d*******u
发帖数: 1181 | 1 分析一个族群的社会地位，无非是从政治、经济、文化三大实力分析着手。这些才是决
定一个族裔社会地位的真正因素。
第一，政治。美国是选举制国家,人口的多少决定选票多少,选票多少决定政治力量的大
小。美国3.5亿的人口中,华侨华人总数据2000年人口普查是242万人,占全美人口的0.9%
。而据最新估算,“列席全国政协十一届三次会议的美国加州大学伯克利分校教授王灵
智说,在即将于4月1日开始的2010年全美人口普查中,美国华侨华人在人口总数或将超过
400万”。美国华侨华人人口数量上已处于绝对的劣势,此外不团结也削弱了华侨华人的
政治实力。华侨华人从地域上来说,美国华人包括美国本土繁衍数代的华裔、中国大陆
华人、港澳台华人、世界各地华人的再移民,这几大类别的移民生活背景、文化背景、
政治立场和利益取向等不同,彼此纷争不断,整合彼此很不容易。因此美国华人的政治实
力天生劣势,在美国要获得全国范围的影响并在美国联邦政府的决策中占有一席之地,必
须借助外力。
第二， 经济。美国经济实力强大,支撑美国超级大国地位的经济产业是金融、军工、化
工、信息产业、生物产业这5大产业,这5大产业中的金融、军工在全球经济体系中有绝
对优势,如信息产业和生物产业有相对优势。美国的金融产业,犹太人是占统治地位的,
即使有金融危机,犹太人的金融地位仍然是不可动摇的。军火工业有洛克希德―马丁公
司、波音公司、诺思罗普―格鲁门公司、雷神公司等公司。这些军工企业是美国国防和
称霸世界的支柱,盎格鲁•萨克森白人是其统治者。有色人种一般是科研人员和普
通管理者,想控制这些大企业是不可能的。化工业则由老牌的杜邦公司和道康宁公司垄
断。信息产业,除了微软,还有IBM、AMD、Intel等全球大企业。生物产业,高端的生物制
药企业归美国白人所有。而美国华人立足的产业是中餐业和制衣业。这两大产业是华人
的支柱产业,经济层次却很低。其他的华人产业如房地产、商业、金融等发展迅速,却还
不够强。在美国,华人的经济地位相对于主流人种来说最多算是补充,而且具有一定程度
的替代性。
第三，文化。美国文化是世界主流文化,占据绝对优势地位。美国文化是盎格鲁•
萨克森白种人的白人文化,英语为母语,以基督教为信仰,崇尚个人主义和自由主义。这
和中国文化是不同的。华人移民美国100多年,美国华人保留部分中国文化的特征,基本
被美国文化所同化,他们政治上认同的是美国,想融入美国主流社会,生活方式、价值观
美国白人化。即使如此,美国主流社会各阶层对华人态度各不相同。美国工商界需要低
成本的劳动力和人才,对华人和华人新移民持欢迎态度。美国劳工界因为激烈竞争的就
业环境和福利的摊薄却持反对态度。美国媒体虽然近年来对华人态度有所改善,但仍然
是戴着“有色眼镜”看华人。美国学术界则对有色人种的看法有分歧,有的主张多元化
承认有色人种,有的则是同化,同化论近年来在美影响大,特别是“9•11”后。亨
廷顿就是代表,他的《我们是谁》一书直言大量拉美裔和亚裔新移民是“美国国家特性
面临的挑战”,威胁美国文化的核心“盎格鲁―新教文化”,威胁英语的主导地位,“美
国化被非美国化替代”。美国华人在美国文化中的定位是很尴尬的。 |
m********a
发帖数: 1041 | 2 所以我們要更認真了解美國的政治、努力賺錢存錢、認識美國主流文化也保存自己的文
化。 |
b*******h
发帖数: 2585 | 3 华人学习老犹比较好。
其实华人的人口劣势也不需要太夸张。人口虽然少，但是只要定位合适，可以联合其他
族裔。毕竟华人也没有太多特别的政治诉求。 比如说你华人非要国会通过谴责日本的
决议，就无法联合日裔。其他社会政治诉求都和亚裔接近。
所以我觉得华人要立足自己本土。一个是要内外有别，对极右极左都只利用口号概念为
自己服务，可以口号山响，但是不要真心相信。 自己族裔里面没有真心极端的， 内部
就团结。 对外伪善，对内团结，才是高素质的群体。 另外就是对中国的态度。中国的
繁荣富强，是华人的后盾，给华人提供了很多职业发展机会。但是表面上不要过于欢呼
。华人表现对中国的极端忠诚，对中国对个人对华人全体都没有什么特别的好处。华人
社会地位上升，掌握财政资源，打击异己，才是对中国对个人对群体都有好处的事情。 |
m*********a
发帖数: 3299 | 4 同意你的分析。
好一点位置基本上白人。这些职位主要与军工相关。只要高中毕业就可以，工资12万左
右，每年2个月的假。50岁可以退休。有养老金10万每年。代表是向坦克军用汽车，飞
机，航母的装配，只要会拧螺丝就可以。比以前汽车三大的待遇好。前段时间波音的装
配工就是抱怨每年12%的加薪太少罢工，他们的平均工资14万。平均学历高中。
在政治上，华裔是最落后的。在我们州或市，基本上只有黑人和白人政客。亚裔与拉丁
裔是一样弱势。10%的黑人人口，约有30%的黑人议员。70%的白人人口约有70%的政客。
黑人在政治上非常强。黑人的任何小事，对他们来说多是大事，太多的资源向他们倾斜
。主要是黑人比较social和抱团。
9%
【在 d*******u 的大作中提到】
: 分析一个族群的社会地位，无非是从政治、经济、文化三大实力分析着手。这些才是决
: 定一个族裔社会地位的真正因素。
: 第一，政治。美国是选举制国家,人口的多少决定选票多少,选票多少决定政治力量的大
: 小。美国3.5亿的人口中,华侨华人总数据2000年人口普查是242万人,占全美人口的0.9%
: 。而据最新估算,“列席全国政协十一届三次会议的美国加州大学伯克利分校教授王灵
: 智说,在即将于4月1日开始的2010年全美人口普查中,美国华侨华人在人口总数或将超过
: 400万”。美国华侨华人人口数量上已处于绝对的劣势,此外不团结也削弱了华侨华人的
: 政治实力。华侨华人从地域上来说,美国华人包括美国本土繁衍数代的华裔、中国大陆
: 华人、港澳台华人、世界各地华人的再移民,这几大类别的移民生活背景、文化背景、
: 政治立场和利益取向等不同,彼此纷争不断,整合彼此很不容易。因此美国华人的政治实
|
m*********a
发帖数: 3299 | 5 所以我一直是支持砍军工的。
我认识的老中与军工有关的几乎没有。只有一个台湾人是军控的subcontract，收钱随
便收，日子不错。
其他的多是从事餐饮业，加油站，小地主，小店的。这些服务和美国国内中场和贫民的
可支配收入直接相关的。所以加福利看军费可以提到老中的经济水平。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 同意你的分析。
: 好一点位置基本上白人。这些职位主要与军工相关。只要高中毕业就可以，工资12万左
