钱就能买，降了100%
我没说物价没涨，2012 cpi about 3%.统计局绝对比你感觉可信。你觉得哪算的不对你
可以质疑，前提是你大概了解一下别人怎么算的。别张嘴就来。
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【在 b*********n 的大作中提到】
: 我没说物价没涨，2012 cpi about 3%.统计局绝对比你感觉可信。你觉得哪算的不对你
: 可以质疑，前提是你大概了解一下别人怎么算的。别张嘴就来。
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b*********n
发帖数: 2284 | 23 你似乎不知道，或者不想知道别人怎么算。有兴趣可以看这个网站
http://www.bls.gov/cpi/cpi_riar.htm
Housing在CPI中比重最大，占40%左右。其中housing related expense差不多10%，另
外30%是rent或者equivalent rent。
【在 c******i 的大作中提到】
: 正是知道了统计菊的算法，才知道统计菊不可信。
: 把房价排除在外，这就是很大一块了。
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c******i
发帖数: 4091 | 24 原来是house price,后来不用了，用所谓的rental equivalence.
【在 b*********n 的大作中提到】
: 你似乎不知道，或者不想知道别人怎么算。有兴趣可以看这个网站
: http://www.bls.gov/cpi/cpi_riar.htm
: Housing在CPI中比重最大，占40%左右。其中housing related expense差不多10%，另
: 外30%是rent或者equivalent rent。
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b*********n
发帖数: 2284 | 25 ok,我就和你算算吧。
首先先算housing，占CPI 30% - 40%。我这房价没涨10%，哪儿涨了10%？
第二算food&beverage，占CPI 17% - 20%。说实话我真没看见涨10%。我经常买的东西
，牛肉鸡肉，蔬菜苹果香蕉桔子，牛奶可乐，真都没有10%。牛奶确实一加仑涨了2毛钱。
第三算transportation，占CPI 9% - 11%。汽油在这项里，比较敏感。我这汽油比2012
同期大概涨了15%-20%，公共交通没涨价。但是，我们说的是2012年cpi，而且cpi需要
计算年均价格。
你说说我哪说的不合理。
30%
【在 Q****r 的大作中提到】
: 物价涨3%， 你是不会感觉到的。衣食住行医保，哪个不是涨了10%？ 个别涨了20，30%
: ，别跟我说iphone 4不花钱就能买，降了100%
:
: 我没说物价没涨，2012 cpi about 3%.统计局绝对比你感觉可信。你觉得哪算的不对你
: 可以质疑，前提是你大概了解一下别人怎么算的。别张嘴就来。
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56
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b*********n
发帖数: 2284 | 26 你不用硬撑了。用什么数据都是有理论基础了。
首先house price更不准确，也不及时。house交易比rent少，频率也低，很多时候要估
计。rent基本上都是一年一签，数据及时。
其次，全美国范围内，rent/price ratio是稳定的。个别地区可能会有大的波动，但
cpi是全国平均。所以rent还是price不会影响cpi估计。
【在 c******i 的大作中提到】
: 原来是house price,后来不用了，用所谓的rental equivalence.
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c******i
发帖数: 4091 | 27 也不知道是你替统计菊撑还是我这种过普通日子的撑。
什么叫房价不正确也不及时？每年年终也可以回溯的。
你这上下嘴皮一碰，顶个“理论基础”就出来吓人了。
数据的可靠性是以事实为基础而非因果倒置为“理论基础”服务的。
就比如后清只有待业的没有失业的，只有待富者就没有贫困者，这是为有后清特色的社
会主义理论基础服务的。
米国统计菊对失业率的统计也是过多少个月找不到工作就不算失业了，而实际失业率是
官方数据的两倍还多个零头，联储会某个会长都公开承认的。
什么交易少频率低都是扯淡呢，每个月付魔给纸和rent一样必须及时。
估计你还没成家买房呢吧？
呵呵
【在 b*********n 的大作中提到】
: 你不用硬撑了。用什么数据都是有理论基础了。
: 首先house price更不准确，也不及时。house交易比rent少，频率也低，很多时候要估
: 计。rent基本上都是一年一签，数据及时。
: 其次，全美国范围内，rent/price ratio是稳定的。个别地区可能会有大的波动，但
: cpi是全国平均。所以rent还是price不会影响cpi估计。
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c******i
发帖数: 4091 | 28 另，这里其实大家讨论的是和日常生活相关的price inflation，而广义信贷其实是通
缩credit deflation，定义不同。
就好象后清人民纸对外升值对内贬值的道理类似。
一个钢镚儿的两面。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 你不用硬撑了。用什么数据都是有理论基础了。
: 首先house price更不准确，也不及时。house交易比rent少，频率也低，很多时候要估
: 计。rent基本上都是一年一签，数据及时。
: 其次，全美国范围内，rent/price ratio是稳定的。个别地区可能会有大的波动，但
: cpi是全国平均。所以rent还是price不会影响cpi估计。
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b*********n
发帖数: 2284 | 29 不用给我扣帽子，我看事实说话。请问：
house交易比rent少，你承认么？
house交易频率比rent低，你承认么？
house price很多时候要估计，你承认么？
rent contract基本上都是一年一签，你承认么？
全美范围rent/price ratio比较稳定，你承认么？
【在 c******i 的大作中提到】
: 也不知道是你替统计菊撑还是我这种过普通日子的撑。
: 什么叫房价不正确也不及时？每年年终也可以回溯的。
: 你这上下嘴皮一碰，顶个“理论基础”就出来吓人了。
: 数据的可靠性是以事实为基础而非因果倒置为“理论基础”服务的。
: 就比如后清只有待业的没有失业的，只有待富者就没有贫困者，这是为有后清特色的社
: 会主义理论基础服务的。
: 米国统计菊对失业率的统计也是过多少个月找不到工作就不算失业了，而实际失业率是
: 官方数据的两倍还多个零头，联储会某个会长都公开承认的。
: 什么交易少频率低都是扯淡呢，每个月付魔给纸和rent一样必须及时。
: 估计你还没成家买房呢吧？
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g***y
发帖数: 1268 | 30 算算10年的cpi吧。 官方2002到2012年inflation为28%。
首先先算housing，2002到2012年有没有涨28%？
第二算food&beverage，牛肉鸡肉，蔬菜苹果香蕉桔子，牛奶可乐，2002到2012年有没
有涨28%？
第三算transportation，汽油2002到2012年有没有涨28%？
钱。
2012
【在 b*********n 的大作中提到】
: ok,我就和你算算吧。
: 首先先算housing，占CPI 30% - 40%。我这房价没涨10%，哪儿涨了10%？
: 第二算food&beverage，占CPI 17% - 20%。说实话我真没看见涨10%。我经常买的东西
: ，牛肉鸡肉，蔬菜苹果香蕉桔子，牛奶可乐，真都没有10%。牛奶确实一加仑涨了2毛钱。
: 第三算transportation，占CPI 9% - 11%。汽油在这项里，比较敏感。我这汽油比2012
: 同期大概涨了15%-20%，公共交通没涨价。但是，我们说的是2012年cpi，而且cpi需要
: 计算年均价格。
: 你说说我哪说的不合理。
:
: 30%
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b*********n
发帖数: 2284 | 31 <10%
有涨28%？
我不知道。2002我不在美国，我也没有数据。
200%到300%吧。 |
c******i
发帖数: 4091 | 32 都跟你说了，你这些argument对于通胀的计算来说，都是moot，irrelevant。
你工资涨的时候，房价房租都涨，还涨得比工资快；房价房租跌的时候，你失业或者换
工作减薪，更惨，房租便宜了，更租不起，好多合租知道伐？
房价估不准？尼玛，FHA贷款担保那些表白填了？华尔街的cdo啥的买了这么多怎么定价
的？
你可以认为真理在握，可事实呢？
呵呵
【在 b*********n 的大作中提到】
: 不用给我扣帽子，我看事实说话。请问：
: house交易比rent少，你承认么？
: house交易频率比rent低，你承认么？
: house price很多时候要估计，你承认么？
: rent contract基本上都是一年一签，你承认么？
: 全美范围rent/price ratio比较稳定，你承认么？
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g***y
发帖数: 1268 | 33 housing
http://money.cnn.com/2012/02/28/real_estate/home_prices/index.h
cpi有没有反映这么大的up and down?