: 右，每年2个月的假。50岁可以退休。有养老金10万每年。代表是向坦克军用汽车，飞
: 机，航母的装配，只要会拧螺丝就可以。比以前汽车三大的待遇好。前段时间波音的装
: 配工就是抱怨每年12%的加薪太少罢工，他们的平均工资14万。平均学历高中。
: 在政治上，华裔是最落后的。在我们州或市，基本上只有黑人和白人政客。亚裔与拉丁
: 裔是一样弱势。10%的黑人人口，约有30%的黑人议员。70%的白人人口约有70%的政客。
: 黑人在政治上非常强。黑人的任何小事，对他们来说多是大事，太多的资源向他们倾斜
: 。主要是黑人比较social和抱团。
:
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h*p
发帖数: 1502 | |
d******w
发帖数: 2213 | 7 华人没有办法团结起来。犹太人，印度人都是完全接受英语，然而由于宗教，他们能牢
牢把握自己的文化和民族特征和价值观，所以能团结起来作为一股力量。而华人没办办
法向犹太人那样。文化价值有两大载体，语言和宗教。华人没有统一的宗教，一旦放弃
华文转向英文，基本上华人就没有任何文化价值能够留存了。 早期的移民很多一直坚
持传统的信仰，他们就没有被同化，但人单力薄，基本上就直接被淘汰了。
9%
【在 d*******u 的大作中提到】
: 分析一个族群的社会地位，无非是从政治、经济、文化三大实力分析着手。这些才是决
: 定一个族裔社会地位的真正因素。
: 第一，政治。美国是选举制国家,人口的多少决定选票多少,选票多少决定政治力量的大
: 小。美国3.5亿的人口中,华侨华人总数据2000年人口普查是242万人,占全美人口的0.9%
: 。而据最新估算,“列席全国政协十一届三次会议的美国加州大学伯克利分校教授王灵
: 智说,在即将于4月1日开始的2010年全美人口普查中,美国华侨华人在人口总数或将超过
: 400万”。美国华侨华人人口数量上已处于绝对的劣势,此外不团结也削弱了华侨华人的
: 政治实力。华侨华人从地域上来说,美国华人包括美国本土繁衍数代的华裔、中国大陆
: 华人、港澳台华人、世界各地华人的再移民,这几大类别的移民生活背景、文化背景、
: 政治立场和利益取向等不同,彼此纷争不断,整合彼此很不容易。因此美国华人的政治实
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h*******g
发帖数: 80 | 8 这个观点以前好像也见过：
http://phdtree.org/
9%
【在 d*******u 的大作中提到】
: 分析一个族群的社会地位，无非是从政治、经济、文化三大实力分析着手。这些才是决
: 定一个族裔社会地位的真正因素。
: 第一，政治。美国是选举制国家,人口的多少决定选票多少,选票多少决定政治力量的大
: 小。美国3.5亿的人口中,华侨华人总数据2000年人口普查是242万人,占全美人口的0.9%
: 。而据最新估算,“列席全国政协十一届三次会议的美国加州大学伯克利分校教授王灵
: 智说,在即将于4月1日开始的2010年全美人口普查中,美国华侨华人在人口总数或将超过
: 400万”。美国华侨华人人口数量上已处于绝对的劣势,此外不团结也削弱了华侨华人的
: 政治实力。华侨华人从地域上来说,美国华人包括美国本土繁衍数代的华裔、中国大陆
: 华人、港澳台华人、世界各地华人的再移民,这几大类别的移民生活背景、文化背景、
: 政治立场和利益取向等不同,彼此纷争不断,整合彼此很不容易。因此美国华人的政治实
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J*****8
发帖数: 56 | 9 一个整天窝里斗的民族什么时候都不可能强大，什么时候学会团结了什么时候才能被人
瞧得起。 |
d*******h
发帖数: 5065 | 10 请问版主能办了这个插广告的么？
【在 h*******g 的大作中提到】
: 这个观点以前好像也见过：
: http://phdtree.org/
:
: 9%
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d******w
发帖数: 2213 | 11 窝里斗是因为没有共同的价值底线，因而缺乏大方向上一致的利益诉求。
【在 J*****8 的大作中提到】
: 一个整天窝里斗的民族什么时候都不可能强大，什么时候学会团结了什么时候才能被人
: 瞧得起。
|
H**r
发帖数: 10015 | 12 exactly
【在 J*****8 的大作中提到】
: 一个整天窝里斗的民族什么时候都不可能强大，什么时候学会团结了什么时候才能被人
: 瞧得起。
|
m*********a
发帖数: 3299 | 13 其实华人的经济上是和共和党非常一致。比较保守，注重节约，有家庭关。
但是共和党基本上不敢把华人当回事。因为如果他们吸纳华裔的话就会和投他们票的
白人主流冲突。
这些白人是在美国中部和南部州的种族主义者。本来在60年代以前这些州一直是民主党
的地盘。因为共和党的林肯解放的黑奴。
但在lindon Johnson和kennedy这二位总统通过有色人种的民权解放后。这些白人觉得
有色人种可以和白人一起上学，通婚，住同一个小区，可以和他们一起坐在汽车前面不
可接受。在里根的南部州的策略下，这些州现在是从铁杆民主党变成共和党州。
所以不管美国社会怎么评价里根，对我来说，里根就是垃圾中的垃圾。
虽然民主党也不是什么好鸟，黑人通过抱团投票，几乎每次>90%的黑人多投民主党的票
，不管是富人还是穷人。10%的人口钻了几乎一半的影响力。在民主党没有黑人点头，
几乎不可能办事。无疑这个策略是成功的。
但有一点，民族党是认同华裔的，民主党的州可以让华裔参选，就靠0.9%华裔在民主党
这州除了不少州长，市长，议员，大法官。我基本上认为，华裔靠自己的智商和努力是
可以领导民主党的。而民主党也给了这个平台。
如果共和党让华裔参选,那我也立刻支持共和党。
【在 d******w 的大作中提到】
: 窝里斗是因为没有共同的价值底线，因而缺乏大方向上一致的利益诉求。
|
h*p
发帖数: 1502 | 14 华人和犹太人印度人的情况完全不同
犹太人虽然起源是闪米特人，但是实际上已经欧洲化；不管是东欧的犹太人还是
GERMANIZED JEW，融入以欧洲移民占绝大多数的美国，都要比华人容易得多
而印度作为英国的曾经的殖民地，被英国统治了几百年，当然其文化和语言都已经英国
化了
中国是个非常独立的系统，而且被殖民的时间非常短，也仅仅是部分地区被殖民；拿犹
太人和印度人做例子真的不够贴切