Consumer Price
http://data.bls.gov/cgi-bin/surveymost?ap
具体一项一项看，我们会发现涨幅不均。
commodity driven的比如汽油，牛肉，涨幅最大。因为fed印的钱，最容易涌入
commodity市场。
labor driven的比如香蕉西红柿，涨幅比较小。这要感谢illegal immigrant.
【在 b*********n 的大作中提到】
: <10%
: 有涨28%？
: 我不知道。2002我不在美国，我也没有数据。
: 200%到300%吧。
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b*********n
发帖数: 2284 | 34 你想说什么吧？你觉得2002-2012这个28%对还是不对。
cpi有没有反映up and down，你可以逐年对照。
【在 g***y 的大作中提到】
: housing
: http://money.cnn.com/2012/02/28/real_estate/home_prices/index.h
: cpi有没有反映这么大的up and down?
: Consumer Price
: http://data.bls.gov/cgi-bin/surveymost?ap
: 具体一项一项看，我们会发现涨幅不均。
: commodity driven的比如汽油，牛肉，涨幅最大。因为fed印的钱，最容易涌入
: commodity市场。
: labor driven的比如香蕉西红柿，涨幅比较小。这要感谢illegal immigrant.
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b*********n
发帖数: 2284 | 35 别傻笑，也别回避问题。不要回答不了，就说我的问题irrelevant。
我没认为真理在握。可事实也不能凭你感觉。你如果觉得cpi不合理，你可以搞一个合
理透明的算法，然后把数据贴在网上。你不用扯那么多，什么FHA/cdo。说一句
offensive的话，你什么基本概念都不知道，也没有基本的科学精神。灌了一下午，你
现在也应该知道CPI里面有housing而且还是比重最高的。下次就别犯这种错误了。
【在 c******i 的大作中提到】
: 都跟你说了，你这些argument对于通胀的计算来说，都是moot，irrelevant。
: 你工资涨的时候，房价房租都涨，还涨得比工资快；房价房租跌的时候，你失业或者换
: 工作减薪，更惨，房租便宜了，更租不起，好多合租知道伐？
: 房价估不准？尼玛，FHA贷款担保那些表白填了？华尔街的cdo啥的买了这么多怎么定价
: 的？
: 你可以认为真理在握，可事实呢？
: 呵呵
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g***y
发帖数: 1268 | 36 28%当然是不准。其实这个cpi本身就没有任何意义。
fed印钞，然后trickle down到各个商品。但是这个trickle down的比例在各个地方是
不一样的。
trickle down比例高的是government spending, stock, commodity, housing，以及各
种政府控制的商品，比如教育，医疗，这些就是涨价多的。
private sector是trickle down 最少的，比如中产阶级的工资。这些就是涨价少的。
所谓的cpi把trickle down多的项目都排除，或者尽量排除，来得到一个central
planning 的price index, 有什么意义。
更不需要说他们在数据上的cheating, peter schiff最近解释cpi的cheating.
文字：
http://www.europac.net/commentaries/inflation_propaganda_expose
video:
http://www.youtube.com/watch?v=pwI3Nya5L9g
【在 b*********n 的大作中提到】
: 你想说什么吧？你觉得2002-2012这个28%对还是不对。
: cpi有没有反映up and down，你可以逐年对照。
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b*********n
发帖数: 2284 | 37
28%不准那你说应该是多少？能把你的算法贴上吗？
【在 g***y 的大作中提到】
: 28%当然是不准。其实这个cpi本身就没有任何意义。
: fed印钞，然后trickle down到各个商品。但是这个trickle down的比例在各个地方是
: 不一样的。
: trickle down比例高的是government spending, stock, commodity, housing，以及各
: 种政府控制的商品，比如教育，医疗，这些就是涨价多的。
: private sector是trickle down 最少的，比如中产阶级的工资。这些就是涨价少的。
: 所谓的cpi把trickle down多的项目都排除，或者尽量排除，来得到一个central
: planning 的price index, 有什么意义。
: 更不需要说他们在数据上的cheating, peter schiff最近解释cpi的cheating.
: 文字：
|
g***y
发帖数: 1268 | 38 为什么要算？ 每个人都可以用自己的方式感受inflation. 需要政府告诉所有人
inflation是多少本身就是犯贱。
现在的game无非是用一个人为扭曲的index来justify 各种central planned price
control, 比如postage, interest rate, medicare. 如果没有central planning, 根
本不需要cpi.
如果非要算，最重要的是消除这种不看investment只看consumption的做法。
fed最大的骗局就是inflate investment, but not inflate consumption. 希望大家看
到401k上涨，房价上涨，而walmart货架上的货物不涨，房租不涨。这样给大家创造
wealth的感受.
如果仔细想一想，房价上涨但是房租不涨，说明买房的投资收益比太差，买房变成亏本
买卖，应该驱使大家从买房变成租房。这时买房唯一赚钱的方法就是希望另一个傻子以
更高价格买你的房子。这样房地产就从正常的business变成ponzi scheme.
所以要是我算我会把所有investment都factor in.
【在 b*********n 的大作中提到】
:
: 28%不准那你说应该是多少？能把你的算法贴上吗？
|
c******i
发帖数: 4091 | 39 我说句不客气的，你拿着keynesian school的鸡毛当令箭，还整出优越感了。
austrian school的概念和理论知道一些吗？
你把keynesian school的基本概念和科学精神混为一谈，不知道的还以为你格林斯潘克
鲁格曼附体了。
我都给你举了后清和米国失业率的例子了，用不同的“定义”可以得到任何数据和结论
，但是这种结论是否符合事实，就是另一回事了。
你吧，还是参考名篇“社会主义倒牛奶和资本主义倒牛奶”来加强你的所谓“理论基础
”咩。
smart ass精屁还宝相庄严了，也不知吃了多少金粒餐。
呵呵
【在 b*********n 的大作中提到】
: 别傻笑，也别回避问题。不要回答不了，就说我的问题irrelevant。
: 我没认为真理在握。可事实也不能凭你感觉。你如果觉得cpi不合理，你可以搞一个合
: 理透明的算法，然后把数据贴在网上。你不用扯那么多，什么FHA/cdo。说一句
: offensive的话，你什么基本概念都不知道，也没有基本的科学精神。灌了一下午，你
: 现在也应该知道CPI里面有housing而且还是比重最高的。下次就别犯这种错误了。
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l****z
发帖数: 29846 | 40 牛奶确实一加仑涨了2毛钱? 才涨了两毛钱? 这个太胡扯了吧.
从什么时候到什么时候?