要比也只能和日本人比
【在 d******w 的大作中提到】
: 华人没有办法团结起来。犹太人，印度人都是完全接受英语，然而由于宗教，他们能牢
: 牢把握自己的文化和民族特征和价值观，所以能团结起来作为一股力量。而华人没办办
: 法向犹太人那样。文化价值有两大载体，语言和宗教。华人没有统一的宗教，一旦放弃
: 华文转向英文，基本上华人就没有任何文化价值能够留存了。 早期的移民很多一直坚
: 持传统的信仰，他们就没有被同化，但人单力薄，基本上就直接被淘汰了。
:
: 9%
|
b*******h
发帖数: 2585 | 15 我的看法稍有不同。
我觉得还是其实华人价值还是很接近的。其实美国不光是华人之间，就是碰上日本韩国
菲律宾越南人， 都会觉得亲近些。这不是说投票。那只是政治的一部分。其实这一票
根本就没有什么价值， 世界上再没有更小的事情了。华人有底层挣现金拿福利的，还
有高薪高税专业人士， 投不同的党，完全可以互相理解。在其他事情上互相联合支持
就可以。
谁把这一票看得神圣的，可以表现出来，就是付钱。给人五美元，让人投票。估计没人
干。
说明是比五美元还小的事情。但是什么脏话都骂得出来
【在 d******w 的大作中提到】
: 窝里斗是因为没有共同的价值底线，因而缺乏大方向上一致的利益诉求。
|
c*****g
发帖数: 21627 | 16 印度人的优势不在于文化和语言与西方接近
阿三的咖喱英语，比小留的英语差得远了
阿三关键是对内团结，对外伪善
老中正好相反
老中对内内斗，对外外F，倒贴嫖资
【在 h*p 的大作中提到】
: 华人和犹太人印度人的情况完全不同
: 犹太人虽然起源是闪米特人，但是实际上已经欧洲化；不管是东欧的犹太人还是
: GERMANIZED JEW，融入以欧洲移民占绝大多数的美国，都要比华人容易得多
: 而印度作为英国的曾经的殖民地，被英国统治了几百年，当然其文化和语言都已经英国
: 化了
: 中国是个非常独立的系统，而且被殖民的时间非常短，也仅仅是部分地区被殖民；拿犹
: 太人和印度人做例子真的不够贴切
: 要比也只能和日本人比
|
b*****e
发帖数: 53215 | 17 阿三的殖民地文化已经深入骨髓了，比较容易被洋人接受
【在 c*****g 的大作中提到】
: 印度人的优势不在于文化和语言与西方接近
: 阿三的咖喱英语，比小留的英语差得远了
: 阿三关键是对内团结，对外伪善
: 老中正好相反
: 老中对内内斗，对外外F，倒贴嫖资
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c*****g
发帖数: 21627 | 18 反了
从那么多阿三当ceo，垄断了美国的金融、IT、客服、motel、便利店……看来
现在是阿三殖民美国、英国、澳洲，而不是被殖民
【在 b*****e 的大作中提到】
: 阿三的殖民地文化已经深入骨髓了，比较容易被洋人接受
|
b*****e
发帖数: 53215 | 19 CEO是打工的，又不是owner
【在 c*****g 的大作中提到】
: 反了
: 从那么多阿三当ceo，垄断了美国的金融、IT、客服、motel、便利店……看来
: 现在是阿三殖民美国、英国、澳洲，而不是被殖民
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c*****g
发帖数: 21627 | 20 1.很多阿三不光当ceo，还有board director的
2.当CEO的待遇可比owner好多了，严格意义上，中小散户也是owner
你是愿意当这样的“股东”，还是当吃香喝拉出门private jet的ceo？答案显然
3.退一万步，当CEO总比在底层打工，甚至连工都没得打强一万倍
【在 b*****e 的大作中提到】
: CEO是打工的，又不是owner
|
|
|
D*******o
发帖数: 3229 | 21 同意。在我自己的经历中，同一个团体内的中国人之间还是很团结的。不同阶层的人不
会因为肤色一样就没有利益冲突。老黑90%多投票给民主党，是因为他们的阶层分布比
较集中。
发信人: blackmoth (七星瓢虫的心事), 信区: USANews
标 题: Re: 美国华人社会地位分析
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 17 10:21:42 2013, 美东)
我的看法稍有不同。
我觉得还是其实华人价值还是很接近的。其实美国不光是华人之间，就是碰上日本韩国
菲律宾越南人， 都会觉得亲近些。这不是说投票。那只是政治的一部分。其实这一票
根本就没有什么价值， 世界上再没有更小的事情了。华人有底层挣现金拿福利的，还
有高薪高税专业人士， 投不同的党，完全可以互相理解。在其他事情上互相联合支持
就可以。
谁把这一票看得神圣的，可以表现出来，就是付钱。给人五美元，让人投票。估计没人
干。说明是比五美元还小的事情。但是什么脏话都骂得出来 |
u**********e
发帖数: 36 | 22 关键是中国文化是什么？
中国有统一的精神信仰吗？（钱除外） 中国的传统文化精髓我们真正吸收了多少？中
医什么的，很多中国人自己都不信。
文革时候“传统中国文化”就被打砸得差不多了，中国的某些好的传统价值观多少年轻
人都嗤之以鼻了。 再加上现在国内不伦不类的文化到处向西方看齐。 精神文化上我
们拿什么和西方文化抗衡？
【在 d******w 的大作中提到】
: 华人没有办法团结起来。犹太人，印度人都是完全接受英语，然而由于宗教，他们能牢
: 牢把握自己的文化和民族特征和价值观，所以能团结起来作为一股力量。而华人没办办
: 法向犹太人那样。文化价值有两大载体，语言和宗教。华人没有统一的宗教，一旦放弃
: 华文转向英文，基本上华人就没有任何文化价值能够留存了。 早期的移民很多一直坚
: 持传统的信仰，他们就没有被同化，但人单力薄，基本上就直接被淘汰了。
:
: 9%
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j******t
发帖数: 788 | 23 很多人觉得华人窝里斗，我的经历怎么觉得华人是最帮我的，从学校到公司华人帮的最
多，我的导师团基本都是台湾人，到公司老板是大陆的，合作项目跟华人做的最开心，
项目从来没有失败
过。 |
h*p
发帖数: 1502 | 24 没错
华人很多时候都互相帮助
根本问题还是数量，太少了
美国根本上对亚裔并不欢迎； |
d******w
发帖数: 2213 | 25 那些所谓欧化的犹太人，因为宗教的原因，他们在文化和价值体系上和那些基督徒白人
有很大的不同的。他们能融入是因为犹太人可以很自然的使用他们的语言，并且长相上
和他们相差不大。organized religion的好处，可以把人团结起来。很多犹太人其实不
信了，但是还是会留在犹太教这个community里，他们自己和他们后代的道德价值观还
在持续被犹太教塑造，因而能保持强烈的身份认同。华人社会并没有一个类似于犹太教
这样塑造身份认同的宗教或者体系，我们一代人因为语言文化还会保持对华人身份的认
同。2代转到英语，有没有一个统一的价值体系塑造身份认同，基本上到了二代就开始
要把自己和其他华人区分开，强调自己是美国人，是基督徒了---这种情形下，他们会
以白人的利益诉求为自己的利益诉求。
【在 h*p 的大作中提到】
: 华人和犹太人印度人的情况完全不同
: 犹太人虽然起源是闪米特人，但是实际上已经欧洲化；不管是东欧的犹太人还是
: GERMANIZED JEW，融入以欧洲移民占绝大多数的美国，都要比华人容易得多
: 而印度作为英国的曾经的殖民地，被英国统治了几百年，当然其文化和语言都已经英国
: 化了
: 中国是个非常独立的系统，而且被殖民的时间非常短，也仅仅是部分地区被殖民；拿犹
: 太人和印度人做例子真的不够贴切
: 要比也只能和日本人比
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d******w
发帖数: 2213 | 26 基本上只在一代华人之间。。。
【在 j******t 的大作中提到】
: 很多人觉得华人窝里斗，我的经历怎么觉得华人是最帮我的，从学校到公司华人帮的最
: 多，我的导师团基本都是台湾人，到公司老板是大陆的，合作项目跟华人做的最开心，
: 项目从来没有失败
: 过。
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j******t
发帖数: 788 | 27 很多人说找工作遇到华人不nice, 这真的是误解，学生孩子不明白什么是真帮，什么是
假帮。面试的是那种对你把脸都笑烂的往往是后面说你坏话的。有时间大家要站在别人
的立场，中国人面试中国人，他如果表现的太热情，最后他的意见就会被打折扣，而且
会给同事留下Sstereotype的印象
【在 h*p 的大作中提到】
: 没错
: 华人很多时候都互相帮助
: 根本问题还是数量，太少了
: 美国根本上对亚裔并不欢迎；
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j******t
发帖数: 788 | 28 没有啊，不过我接触的二代都还是小年轻孩子，好多都是我的下属。他们在职场都还没
成熟，很难讲能怎么帮到。你接触的可能是最早期的港台移民的孩子，这些人很多真的
很mix, 背景不完全是华人血统。
【在 d******w 的大作中提到】
: 基本上只在一代华人之间。。。
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j******t
发帖数: 788 | 29 你们一直在说二代，到底二代指的是那些人，大陆留学生最早80过来的，他们的孩子现
在好多
都才刚刚参加工作，还在爬坡阶段，应该是一代的去帮他们才对怎么变成需要他们来团
结一代移民。台湾二代稍微早一点，可年纪也不大。我们华裔移民历史本来就短，过来
以后好多资源已经被别人占领了。很难讲这是因为我们不团结造成的。
这么说吧，有孩子的家长都知道二代华裔孩子间很多更能成为好朋友，无论在学校在公
司。这
就够了，这不挺团结吗
【在 d******w 的大作中提到】
: 那些所谓欧化的犹太人，因为宗教的原因，他们在文化和价值体系上和那些基督徒白人
: 有很大的不同的。他们能融入是因为犹太人可以很自然的使用他们的语言，并且长相上
: 和他们相差不大。organized religion的好处，可以把人团结起来。很多犹太人其实不
: 信了，但是还是会留在犹太教这个community里，他们自己和他们后代的道德价值观还
: 在持续被犹太教塑造，因而能保持强烈的身份认同。华人社会并没有一个类似于犹太教
: 这样塑造身份认同的宗教或者体系，我们一代人因为语言文化还会保持对华人身份的认
: 同。2代转到英语，有没有一个统一的价值体系塑造身份认同，基本上到了二代就开始
: 要把自己和其他华人区分开，强调自己是美国人，是基督徒了---这种情形下，他们会
: 以白人的利益诉求为自己的利益诉求。
|
L***6
发帖数: 8307 | 30 老中这个群体就像美国人一样，不同的人种，方言和文化混的厉害，人长的就千奇百怪
，凤姐和章子怡看脸就不是一个民族的，盘长江和姚明也是一样，本来就不是一个种，
又没有统一的宗教，团结个锤子啊？现在很多老中都是给蒙古人和满族人强行混血的，
北方最严重，和李安那种儒雅的老中几乎没关系了。
犹太人那么小的民族，老家相当于中国一个县那么大，欧洲人看脸就能识别他们，当然
团结了，温州人海外也团结的。
老中这种没有严格宗教的民族，宋朝就他妈亡国了，人种给蒙古蛮族弄串了，就别yy了
，老老实实工作，挣钱，争取多生，只能靠数量，质量和凝聚力认同感怎么能和犹太人
比？ |
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w********t
发帖数: 12853 | 31 这个问题我是这么看的，对于华人才有的那些利益，华人和别的种族矛盾对立的那些文
化利益，楼主说的这些很有道理，华人肯定处于劣势，和别的种族竞争有难度。
但是，一个华人生活在美国，他不仅仅只有华人才有的，别的种族不关心的某些利益。
我想每一个华人，自身利益的 90%，甚至 95% 以上，和他是不是华人，没有任何关系
。也就是说，一个在美华人，在90% 以上的冲突中，并非因为自己是中国人后代，而和
其他人竞争。
9%
【在 d*******u 的大作中提到】
: 分析一个族群的社会地位，无非是从政治、经济、文化三大实力分析着手。这些才是决
: 定一个族裔社会地位的真正因素。
: 第一，政治。美国是选举制国家,人口的多少决定选票多少,选票多少决定政治力量的大
: 小。美国3.5亿的人口中,华侨华人总数据2000年人口普查是242万人,占全美人口的0.9%
: 。而据最新估算,“列席全国政协十一届三次会议的美国加州大学伯克利分校教授王灵
: 智说,在即将于4月1日开始的2010年全美人口普查中,美国华侨华人在人口总数或将超过
: 400万”。美国华侨华人人口数量上已处于绝对的劣势,此外不团结也削弱了华侨华人的
: 政治实力。华侨华人从地域上来说,美国华人包括美国本土繁衍数代的华裔、中国大陆