钱。
2012
【在 b*********n 的大作中提到】
: ok,我就和你算算吧。
: 首先先算housing，占CPI 30% - 40%。我这房价没涨10%，哪儿涨了10%？
: 第二算food&beverage，占CPI 17% - 20%。说实话我真没看见涨10%。我经常买的东西
: ，牛肉鸡肉，蔬菜苹果香蕉桔子，牛奶可乐，真都没有10%。牛奶确实一加仑涨了2毛钱。
: 第三算transportation，占CPI 9% - 11%。汽油在这项里，比较敏感。我这汽油比2012
: 同期大概涨了15%-20%，公共交通没涨价。但是，我们说的是2012年cpi，而且cpi需要
: 计算年均价格。
: 你说说我哪说的不合理。
:
: 30%
|
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c******i
发帖数: 4091 | 41 首先，经济学本身严格来讲不是科学。
其次，价格通胀的计算不需要什么高深莫测的数学，基本算术定义很清楚。
当所有项目的价格都上涨的时候，硬说没有价格通胀，这种行为有一句台词说得好：“
自从得了精神病，精神好多了。”
不笑不行，呵呵。。。
哈哈哈
【在 b*********n 的大作中提到】
: 别傻笑，也别回避问题。不要回答不了，就说我的问题irrelevant。
: 我没认为真理在握。可事实也不能凭你感觉。你如果觉得cpi不合理，你可以搞一个合
: 理透明的算法，然后把数据贴在网上。你不用扯那么多，什么FHA/cdo。说一句
: offensive的话，你什么基本概念都不知道，也没有基本的科学精神。灌了一下午，你
: 现在也应该知道CPI里面有housing而且还是比重最高的。下次就别犯这种错误了。
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b*********n
发帖数: 2284 | 42 不要转进，不要心虚。笑之前回答几个问题：
house交易比rent少，你承认么？
house交易频率比rent低，你承认么？
house price很多时候要估计，你承认么？
rent contract基本上都是一年一签，你承认么？
全美范围rent/price ratio比较稳定，你承认么？
【在 c******i 的大作中提到】
: 首先，经济学本身严格来讲不是科学。
: 其次，价格通胀的计算不需要什么高深莫测的数学，基本算术定义很清楚。
: 当所有项目的价格都上涨的时候，硬说没有价格通胀，这种行为有一句台词说得好：“
: 自从得了精神病，精神好多了。”
: 不笑不行，呵呵。。。
: 哈哈哈
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b*********n
发帖数: 2284 | 43 政府没非要告诉你什么是inflation，但政府需要这个东西做决策。
你也没必要算，可你要质疑别人的数据又没有自己的算法，这就叫胡扯。
【在 g***y 的大作中提到】
: 为什么要算？ 每个人都可以用自己的方式感受inflation. 需要政府告诉所有人
: inflation是多少本身就是犯贱。
: 现在的game无非是用一个人为扭曲的index来justify 各种central planned price
: control, 比如postage, interest rate, medicare. 如果没有central planning, 根
: 本不需要cpi.
: 如果非要算，最重要的是消除这种不看investment只看consumption的做法。
: fed最大的骗局就是inflate investment, but not inflate consumption. 希望大家看
: 到401k上涨，房价上涨，而walmart货架上的货物不涨，房租不涨。这样给大家创造
: wealth的感受.
: 如果仔细想一想，房价上涨但是房租不涨，说明买房的投资收益比太差，买房变成亏本
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b*********n
发帖数: 2284 | 44 不用往外扔名词。说句伤人的话，你什么都不懂。我把什么keynesian school的基本概
念和科学精神混为一谈了？通货膨胀是keynesian school的基本概念吗？
不过只要你能记住CPI里面包含housing expense，以后也不要犯错误了，我这几个小时
也没白费。
【在 c******i 的大作中提到】
: 我说句不客气的，你拿着keynesian school的鸡毛当令箭，还整出优越感了。
: austrian school的概念和理论知道一些吗？
: 你把keynesian school的基本概念和科学精神混为一谈，不知道的还以为你格林斯潘克
: 鲁格曼附体了。
: 我都给你举了后清和米国失业率的例子了，用不同的“定义”可以得到任何数据和结论
: ，但是这种结论是否符合事实，就是另一回事了。
: 你吧，还是参考名篇“社会主义倒牛奶和资本主义倒牛奶”来加强你的所谓“理论基础
: ”咩。
: smart ass精屁还宝相庄严了，也不知吃了多少金粒餐。
: 呵呵
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g***y
发帖数: 1268 | 45 “决策”？ 不就是price control么？ 有必要这么羞羞答答的涂脂抹粉么？
“你要质疑别人的数据又没有自己的算法，这就叫胡扯”
有必要扯这种老掉牙的cliche么？不会做菜，就不能当美食家质疑厨子？不会写作，就
不能当评论家质疑作家？
【在 b*********n 的大作中提到】
: 政府没非要告诉你什么是inflation，但政府需要这个东西做决策。
: 你也没必要算，可你要质疑别人的数据又没有自己的算法，这就叫胡扯。
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g***y
发帖数: 1268 | 46 我来回答你吧。
从house price 改成Rental Equivalence的原因是刨去investment的部分，只看
consumption部分。
因为housing buying从consumption 慢慢演变成investment.
你自己看看BLS的解释吧
http://www.bls.gov/cpi/cpifact6.htm
全美范围rent/price ratio随时间并不稳定。
rent在很多大城市还有rent control.
【在 b*********n 的大作中提到】
: 不要转进，不要心虚。笑之前回答几个问题：
: house交易比rent少，你承认么？
: house交易频率比rent低，你承认么？
: house price很多时候要估计，你承认么？
: rent contract基本上都是一年一签，你承认么？
: 全美范围rent/price ratio比较稳定，你承认么？
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b*********n
发帖数: 2284 | 47 慢慢来,一个一个回答:
house交易比rent少，你承认么？
house交易频率比rent低，你承认么？
house price很多时候要估计，你承认么？
rent contract基本上都是一年一签，你承认么？
全美范围rent/price ratio比较稳定，你承认么？
我说全美范围rent/price ratio比较稳定有问题吗?我说他不变了吗?
【在 g***y 的大作中提到】
: 我来回答你吧。
: 从house price 改成Rental Equivalence的原因是刨去investment的部分，只看
: consumption部分。
: 因为housing buying从consumption 慢慢演变成investment.
: 你自己看看BLS的解释吧
: http://www.bls.gov/cpi/cpifact6.htm
: 全美范围rent/price ratio随时间并不稳定。
: rent在很多大城市还有rent control.
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b*********n
发帖数: 2284 | 48 你这个类比合理不合理自己考虑.主观客观两码事.你说别人做饭不好,没问题.可你如果
认为标定的热量不对就要有你的数据.
现在实际测量地球绕太阳一圈用365.xx天.你如果质疑就要提出你的数据和测量方法.现
在实际测量CPI是3.xx%.你如果质疑一样处理.
【在 g***y 的大作中提到】
: “决策”？ 不就是price control么？ 有必要这么羞羞答答的涂脂抹粉么？
: “你要质疑别人的数据又没有自己的算法，这就叫胡扯”
: 有必要扯这种老掉牙的cliche么？不会做菜，就不能当美食家质疑厨子？不会写作，就
: 不能当评论家质疑作家？
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c******i
发帖数: 4091 | 49 你无非就是有个隐性前提--房子交易少，说明房价对通胀的影响比房租小。
对不对？
房租稳定，房客数呢？
房子的魔给纸是不是每月按时付清的？
李双双还是补补基本逻辑吧，呵呵
【在 b*********n 的大作中提到】
: 不要转进，不要心虚。笑之前回答几个问题：
: house交易比rent少，你承认么？
: house交易频率比rent低，你承认么？
: house price很多时候要估计，你承认么？
: rent contract基本上都是一年一签，你承认么？
: 全美范围rent/price ratio比较稳定，你承认么？
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c******i
发帖数: 4091 | 50 李双双除了自搧耳光还能伤人？
呵呵
通货膨胀的算术定义是什么？当所有项目都涨价的时候，是不是通货膨胀？
房价和rental equivalence其实不是一回事，cpi就是靠偷换概念来计算通胀的。
要按照统计菊的玩法，你年薪二十万去芝加哥犯罪寄生区100块租房或者去底特律犯罪
寄生区买一块钱的房子，这种housing expense下，简直是立刻通缩几百倍不止。
李双双接着自搧耳光，呵呵
【在 b*********n 的大作中提到】
: 不用往外扔名词。说句伤人的话，你什么都不懂。我把什么keynesian school的基本概
: 念和科学精神混为一谈了？通货膨胀是keynesian school的基本概念吗？
: 不过只要你能记住CPI里面包含housing expense，以后也不要犯错误了，我这几个小时
: 也没白费。
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c******i
发帖数: 4091 | 51 李双双又偷换概念了，cpi明显不是测量数据。而且前面已经一再指出其定义和方法的
缺陷，就是用所谓rental equivalence代替房价。这个rental equivalence就不是事实
数据，而是可调参数。而成交房价才是真实数据。
呵呵
【在 b*********n 的大作中提到】
: 你这个类比合理不合理自己考虑.主观客观两码事.你说别人做饭不好,没问题.可你如果
: 认为标定的热量不对就要有你的数据.