: 华人、港澳台华人、世界各地华人的再移民,这几大类别的移民生活背景、文化背景、
: 政治立场和利益取向等不同,彼此纷争不断,整合彼此很不容易。因此美国华人的政治实
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z****0
发帖数: 3942 | 32 这里的共和党天天通过歧视黑人和老莫来获得成就感。人反正感觉不到被白人歧视，让
他们投民主党，呵呵，难！
【在 m*********a 的大作中提到】
: 其实华人的经济上是和共和党非常一致。比较保守，注重节约，有家庭关。
: 但是共和党基本上不敢把华人当回事。因为如果他们吸纳华裔的话就会和投他们票的
: 白人主流冲突。
: 这些白人是在美国中部和南部州的种族主义者。本来在60年代以前这些州一直是民主党
: 的地盘。因为共和党的林肯解放的黑奴。
: 但在lindon Johnson和kennedy这二位总统通过有色人种的民权解放后。这些白人觉得
: 有色人种可以和白人一起上学，通婚，住同一个小区，可以和他们一起坐在汽车前面不
: 可接受。在里根的南部州的策略下，这些州现在是从铁杆民主党变成共和党州。
: 所以不管美国社会怎么评价里根，对我来说，里根就是垃圾中的垃圾。
: 虽然民主党也不是什么好鸟，黑人通过抱团投票，几乎每次>90%的黑人多投民主党的票
|
z*****a
发帖数: 9790 | 33 总比这里的民主党员天天通过被老黑和老莫歧视来获得成就感强多了。
【在 z****0 的大作中提到】
: 这里的共和党天天通过歧视黑人和老莫来获得成就感。人反正感觉不到被白人歧视，让
: 他们投民主党，呵呵，难！
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z****0
发帖数: 3942 | 34 那是，你们也就比白人低一等，比别的老中高好几等呢。
【在 z*****a 的大作中提到】
: 总比这里的民主党员天天通过被老黑和老莫歧视来获得成就感强多了。
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m*********a
发帖数: 3299 | 35 关键是这些老中没有哪个能耐歧视黑人。如果嘴炮也是一种歧视的话，那叫嘴炮歧视。
在现实生活中，华裔公开受白人歧视。但白人，华裔没有办法歧视黑人。因为歧视黑人
的代价是连白人也无法承受，跟不用说是亚裔了。获得的资源黑人与犹太人相当，已经
大于白人，远大于华裔。
【在 z****0 的大作中提到】
: 那是，你们也就比白人低一等，比别的老中高好几等呢。
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m*********a
发帖数: 3299 | 36 这就叫现实，黑人强的领域，政治，体育，音乐等等，黑人绝对统治地位，即使名额钻
90-100%也是理所当然的。
他们弱的领域，如科学，只要当达到最低标准，就有人抢着排队要人。这就叫强势。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 关键是这些老中没有哪个能耐歧视黑人。如果嘴炮也是一种歧视的话，那叫嘴炮歧视。
: 在现实生活中，华裔公开受白人歧视。但白人，华裔没有办法歧视黑人。因为歧视黑人
: 的代价是连白人也无法承受，跟不用说是亚裔了。获得的资源黑人与犹太人相当，已经
: 大于白人，远大于华裔。
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f*****n
发帖数: 360 | 37 个人觉得只有亚洲人才能跟白人形成强有力的竞争， 其他那些废柴有色人种根本就不
构成威胁。所以亚裔尽管一直勤劳守法但是政治影响力在各族里面是垫底， 根本原因
是白人压根就不想让亚裔壮大。废柴有色人种见缝插针， 靠大量繁殖废柴后代来攫取
资源占领制高点， 在这个政治正确bs的政策下占尽了便宜。 |
s********7
发帖数: 82 | 38 看NBA都是傻子;跟着媒体走,吹捧黑人音乐也都是傻子; 少数派跟着主流社会价值观念
走,那还不是垫底 |
m*********a
发帖数: 3299 | 39 这是现实，只有亚洲人才能跟白人形成强有力的竞争。
但是说是政治正确是bs的政策就很傻逼。
如果美国可以政治不正确，那白人就直接费了和他们有竞争关系的亚裔。
他可以可以订立法律，说亚裔不是正常人。不能上学，不能投票，不能移民。
美国历上就有这样的先例。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 个人觉得只有亚洲人才能跟白人形成强有力的竞争， 其他那些废柴有色人种根本就不
: 构成威胁。所以亚裔尽管一直勤劳守法但是政治影响力在各族里面是垫底， 根本原因
: 是白人压根就不想让亚裔壮大。废柴有色人种见缝插针， 靠大量繁殖废柴后代来攫取
: 资源占领制高点， 在这个政治正确bs的政策下占尽了便宜。
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m*********a
发帖数: 3299 | 40 你要了解美国历史，
华裔的上学的权利，通婚的权利，移民的权利不是
生来就有的。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 个人觉得只有亚洲人才能跟白人形成强有力的竞争， 其他那些废柴有色人种根本就不
: 构成威胁。所以亚裔尽管一直勤劳守法但是政治影响力在各族里面是垫底， 根本原因
: 是白人压根就不想让亚裔壮大。废柴有色人种见缝插针， 靠大量繁殖废柴后代来攫取
: 资源占领制高点， 在这个政治正确bs的政策下占尽了便宜。
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m*********a
发帖数: 3299 | 41 但这些多是美国经济的重要部分。有许多钱和工作机会。
只不过和华裔不太相关而已。
就是美国最重要的军工，医疗，基本上是白人把持一样。
【在 s********7 的大作中提到】
: 看NBA都是傻子;跟着媒体走,吹捧黑人音乐也都是傻子; 少数派跟着主流社会价值观念
: 走,那还不是垫底
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f*****n
发帖数: 360 | 42 问题是此政治“正确“就根本就是皇帝的新装， 正不正确大家心里都有数。 |
m*********a
发帖数: 3299 | 43 你的意思是不要政治正确.
而华裔在政治上是绝对弱势，你能占到便宜？
那你那个区的学校拒绝录取你的小孩，你有什么办法？
有人会帮你吗？
美国立法通过华裔不是人，你有办法吗，有话语权吗？
【在 f*****n 的大作中提到】
: 问题是此政治“正确“就根本就是皇帝的新装， 正不正确大家心里都有数。
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m*********a
发帖数: 3299 | 44 什么叫皇帝的新装?不知道是假傻还是真傻。
政治“正确“不是看看的，他们黑人和核武器。
靠他，那个新闻敢嘴硬。
不仅嘴上不敢，有好处也要向他们倾斜。
因为，怕他们说政治“不正确“。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 问题是此政治“正确“就根本就是皇帝的新装， 正不正确大家心里都有数。
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b***y
发帖数: 554 | 45 BS.
what's the source of your information? look at the salary data yourself
http://www.glassdoor.com/Salary/Lockheed-Martin-Salaries-E404.h
http://www.glassdoor.com/Salary/Raytheon-Salaries-E561.htm
Chinese are not at where they should be socially and politically because
many people waste time doing nothing but day dreaming.
【在 m*********a 的大作中提到】
: 同意你的分析。
: 好一点位置基本上白人。这些职位主要与军工相关。只要高中毕业就可以，工资12万左
: 右，每年2个月的假。50岁可以退休。有养老金10万每年。代表是向坦克军用汽车，飞
: 机，航母的装配，只要会拧螺丝就可以。比以前汽车三大的待遇好。前段时间波音的装
: 配工就是抱怨每年12%的加薪太少罢工，他们的平均工资14万。平均学历高中。
: 在政治上，华裔是最落后的。在我们州或市，基本上只有黑人和白人政客。亚裔与拉丁
: 裔是一样弱势。10%的黑人人口，约有30%的黑人议员。70%的白人人口约有70%的政客。
: 黑人在政治上非常强。黑人的任何小事，对他们来说多是大事，太多的资源向他们倾斜
: 。主要是黑人比较social和抱团。
:
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d****t
发帖数: 372 | 46 所以, 谁海归谁可耻! 增加美国华人人口是唯一方法, 各显神通, 赶紧来殖民! 中国那
点到处污染的地方的人就应该向美国扩散. 还TMD赶着海归, 没出息! |
w*******t
发帖数: 186 | 47 那你回去吧
地位会很高的
9%
【在 d*******u 的大作中提到】
: 分析一个族群的社会地位，无非是从政治、经济、文化三大实力分析着手。这些才是决
: 定一个族裔社会地位的真正因素。
: 第一，政治。美国是选举制国家,人口的多少决定选票多少,选票多少决定政治力量的大
: 小。美国3.5亿的人口中,华侨华人总数据2000年人口普查是242万人,占全美人口的0.9%
: 。而据最新估算,“列席全国政协十一届三次会议的美国加州大学伯克利分校教授王灵
: 智说,在即将于4月1日开始的2010年全美人口普查中,美国华侨华人在人口总数或将超过
: 400万”。美国华侨华人人口数量上已处于绝对的劣势,此外不团结也削弱了华侨华人的
: 政治实力。华侨华人从地域上来说,美国华人包括美国本土繁衍数代的华裔、中国大陆
: 华人、港澳台华人、世界各地华人的再移民,这几大类别的移民生活背景、文化背景、
: 政治立场和利益取向等不同,彼此纷争不断,整合彼此很不容易。因此美国华人的政治实
|
m*********a
发帖数: 3299 | 48 Before calling other bushitting, please look into the mirror.
GM workers and police officers usually base payment of 50K. But with their
scam of working with overtime scheme, their payment is usually double and
triple their base.
Boeing machinists has a base pay of $62.5K. With overtime,their pay doubled
and tripled. Their pensions are tied to 90% of the highest three payment
years.
>Chinese are not at where they should be socially and politically >because
many people waste time doing nothing but day dreaming.
This statement is just beyond stupid. Chinese in 1850 built USA railway and
is the most diligent and efficient workers. What did they get? No
immigration for relatives and no voting right and no human right.
Nowadays, Asian people have to have test score 600 above other minorities to
get admitted to college on a 2400 scale.
Asian graduated 24% from the most elite college and only retain 0.5% high
paying and high influential positions.
There is a saying called glass ceiling. No matter how had you try, you can
not win. Nobel laurrete, Yang Zhenmin, was able to buy a house in a mostly
white communties. It is discrimination.