: 现在实际测量地球绕太阳一圈用365.xx天.你如果质疑就要提出你的数据和测量方法.现
: 在实际测量CPI是3.xx%.你如果质疑一样处理.
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g***y
发帖数: 1268 | 52 你这些问题想说明什么？想说明BLS用equivalent rental替代house price的优越性么？
掰什么稳定和不变就too low了。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 慢慢来,一个一个回答:
: house交易比rent少，你承认么？
: house交易频率比rent低，你承认么？
: house price很多时候要估计，你承认么？
: rent contract基本上都是一年一签，你承认么？
: 全美范围rent/price ratio比较稳定，你承认么？
: 我说全美范围rent/price ratio比较稳定有问题吗?我说他不变了吗?
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g***y
发帖数: 1268 | 53 所谓inflation是指物价上涨的均值。数据和测量方法根本不是argue的重点，argue的
重点是在做平均计算时包含的商品种类和权重。因为不同种类的商品上涨幅度相差很大
，所以当包含的商品种类和权重不同时平均的结果会相差极大。
此外主管还是客观的问题，对于租房旧车的穷学生，买房新车的码工和wall street
banker，他们的开支中不同商品的种类和权重是一样的么？ 如果针对每个人开支中不
同商品的种类和权重各自做平均，得到的结果，所谓的inflation各不相同。所以
inflation 是个主观的问题。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 你这个类比合理不合理自己考虑.主观客观两码事.你说别人做饭不好,没问题.可你如果
: 认为标定的热量不对就要有你的数据.
: 现在实际测量地球绕太阳一圈用365.xx天.你如果质疑就要提出你的数据和测量方法.现
: 在实际测量CPI是3.xx%.你如果质疑一样处理.
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b*********n
发帖数: 2284 | 54 嗯,你说得对.
下次记着cpi里面有住房部分就行了.
【在 c******i 的大作中提到】
: 李双双除了自搧耳光还能伤人？
: 呵呵
: 通货膨胀的算术定义是什么？当所有项目都涨价的时候，是不是通货膨胀？
: 房价和rental equivalence其实不是一回事，cpi就是靠偷换概念来计算通胀的。
: 要按照统计菊的玩法，你年薪二十万去芝加哥犯罪寄生区100块租房或者去底特律犯罪
: 寄生区买一块钱的房子，这种housing expense下，简直是立刻通缩几百倍不止。
: 李双双接着自搧耳光，呵呵
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c******i
发帖数: 4091 | 55 李双双心虚了，把稻草人拿出来了。
我说的是cpi计算去除了房价，用rental equivalence代替的问题，房价和所谓的
rental equivalence是一回事吗？
“住房部分”这个随心所欲的可调参数就是问题所在。
退一万步说，你的所谓“住房部分”，能抵消其它所有项目的上涨吗？
天冷，李双双抱个稻草人睡个好觉。
呵呵
【在 b*********n 的大作中提到】
: 嗯,你说得对.
: 下次记着cpi里面有住房部分就行了.
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b*********n
发帖数: 2284 | 56 是是是，你说的对。
我找稻草人去。看在我找稻草人辛苦，麻烦回答一下。
我把什么keynesian school的基本概念和科学精神混为一谈了？
通货膨胀是keynesian school的基本概念吗？
【在 c******i 的大作中提到】
: 李双双心虚了，把稻草人拿出来了。
: 我说的是cpi计算去除了房价，用rental equivalence代替的问题，房价和所谓的
: rental equivalence是一回事吗？
: “住房部分”这个随心所欲的可调参数就是问题所在。
: 退一万步说，你的所谓“住房部分”，能抵消其它所有项目的上涨吗？
: 天冷，李双双抱个稻草人睡个好觉。
: 呵呵
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b*********n
发帖数: 2284 | 57 顺便回答一下
我没说“住房部分”没涨价。事实上我说了，上涨<10%.
我也没说其它项目没上涨。CPI每年都有3-4%，反映了物价整体上涨速度。 |
b*********n
发帖数: 2284 | 58 这个也忘了回答。
不对。市场上交易价格才是最准确的。（你承认吗？）因为交易多，所以实际价格才准
确。
如果房客减少闲置增加，房租会相应减少。
房子mortgage是每月按时付清，但mortgage payment是从N年前买卖的时候的价格算出
来的，不反映房价上涨或者利率波动。如果用mortgage payment算CPI，结果只能更低。
请指出我的逻辑错误，谢谢。
【在 c******i 的大作中提到】
: 你无非就是有个隐性前提--房子交易少，说明房价对通胀的影响比房租小。
: 对不对？
: 房租稳定，房客数呢？
: 房子的魔给纸是不是每月按时付清的？
: 李双双还是补补基本逻辑吧，呵呵
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b*********n
发帖数: 2284 | 59 对。你总要选择实际可操作的变量去估计通胀。每种选择都有优劣，考虑一下我问的问
题，你自己决定用什么更好。
么？
【在 g***y 的大作中提到】
: 你这些问题想说明什么？想说明BLS用equivalent rental替代house price的优越性么？
: 掰什么稳定和不变就too low了。
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c******i
发帖数: 4091 | 60 李双双，你这缺课缺得也太不可思议了，浑身破腚，让我怎么给你补啊。
呵呵 |
|
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b*********n
发帖数: 2284 | 61 说个题外话，你给人遍个外号儿倒是挺快。
别的问题不回答就算了，能不能说说为啥叫我李双双？另外，为啥我要拿稻草人呢？天
冷了披个草帘子不就行了吗？
【在 c******i 的大作中提到】
: 李双双心虚了，把稻草人拿出来了。
: 我说的是cpi计算去除了房价，用rental equivalence代替的问题，房价和所谓的
: rental equivalence是一回事吗？
: “住房部分”这个随心所欲的可调参数就是问题所在。
: 退一万步说，你的所谓“住房部分”，能抵消其它所有项目的上涨吗？
: 天冷，李双双抱个稻草人睡个好觉。
: 呵呵
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b*********n
发帖数: 2284 | 62 别转进，正面回答，谢谢。
【在 c******i 的大作中提到】
: 李双双，你这缺课缺得也太不可思议了，浑身破腚，让我怎么给你补啊。
: 呵呵
|
g***y
发帖数: 1268 | 63 我前面给你BLS的link了. 摘录出来给你看看。
Rental Equivalence—Background
Until the early 1980s, the CPI used what is called the asset price method to
measure the change in the costs of owner-occupied housing. The asset price
method treats the purchase of an asset, such as a house, as it does the
purchase of any consumer good. Because the asset price method can lead to
inappropriate results for goods that are purchased largely for investment
reasons, the CPI implemented the rental equivalence approach to measuring
price change for owner-occupied housing. It was implemented for the CPI-U in
January 1983 and for the CPI for Urban Wage Earners and Clerical Workers (
CPI-W) in January 1985.
建议你停止臆想equivalent rental的优越性了。 BLS有自己的借口了，不需要你的
creative thinking.
【在 b*********n 的大作中提到】
: 对。你总要选择实际可操作的变量去估计通胀。每种选择都有优劣，考虑一下我问的问
: 题，你自己决定用什么更好。
:
: 么？
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Q****r
发帖数: 7340 | 64 你说话也真是昧良心
可能你来美国才一两年，你要来了5，6年，就不会说那么蠢的话了
【在 b*********n 的大作中提到】
: 说个题外话，你给人遍个外号儿倒是挺快。
: 别的问题不回答就算了，能不能说说为啥叫我李双双？另外，为啥我要拿稻草人呢？天
: 冷了披个草帘子不就行了吗？
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b*********n
发帖数: 2284 | 65 对对，我是臆测。但看了这段，你说说rental equivalence approach有什么问题？
to
price
in
【在 g***y 的大作中提到】
: 我前面给你BLS的link了. 摘录出来给你看看。
: Rental Equivalence—Background
: Until the early 1980s, the CPI used what is called the asset price method to
: measure the change in the costs of owner-occupied housing. The asset price
: method treats the purchase of an asset, such as a house, as it does the
: purchase of any consumer good. Because the asset price method can lead to
: inappropriate results for goods that are purchased largely for investment
: reasons, the CPI implemented the rental equivalence approach to measuring
: price change for owner-occupied housing. It was implemented for the CPI-U in
: January 1983 and for the CPI for Urban Wage Earners and Clerical Workers (
|
b*********n
发帖数: 2284 | 66 我来了不止5，6年了。你在谴责我之前请说说我哪儿说错了。我的话也许不精明，但我
是看着数据和公式说话的。
【在 Q****r 的大作中提到】
: 你说话也真是昧良心
: 可能你来美国才一两年，你要来了5，6年，就不会说那么蠢的话了
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g***y
发帖数: 1268 | 67 问题就是只看consumption，不看investment，害处我前面说了。
http://www.mitbbs.com/article/USANews/31470553_0.html
【在 b*********n 的大作中提到】
: 对对，我是臆测。但看了这段，你说说rental equivalence approach有什么问题？
:
: to
: price
: in
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b*********n
发帖数: 2284 | 68 首先，CPI的C就是consumer.
其次，你觉得inflation应该算stock吗？
【在 g***y 的大作中提到】
: 问题就是只看consumption，不看investment，害处我前面说了。
: http://www.mitbbs.com/article/USANews/31470553_0.html
|
g***y
发帖数: 1268 | 69 来了不止5，6年，还相信cpi，应该是有butler购物的有钱人了。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 我来了不止5，6年了。你在谴责我之前请说说我哪儿说错了。我的话也许不精明，但我
: 是看着数据和公式说话的。
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Q****r
发帖数: 7340 | 70 别跟这些不要脸的人说话了
我刚去网站买了点人参，去年买的32一盒，今年就是40一盒了。很难想到电子产品外没
有涨价的东西了。
至于拿房价说事，房价前几年泡沫，这几年才破了，自然房价没怎么涨，可从去年开始
，哪个地区的房价没涨10%? 加州长了25%。现在都要抢房子了。
抢房子不是因为经济好了，而是利率低，这个时候买划算，勒紧裤腰带也要买
【在 g***y 的大作中提到】
: 问题就是只看consumption，不看investment，害处我前面说了。
: http://www.mitbbs.com/article/USANews/31470553_0.html
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b*********n
发帖数: 2284 | 71 单纯以投资为目的的house不在consumption之列。但一旦这个房子被别人买了去住，这
个房子就会被包括在cpi之内。之前投资时的price appreciation也会被记入cpi.
【在 g***y 的大作中提到】
: 问题就是只看consumption，不看investment，害处我前面说了。
: http://www.mitbbs.com/article/USANews/31470553_0.html
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c*****g
发帖数: 21627 | 72 CPI里面，住房可以占1%，也可以占10%，也可以占20%，甚至可以占99%
这么大的区间，仅仅从字面意义上，都可以认为“cpi里面有住房部分”
但是无耻的政府依然可以操纵CPI中的比重和统计口径，来达到间接地实现人为数据的
目的
所以，仅仅满足于“cpi里面有住房部分就行了”是极不负责任的
【在 b*********n 的大作中提到】
: 嗯,你说得对.
: 下次记着cpi里面有住房部分就行了.
|
b*********n
发帖数: 2284 | 73 你除了侮辱别人还会说话吗？你说我哪句话是昧良心说的？你给我找个数据出来说2012
年美国房价涨10%。我看你倒是挺不要脸的，胡说八道。
【在 Q****r 的大作中提到】
: 别跟这些不要脸的人说话了
: 我刚去网站买了点人参，去年买的32一盒，今年就是40一盒了。很难想到电子产品外没
: 有涨价的东西了。
: 至于拿房价说事，房价前几年泡沫，这几年才破了，自然房价没怎么涨，可从去年开始
: ，哪个地区的房价没涨10%? 加州长了25%。现在都要抢房子了。
: 抢房子不是因为经济好了，而是利率低，这个时候买划算，勒紧裤腰带也要买
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b*********n
发帖数: 2284 | 74 住房占大概30%，住房类占大概40%。至少从2001到现在没变过。有兴趣去bls网站看。
【在 c*****g 的大作中提到】
: CPI里面，住房可以占1%，也可以占10%，也可以占20%，甚至可以占99%
: 这么大的区间，仅仅从字面意义上，都可以认为“cpi里面有住房部分”
: 但是无耻的政府依然可以操纵CPI中的比重和统计口径，来达到间接地实现人为数据的
: 目的
: 所以，仅仅满足于“cpi里面有住房部分就行了”是极不负责任的
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g***y
发帖数: 1268 | 75 首先，consumption和investment之间没有墙，fed印的钱，先造成investment 的
inflation, 最后传播到consumption. 这个时间差就是fed用来给中产阶级剪羊毛的工
具。
其次，inflation应该算上各种investment, 至少应该包括government spending,
stock, commodity, housing，以及各种政府控制的商品，比如教育，医疗。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 首先，CPI的C就是consumer.
: 其次，你觉得inflation应该算stock吗？
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Q****r
发帖数: 7340 | 76 搞笑了，我买房子我还不知道？
你自己去living版看看就知道
2012
【在 b*********n 的大作中提到】
: 你除了侮辱别人还会说话吗？你说我哪句话是昧良心说的？你给我找个数据出来说2012
: 年美国房价涨10%。我看你倒是挺不要脸的，胡说八道。
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c*****g
发帖数: 21627 | 77 大类可以做到比重不变，各种细节一样可以变化
美国是世界上统计学最发达的国家，这里面各种猫腻谁都玩不过美国
还有，只是因为买房的volatility高就减少买房的比例增加租房的比重，
就相当于把食品和汽油从CPI中踢掉一样无耻
【在 b*********n 的大作中提到】
: 住房占大概30%，住房类占大概40%。至少从2001到现在没变过。有兴趣去bls网站看。
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g***y
发帖数: 1268 | 78 又开始臆想了。equivalent rent还是rent，是 a homeowner would pay to rent his
or her home in a competitive market. 和房价没有关系。
摘抄BLS的link.
Rental equivalence. This approach measures the change in the price of the
shelter services provided by owner-occupied housing. Rental equivalence
measures the change in the implicit rent, which is the amount a homeowner
would pay to rent, or would earn from renting, his or her home in a
competitive market. Clearly, the rental value of owned homes is not an
easily determined dollar amount, and Housing survey analysts must spend
considerable time and effort in estimating this value.
总结：CPI只反应房租，不反应房价。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 单纯以投资为目的的house不在consumption之列。但一旦这个房子被别人买了去住，这
: 个房子就会被包括在cpi之内。之前投资时的price appreciation也会被记入cpi.
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b*********n
发帖数: 2284 | 79 房租和房价无关？你的意思是房价上涨房租不变？
his
【在 g***y 的大作中提到】
: 又开始臆想了。equivalent rent还是rent，是 a homeowner would pay to rent his
: or her home in a competitive market. 和房价没有关系。
: 摘抄BLS的link.