【在 b***y 的大作中提到】
: BS.
: what's the source of your information? look at the salary data yourself
: http://www.glassdoor.com/Salary/Lockheed-Martin-Salaries-E404.h
: http://www.glassdoor.com/Salary/Raytheon-Salaries-E561.htm
: Chinese are not at where they should be socially and politically because
: many people waste time doing nothing but day dreaming.
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b***y
发帖数: 554 | 49 BS!
data data!
reference reference please!
I shared data showing Directors make $140K a year. how many high school
grads can make director in a fortune 500 company?
just blahing doesn't help your status. I assume most people here have a
college degree and understand that analysis without clear data support is BS.
show me the data that supports your claim of average salary of $120-140K for
high school grads. and I'll call you BS until I see the data.
doubled
and
【在 m*********a 的大作中提到】
: Before calling other bushitting, please look into the mirror.
: GM workers and police officers usually base payment of 50K. But with their
: scam of working with overtime scheme, their payment is usually double and
: triple their base.
: Boeing machinists has a base pay of $62.5K. With overtime,their pay doubled
: and tripled. Their pensions are tied to 90% of the highest three payment
: years.
: >Chinese are not at where they should be socially and politically >because
: many people waste time doing nothing but day dreaming.
: This statement is just beyond stupid. Chinese in 1850 built USA railway and
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m*********a
发帖数: 3299 | 50 I usually does not want to teach others about blue worker payment.
Google search General motor and their actual average hourly pay and their
base.
GM has $73/hour rate with annual pay $140K. It is well known and please let
not ignorance lead you astry.
BS.
for
【在 b***y 的大作中提到】
: BS!
: data data!
: reference reference please!
: I shared data showing Directors make $140K a year. how many high school
: grads can make director in a fortune 500 company?
: just blahing doesn't help your status. I assume most people here have a
: college degree and understand that analysis without clear data support is BS.
: show me the data that supports your claim of average salary of $120-140K for
: high school grads. and I'll call you BS until I see the data.
:
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b***y
发帖数: 554 | 51 teach? you are a very very funny person. what's your quantification for
teaching?
I shared data showing Directors make $140K a year at Raytheon. how many
high school grads can make director in a fortune 500 company? would the
directors allow the factory workers to make the same amount as they do?
show me the data that supports your claim of average salary of $120-140K for
high school grads. and I'll call you BS until I see the data.
let
【在 m*********a 的大作中提到】
: I usually does not want to teach others about blue worker payment.
: Google search General motor and their actual average hourly pay and their
: base.
: GM has $73/hour rate with annual pay $140K. It is well known and please let
: not ignorance lead you astry.
:
: BS.
: for
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m*********a
发帖数: 3299 | 52 I am greatly offended by your altitude. Basically you condemned and continue
to suggest that all Chinese are lazy. It is because that we are not working
hard enough to deserve what we should get. I should remind you that we
Chinese are the hardest working group in the USA, while you ignore all those
OBVIOUS facts. How dare you to demand that others have to provide you
information that you are ignorant of, in the meanwhile you do not base your
analysis on fact and resort to sterotype of Asians with no working ethics?
High blue collar workers salary with union are well known here and are
excessively overpaid because many of them here on this board are anti-union.
You do not know that does not mean that it does not exist.
In case you do not know how to search
UAW Workers Actually Cost the Big Three Automakers $70 an Hour
The United Auto Workers (UAW) wants Congress to bail out General Motors,
Ford, and Chrysler to prevent their undergoing restructuring in bankruptcy
proceedings. In bankruptcy, a judge could order union contracts to be
renegotiated to reflect competitive realities. Many analysts have objected
that hourly autoworkers at the Big Three are some of the most highly paid
workers in America, costing the Big Three over $70 an hour in wages and
current and future benefits. All taxpayers should not be taxed to preserve
the affluence of a few.
Some observers argue that UAW members do not actually earn this much.[1]
They argue this figure includes the cost of benefits paid to current
retirees as well as wages and benefits paid to current workers and that the
actual hourly earnings of current UAW members are much lower. This is a
mistaken interpretation of the financial data released by the Detroit
automakers.
Cash Compensation
Chart 1 shows the average hourly compensation for UAW workers and the
average compensation for all private sector workers. These figures are based
upon calculations by the Detroit automakers themselves as published in SEC
filings, their annual reports, and other materials. According to briefing
materials prepared by General Motors, "The total of both cash compensation
and benefits provided to GM hourly workers in 2006 amounted to approximately
$73.26 per active hour worked."
for
【在 b***y 的大作中提到】
: teach? you are a very very funny person. what's your quantification for
: teaching?
: I shared data showing Directors make $140K a year at Raytheon. how many
: high school grads can make director in a fortune 500 company? would the
: directors allow the factory workers to make the same amount as they do?
: show me the data that supports your claim of average salary of $120-140K for
: high school grads. and I'll call you BS until I see the data.
:
: let
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m*********a
发帖数: 3299 | 53 here is the payment of port loader
The union said its members would agree to an extension only if the Maritime
Alliance dropped a proposal to freeze the royalties workers get for every
container they unload. The Alliance has argued that the longshoremen, who it
said earn an average $124,138 per year in wages and benefits, are
compensated well enough already. |
b***y
发帖数: 554 | 54 BS!
first of all, you are shifting topic from defense industry to auto industry
because you have 0 data to support your claim.
fine, let's talk auto industry. I still see zero data to support your
claim of average salary.
I see some propaganda below, but coming from china you should understand the
difference between propaganda and facts. so please, show me some DATA,
then we can have a more productive conversation.
continue
working
those
your
union.
【在 m*********a 的大作中提到】
: I am greatly offended by your altitude. Basically you condemned and continue
: to suggest that all Chinese are lazy. It is because that we are not working
: hard enough to deserve what we should get. I should remind you that we
: Chinese are the hardest working group in the USA, while you ignore all those
: OBVIOUS facts. How dare you to demand that others have to provide you
: information that you are ignorant of, in the meanwhile you do not base your
: analysis on fact and resort to sterotype of Asians with no working ethics?