: Rental equivalence. This approach measures the change in the price of the
: shelter services provided by owner-occupied housing. Rental equivalence
: measures the change in the implicit rent, which is the amount a homeowner
: would pay to rent, or would earn from renting, his or her home in a
: competitive market. Clearly, the rental value of owned homes is not an
: easily determined dollar amount, and Housing survey analysts must spend
: considerable time and effort in estimating this value.
|
c*****g
发帖数: 21627 | 80 假定BLS捅妓菊在内心深处是诚实的，那么看看用equivalent rent有什么后果
一个最显然的后果是：虽然目前2年内，CPI不会有大的变化，
但一旦过若干年，房价暴涨波及租金相应增涨，从来带动全社会物价暴涨，简直就是必
然的事情
参见天朝，06年那会儿，先是房价涨，房租不怎么涨。后来房租在一、两年内跳涨。
现在天朝物价涨成什么样，大家也都看到了 |
|
|
b*********n
发帖数: 2284 | 81 这？？？你怀疑别人可以，但不能没有过硬的证据。
另外CPI中有食品和汽油。
反正你的观点就是官方数据我不信。
【在 c*****g 的大作中提到】
: 大类可以做到比重不变，各种细节一样可以变化
: 美国是世界上统计学最发达的国家，这里面各种猫腻谁都玩不过美国
: 还有，只是因为买房的volatility高就减少买房的比例增加租房的比重，
: 就相当于把食品和汽油从CPI中踢掉一样无耻
|
c*****g
发帖数: 21627 | 82 房租上涨有滞后性
反正这两年表面数字先做得好看一些，
等过那么几年定时炸弹一暴发，就是下一任总统班子的事情了，哈哈哈
【在 b*********n 的大作中提到】
: 房租和房价无关？你的意思是房价上涨房租不变？
:
: his
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g***y
发帖数: 1268 | 83 又转进了。
我们现在在说cpi包括什么，而不是cpi和什么间接相关。要说间接相关就可以扯到不知
道多远了。
具体回答你的这个问题，其实我前面也讲过，不知道你为什么要反复的问。
如果房地产市场是一个正常business, 用房租来作为投资房的收益，那么房租和房价就
会有强关联。
如果房地产市场是一个ponzi scheme, 买房的目的是可以用更高的价格卖给另一个傻子
，那么房租和房价就会只有弱关联，甚至没有关联。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 房租和房价无关？你的意思是房价上涨房租不变？
:
: his
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b*********n
发帖数: 2284 | 84 come on,cpi算了好几十年了!至于为了2012造假么？
看来你是痛恨o8，因为这个不爽，是吧？
【在 c*****g 的大作中提到】
: 房租上涨有滞后性
: 反正这两年表面数字先做得好看一些，
: 等过那么几年定时炸弹一暴发，就是下一任总统班子的事情了，哈哈哈
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c*****g
发帖数: 21627 | 85 你只能说headline cpi中有食品和汽油
官方数据和实际数据相差太大
无论是大学学费，还是请保姆的费用，还是医保费用，还是机票旅店，包括房价
我的亲身经历，在过去的4年都涨了至少30%以上
这些都作为一个一般消费者，一名普通人的必要开销
官方的CPI统计累积才多少？这么大的出入，不管是官方的，还是非官方的，能信才怪了
【在 b*********n 的大作中提到】
: 这？？？你怀疑别人可以，但不能没有过硬的证据。
: 另外CPI中有食品和汽油。
: 反正你的观点就是官方数据我不信。
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c*****g
发帖数: 21627 | 86 同样一个CPI，算的人不一样
到时候换了下一拨人，改一个具体的算法，与时俱进
大家继续歌舞升平，今朝有酒今朝醉
不管是哪个总统，只要他的政策降低我的生活质量，都应该痛恨
【在 b*********n 的大作中提到】
: come on,cpi算了好几十年了!至于为了2012造假么？
: 看来你是痛恨o8，因为这个不爽，是吧？
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b*********n
发帖数: 2284 | 87 这么说吧。
1.cpi包括housing;
2.housing expense用rent来算.
这么干有什么问题？我承认有一些细节我搞错了。
【在 g***y 的大作中提到】
: 又转进了。
: 我们现在在说cpi包括什么，而不是cpi和什么间接相关。要说间接相关就可以扯到不知
: 道多远了。
: 具体回答你的这个问题，其实我前面也讲过，不知道你为什么要反复的问。
: 如果房地产市场是一个正常business, 用房租来作为投资房的收益，那么房租和房价就
: 会有强关联。
: 如果房地产市场是一个ponzi scheme, 买房的目的是可以用更高的价格卖给另一个傻子
: ，那么房租和房价就会只有弱关联，甚至没有关联。
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c*****g
发帖数: 21627 | 88 这就等于说：
把大象放到冰箱里
1，冰箱门打开；2大象放进去；3，冰箱门关上
字面上看，你的cpi包括housing，没有问题
如果CPI不包括house，难道还要排除housing了
但具体怎么包括，问题相当大。
既然有相当多买房的人，那么用rent取代房屋开支也是明显的不负责任
【在 b*********n 的大作中提到】
: 这么说吧。
: 1.cpi包括housing;
: 2.housing expense用rent来算.
: 这么干有什么问题？我承认有一些细节我搞错了。
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b*********n
发帖数: 2284 | 89 你这就有点cynical了。CPI的比重，算法至少从90年到现在都在网上。
用个人感觉来下结论误差只会更大。
【在 c*****g 的大作中提到】
: 同样一个CPI，算的人不一样
: 到时候换了下一拨人，改一个具体的算法，与时俱进
: 大家继续歌舞升平，今朝有酒今朝醉
: 不管是哪个总统，只要他的政策降低我的生活质量，都应该痛恨
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c*****g
发帖数: 21627 | 90 算法的框架是在那儿啊
我可没说算法框架不透明
我是说具体的细节，就算他公布在那儿，你也不可能把全国那么多原始数据再re-run一
遍SAS
何况他的公布也只能公布一个框架
现在就算公布了，他用那种什么rent equivalent的无耻算法，大家就算意见再大
也没有用。照样有无数自干五们为政府撑腰
再说了，我作为个人生活在这里，我的最直观感受就是医食住行学服这些都在暴涨
大学学费涨了多少，房价涨了多少，房产税涨了多少，这些都有白字黑字的实锯
就好比，我说：“我现在坐的这辆火车往东开，我周围的人也都在往东开”
然后你说：全国的大部分火车都在往西开，尤其是很多货运火车往西开，你不能光看个
人主观感觉
【在 b*********n 的大作中提到】
: 你这就有点cynical了。CPI的比重，算法至少从90年到现在都在网上。
: 用个人感觉来下结论误差只会更大。
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g***y
发帖数: 1268 | 91 没问题。
只要大多数人都不搞错这些“细节”，就不会有全民被政府误导的问题。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 这么说吧。
: 1.cpi包括housing;
: 2.housing expense用rent来算.
: 这么干有什么问题？我承认有一些细节我搞错了。
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b*********n
发帖数: 2284 | 92 你这儿逻辑不太清楚。
强关联。
如果强关联，那用房租算cpi没问题吧？
如果没关联，用房租似乎更能反映通胀。
【在 g***y 的大作中提到】
: 又转进了。
: 我们现在在说cpi包括什么，而不是cpi和什么间接相关。要说间接相关就可以扯到不知
: 道多远了。
: 具体回答你的这个问题，其实我前面也讲过，不知道你为什么要反复的问。
: 如果房地产市场是一个正常business, 用房租来作为投资房的收益，那么房租和房价就
: 会有强关联。
: 如果房地产市场是一个ponzi scheme, 买房的目的是可以用更高的价格卖给另一个傻子
: ，那么房租和房价就会只有弱关联，甚至没有关联。
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b*********n
发帖数: 2284 | 93 你倒是说说
1.cpi包括housing;
2.housing expense用rent来算.
有什么问题啊？
【在 g***y 的大作中提到】
: 没问题。
: 只要大多数人都不搞错这些“细节”，就不会有全民被政府误导的问题。
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b*********n
发帖数: 2284 | 94 呵呵，反正就是"我感觉不只3%"。其实数据不多，你有兴趣应该考虑验证一下。如果结
果有出入你也许就出名了。
【在 c*****g 的大作中提到】
: 算法的框架是在那儿啊
: 我可没说算法框架不透明
: 我是说具体的细节，就算他公布在那儿，你也不可能把全国那么多原始数据再re-run一
: 遍SAS
: 何况他的公布也只能公布一个框架
: 现在就算公布了，他用那种什么rent equivalent的无耻算法，大家就算意见再大
: 也没有用。照样有无数自干五们为政府撑腰
: 再说了，我作为个人生活在这里，我的最直观感受就是医食住行学服这些都在暴涨
: 大学学费涨了多少，房价涨了多少，房产税涨了多少，这些都有白字黑字的实锯
: 就好比，我说：“我现在坐的这辆火车往东开，我周围的人也都在往东开”
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c*****g
发帖数: 21627 | 95 有房价的统计，有医保的缴费记录，有学费的帐单，.....白纸黑字都写着
你连这都不认，只能说你自己承认无底线了
还有，居民生活成本这些年增加高于捅妓局捏造出来的数字已经不是什么新闻了
新闻里面批捅妓局已经不知道批了多少轮了，
捅妓局的公务员的乌纱依然不动：
“你们批归批，成名归成名，反正你们多花钱。
我就是按照这个model run一遍program
至于CPI结果是否能准确体现全民的生活水平，关我屁事”
【在 b*********n 的大作中提到】
: 呵呵，反正就是"我感觉不只3%"。其实数据不多，你有兴趣应该考虑验证一下。如果结
: 果有出入你也许就出名了。
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g***y
发帖数: 1268 | 96 通胀不等于cpi.
通胀是指货币总量和goods and services的比例上升，price of consumer goods只是
通胀最后影响到的一个指标。
打个比方，通胀就像人变胖。
用货币发行量来衡量通胀就象从摄入热量来衡量人的胖瘦。
用stock, commodity price来衡量，就象从腰围或者臀围来衡量人的胖瘦。
用cpi来衡量通胀就像用耳朵上的脂肪含量来衡量胖瘦。
Bernanke不停的告诉你，你不胖（其实是你耳朵不胖），你得继续吃。
如果你一直吃到耳朵上的脂肪含量都上升，你离死就不远了。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 你这儿逻辑不太清楚。
:
: 强关联。
: 如果强关联，那用房租算cpi没问题吧？
: 如果没关联，用房租似乎更能反映通胀。
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c******i
发帖数: 4091 | 97 “市场上交易价格才是最准确的。（你承认吗？）因为交易多，所以实际价格才准
确。”
李双双先说说你这条公理是从哪儿来的是如何成立的？
你的“准确”定义是什么？包含交易次数？
稻草人的定义请你参阅形式逻辑基础课程。
李双双这个，is a hidden insult，说白了怕你心灵创伤。
呵呵
【在 b*********n 的大作中提到】
: 说个题外话，你给人遍个外号儿倒是挺快。
: 别的问题不回答就算了，能不能说说为啥叫我李双双？另外，为啥我要拿稻草人呢？天
: 冷了披个草帘子不就行了吗？
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c******i
发帖数: 4091 | 98 通货膨胀的算术定义是什么？当所有项目都涨价的时候，是不是通货膨胀？
房价和rental equivalence其实不是一回事，cpi就是靠偷换概念来计算通胀的。
要按照统计菊的玩法，你年薪二十万去芝加哥犯罪寄生区100块租房或者去底特律犯罪
寄生区买一块钱的房子，这种housing expense下，简直是立刻通缩几百倍不止。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 对对，我是臆测。但看了这段，你说说rental equivalence approach有什么问题？
:
: to
: price
: in
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c******i
发帖数: 4091 | 99 “市场上交易价格才是最准确的。（你承认吗？）因为交易多，所以实际价格才准
确。”
李双双先说说你这条公理是从哪儿来的是如何成立的？
你的“准确”定义是什么？包含交易次数？
【在 b*********n 的大作中提到】
: 我来了不止5，6年了。你在谴责我之前请说说我哪儿说错了。我的话也许不精明，但我
: 是看着数据和公式说话的。
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c******i
发帖数: 4091 | 100 他侮辱你是他不对，可是你不断自搧耳光，这种光腚拉磨的行为，也很奇葩。
呵呵
2012
【在 b*********n 的大作中提到】
: 你除了侮辱别人还会说话吗？你说我哪句话是昧良心说的？你给我找个数据出来说2012
: 年美国房价涨10%。我看你倒是挺不要脸的，胡说八道。
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c******i
发帖数: 4091 | 101 任何数据要经得起质疑，你的五毛式通稿思维就是捅妓菊的85.73%
房价是真实数据，rental equivalence是人造数据，这个事实你是否承认？
【在 b*********n 的大作中提到】
: 这？？？你怀疑别人可以，但不能没有过硬的证据。
: 另外CPI中有食品和汽油。
: 反正你的观点就是官方数据我不信。
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c******i
发帖数: 4091 | 102 取消房价是从1983开始的好像。
至于如此做法的目的，联储会和nar心里最清楚。
呵呵
【在 b*********n 的大作中提到】
: 住房占大概30%，住房类占大概40%。至少从2001到现在没变过。有兴趣去bls网站看。
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c******i
发帖数: 4091 | 103 取消房价好像从1983开始，造假几十年就不是造假了？后清笑了。
联储会一直不让audit，为什么？
大家对侯赛因不爽，是因为侯赛因搞具有联储会特色的社会主义奴隶制。
至于你这种不知哪个野鸡学校的李双双为啥喜欢侯赛因，就见仁见智了。
呵呵
【在 b*********n 的大作中提到】
: come on,cpi算了好几十年了!至于为了2012造假么？
: 看来你是痛恨o8，因为这个不爽，是吧？
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b*********n
发帖数: 2284 | 104 你是靠给人编排外号维持自尊心的吗？我承认我是野鸡学校行了吧。
我问你的问题怎么一个你都不回答呢：
我把什么keynesian school的基本概念和科学精神混为一谈了？
通货膨胀是keynesian school的基本概念吗？
还有我的逻辑错误，请指出，谢谢。
如果一个都答不上就说说李双双是怎么给我编排上的。好歹回答一个。
【在 c******i 的大作中提到】
: 取消房价好像从1983开始，造假几十年就不是造假了？后清笑了。
: 联储会一直不让audit，为什么？
: 大家对侯赛因不爽，是因为侯赛因搞具有联储会特色的社会主义奴隶制。
: 至于你这种不知哪个野鸡学校的李双双为啥喜欢侯赛因，就见仁见智了。
: 呵呵
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c******i
发帖数: 4091 | 105 你的称号是自己挣的，呵呵。
你现在列的几个“问题”都是我还给你的稻草人，你自己看看自己的原帖。
我问你自造的公理问题，你这李双双愿意给大家科普一下吗？
呵呵
【在 b*********n 的大作中提到】
: 你是靠给人编排外号维持自尊心的吗？我承认我是野鸡学校行了吧。
: 我问你的问题怎么一个你都不回答呢：
: 我把什么keynesian school的基本概念和科学精神混为一谈了？
: 通货膨胀是keynesian school的基本概念吗？
: 还有我的逻辑错误，请指出，谢谢。
: 如果一个都答不上就说说李双双是怎么给我编排上的。好歹回答一个。
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c******i
发帖数: 4091 | 106 房价是真实数据，rental equivalence是人造数据，这个事实你是否承认？
你的所谓“房价交易次数少所以不准确”的公理是从何而来？你的“准确”定义是什么？
在你的字典里，通胀的算术定义是否正比于所有项目的价格上涨？
李双双用自搧耳光来体现自尊心么？这是光腚拉磨的行为艺术吧？
呵呵
【在 b*********n 的大作中提到】
: 你是靠给人编排外号维持自尊心的吗？我承认我是野鸡学校行了吧。
: 我问你的问题怎么一个你都不回答呢：
: 我把什么keynesian school的基本概念和科学精神混为一谈了？
: 通货膨胀是keynesian school的基本概念吗？
: 还有我的逻辑错误，请指出，谢谢。
: 如果一个都答不上就说说李双双是怎么给我编排上的。好歹回答一个。
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b*********n
发帖数: 2284 | 107 我回答你这几个问题你就回答我的问题吗？
叫你说句痛快话实在太难了。不过你说脏话的能力不错，我看真的能1个小时不重样。
你这是和谁学的啊？
么？
【在 c******i 的大作中提到】
: 房价是真实数据，rental equivalence是人造数据，这个事实你是否承认？
: 你的所谓“房价交易次数少所以不准确”的公理是从何而来？你的“准确”定义是什么？
: 在你的字典里，通胀的算术定义是否正比于所有项目的价格上涨？
: 李双双用自搧耳光来体现自尊心么？这是光腚拉磨的行为艺术吧？
: 呵呵
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c******i
发帖数: 4091 | 108 你的问题就不是问题，请你睁开你的肚脐眼看看主贴标题，是说通货膨胀。
至于指控什么脏话之类的，一来你这李双双没有证据，二来与主贴无关，多次转移话题
不能掩盖你的smart ass，光腚拉磨形容你的行为，极其确切，呵呵。
你这么体贴政府和侯赛因，是后清diang妈给五毛培训的时候让你养成的奴性么？
你这李双双能面对事实么？
房价是真实数据，rental equivalence是人造数据，这个事实你是否承认？
你的所谓“房价交易次数少所以不准确”的公理是从何而来？你的“准确”定义是什么？
在你的字典里，通胀的算术定义是否正比于所有项目的价格上涨？
【在 b*********n 的大作中提到】
: 我回答你这几个问题你就回答我的问题吗？
: 叫你说句痛快话实在太难了。不过你说脏话的能力不错，我看真的能1个小时不重样。
: 你这是和谁学的啊？
:
: 么？
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b*********n
发帖数: 2284 | 109
我转移话题还是你转移话题？比如这个。咱们说的和o8或者后清有关系么？（你最好先
说有还是没有。）我说CPI基本上能反映通胀和谁是美国总统有关么？
我两年前买的房，现在每年交税用的appraisal price是真实还是人造的？每年签租房
合同的price是真实还是人造的？我说房价不及时不一定准确有什么问题？
么？
买卖房子，只要有一个买主就能成交。租房交易多，negotiation和price compare机会
多。哪个更准确？准确定义是接近消费者的实际支出。
对。我否认过这个吗？
【在 c******i 的大作中提到】
: 你的问题就不是问题，请你睁开你的肚脐眼看看主贴标题，是说通货膨胀。
: 至于指控什么脏话之类的，一来你这李双双没有证据，二来与主贴无关，多次转移话题
: 不能掩盖你的smart ass，光腚拉磨形容你的行为，极其确切，呵呵。
: 你这么体贴政府和侯赛因，是后清diang妈给五毛培训的时候让你养成的奴性么？
: 你这李双双能面对事实么？
: 房价是真实数据，rental equivalence是人造数据，这个事实你是否承认？
: 你的所谓“房价交易次数少所以不准确”的公理是从何而来？你的“准确”定义是什么？
: 在你的字典里，通胀的算术定义是否正比于所有项目的价格上涨？
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a***s
发帖数: 5417 | 110 以后修法规定凡是价格上涨的物品都不列入cpi的统计。
【在 Q****r 的大作中提到】
: 油价上个月涨了4毛，这是NPR说的
: 有人说每年这个时候都涨，可11年这个时候premium也才3块3，现在他妈都4块了。看样
: 子今年暑假premium能冲到5块。
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g***y
发帖数: 1268 | 111 rental equivalence 和appraisal price一样，都是人造的。
租房子，也只要一个租客就可以成交。实在看不懂你的point.
【在 b*********n 的大作中提到】
:
: 我转移话题还是你转移话题？比如这个。咱们说的和o8或者后清有关系么？（你最好先
: 说有还是没有。）我说CPI基本上能反映通胀和谁是美国总统有关么？
: 我两年前买的房，现在每年交税用的appraisal price是真实还是人造的？每年签租房
: 合同的price是真实还是人造的？我说房价不及时不一定准确有什么问题？
: 么？
: 买卖房子，只要有一个买主就能成交。租房交易多，negotiation和price compare机会
: 多。哪个更准确？准确定义是接近消费者的实际支出。
: 对。我否认过这个吗？
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c******i
发帖数: 4091 | 112 “我转移话题还是你转移话题？比如这个。咱们说的和o8或者后清有关系么？（你最好
先说有还是没有。）我说CPI基本上能反映通胀和谁是美国总统有关么？”
--举后清的例子是为了显示你这个李双双对所谓捅妓菊数据的崇拜反应。
“我两年前买的房，现在每年交税用的appraisal price是真实还是人造的？每年签租
房合同的price是真实还是人造的？我说房价不及时不一定准确有什么问题？”
--成交房价是真实数据。“appraisal price是真实还是人造的？”--你说呢，李双双
？“我说房价不及时不一定准确有什么问题？”你的成交房价是如何不及时不一定准确
的，李双双？
“买卖房子，只要有一个买主就能成交。租房交易多，negotiation和price compare机
会多。哪个更准确？准确定义是接近消费者的实际支出。”
--你知道自己在胡说些啥吗？你是用了浴盐还是节食过度了？房价统计是只算你李双双
一个人一辈子只买一个房子，你是这意思吗？哈哈哈
“ 在你的字典里，通胀的算术定义是否正比于所有项目的价格上涨？
对。我否认过这个吗？”
--那就好。那么在所有项目的价格水平包括房价都上涨的情况下，通货膨胀就发生了，
这是大家的共识，对吧？你还有什么不同意见？
【在 b*********n 的大作中提到】
:
: 我转移话题还是你转移话题？比如这个。咱们说的和o8或者后清有关系么？（你最好先
: 说有还是没有。）我说CPI基本上能反映通胀和谁是美国总统有关么？
: 我两年前买的房，现在每年交税用的appraisal price是真实还是人造的？每年签租房
: 合同的price是真实还是人造的？我说房价不及时不一定准确有什么问题？
: 么？
: 买卖房子，只要有一个买主就能成交。租房交易多，negotiation和price compare机会
: 多。哪个更准确？准确定义是接近消费者的实际支出。
: 对。我否认过这个吗？
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g***y
发帖数: 1268 | 113 我突然明白了，你是不是想说租房交易比买房多，所以应该看租房而不是买房么？
【在 b*********n 的大作中提到】
: 不用给我扣帽子，我看事实说话。请问：
: house交易比rent少，你承认么？
: house交易频率比rent低，你承认么？
: house price很多时候要估计，你承认么？
: rent contract基本上都是一年一签，你承认么？
: 全美范围rent/price ratio比较稳定，你承认么？
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c******i
发帖数: 4091 | 114 你应该明白晚一会儿，然后那厮按照自己的混乱逻辑说不定会最后认为因为fluke小妞
的性交次数高所以用避孕报销的费用更准确，呵呵
【在 g***y 的大作中提到】
: 我突然明白了，你是不是想说租房交易比买房多，所以应该看租房而不是买房么？
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p***i
发帖数: 2119 | 115 跟電線桿子辯論這麼有趣？你怎麼這麼樂此不疲？
【在 b*********n 的大作中提到】
: 我回答你这几个问题你就回答我的问题吗？
: 叫你说句痛快话实在太难了。不过你说脏话的能力不错，我看真的能1个小时不重样。
: 你这是和谁学的啊？
:
: 么？
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c******i
发帖数: 4091 | 116 你这吃屎傻婢烂香蕉来cosplay她的稻草人了？
呵呵
【在 p***i 的大作中提到】
: 跟電線桿子辯論這麼有趣？你怎麼這麼樂此不疲？
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