: High blue collar workers salary with union are well known here and are
: excessively overpaid because many of them here on this board are anti-union.
: You do not know that does not mean that it does not exist.
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m*********a
发帖数: 3299 | 55 what is your data? You show some random webpages and I should believe in the
stupid craps you posted?
industry
the
【在 b***y 的大作中提到】
: BS!
: first of all, you are shifting topic from defense industry to auto industry
: because you have 0 data to support your claim.
: fine, let's talk auto industry. I still see zero data to support your
: claim of average salary.
: I see some propaganda below, but coming from china you should understand the
: difference between propaganda and facts. so please, show me some DATA,
: then we can have a more productive conversation.
:
: continue
|
m*********a
发帖数: 3299 | 56 what are you talking about. It is in official SEC report of the company
general motor. As you may not know, general motor is a contract of
department of defense. Do you know what is fact and what is propaganda? And
you are just too quick to defend your little ego.
industry
the
【在 b***y 的大作中提到】
: BS!
: first of all, you are shifting topic from defense industry to auto industry
: because you have 0 data to support your claim.
: fine, let's talk auto industry. I still see zero data to support your
: claim of average salary.
: I see some propaganda below, but coming from china you should understand the
: difference between propaganda and facts. so please, show me some DATA,
: then we can have a more productive conversation.
:
: continue
|
m*********a
发帖数: 3299 | 57 A high school job has a base $62,500K。这是低的还是高的？这还不包括bonus和
overwork pay。如果你懂一点点的蓝领工人的工作方式，你就会知道他们的实际工资远
高于120K。
Boeing Machinists went on strike Friday, forcing the aerospace company to
halt production of commercial airplanes after the two sides failed to agree
on a new labor contract.
The strike affects about 18,400 Machinists in the Seattle area, Wichita, Kan
., and Gresham, Ore.
Workers represented in the talks now receive an average of $59,000 a year.
The company had said they would earn about $62,500 a year by the end of the
new contract, excluding overtime and other extra payouts.
industry
the
【在 b***y 的大作中提到】
: BS!
: first of all, you are shifting topic from defense industry to auto industry
: because you have 0 data to support your claim.
: fine, let's talk auto industry. I still see zero data to support your
: claim of average salary.
: I see some propaganda below, but coming from china you should understand the
: difference between propaganda and facts. so please, show me some DATA,
: then we can have a more productive conversation.
:
: continue
|
b***y
发帖数: 554 | 58 BS! can you read english? can you do analysis? here's some DATA for you
if you can.
http://www.salarylist.com/company/General-Motors-Salary.htm
please point to me which worker is taking home $140K
And
【在 m*********a 的大作中提到】
: what are you talking about. It is in official SEC report of the company
: general motor. As you may not know, general motor is a contract of
: department of defense. Do you know what is fact and what is propaganda? And
: you are just too quick to defend your little ego.
:
: industry
: the
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b***y
发帖数: 554 | 59 BS! it clearly says they RECEIVE 59,000 a year. and you are just making
up the 120K.
do you understand what RECEIVE means? again, i doubt you can read english
properly.
you are worse than CCP and GOP
agree
Kan
the
【在 m*********a 的大作中提到】
: A high school job has a base $62,500K。这是低的还是高的？这还不包括bonus和
: overwork pay。如果你懂一点点的蓝领工人的工作方式，你就会知道他们的实际工资远
: 高于120K。
: Boeing Machinists went on strike Friday, forcing the aerospace company to
: halt production of commercial airplanes after the two sides failed to agree
: on a new labor contract.
: The strike affects about 18,400 Machinists in the Seattle area, Wichita, Kan
: ., and Gresham, Ore.
: Workers represented in the talks now receive an average of $59,000 a year.
: The company had said they would earn about $62,500 a year by the end of the
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m*********a
发帖数: 3299 | 60 Hello, smarter guy. Do you understand what is base and what is the actual
pay? Is the English for me looking different from what you understand? Is
the reporter trying to say in the LAST sentence that the base will increase
in AVERAGE from 59K to 62.5K, EXCLUDING overtime and bonus?
Please answer me with honest, is this pay good or bad for a high school job?
The exact machinist job in private industry pay $7 to $15 per hour.
Translating an annual pay $15K/30K.
Is my point invalid that people in the defense industry overcharges taxpayer
and live in a very good life?
I do not want to try to attack you. What you say is just offensive, i.e..
Chinese are lazy and do not work. And your point is equally invalid that
saying defense industry pay is not good.
【在 b***y 的大作中提到】
: BS! it clearly says they RECEIVE 59,000 a year. and you are just making
: up the 120K.
: do you understand what RECEIVE means? again, i doubt you can read english
: properly.
: you are worse than CCP and GOP
:
: agree
: Kan
: the
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b***y
发帖数: 554 | 61 keep on BSing!
show me a your data supporting 120K a year.
I pointed you to webpage showing GM's salary. here again
http://www.salarylist.com/company/General-Motors-Salary.htm
point to me who's making $120K year.
increase
job?
taxpayer
【在 m*********a 的大作中提到】
: Hello, smarter guy. Do you understand what is base and what is the actual
: pay? Is the English for me looking different from what you understand? Is
: the reporter trying to say in the LAST sentence that the base will increase
: in AVERAGE from 59K to 62.5K, EXCLUDING overtime and bonus?
: Please answer me with honest, is this pay good or bad for a high school job?
: The exact machinist job in private industry pay $7 to $15 per hour.
: Translating an annual pay $15K/30K.
: Is my point invalid that people in the defense industry overcharges taxpayer
: and live in a very good life?
: I do not want to try to attack you. What you say is just offensive, i.e..
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b***k
发帖数: 190 | 62 可以像犹太人看齐.
犹太人大约3/4投民主党，只有1/4投共和党。
犹太人比咱有钱吧，犹太人比咱保守吧，犹太人比咱精明吧，犹太人比咱了解美国吧。
他们都投民主党，咱们还想啥呢。
如果有华人的候选人，尽量投给他们吧，不过太差的也就算了，捧上去，做不好，反而
丢了华人的脸。 |
J*****8
发帖数: 56 | 63 中国的文化太复杂，太多样，从古至今皆是。少数民族反而很团结。日本也是大和民族
精神，所有人都人同情。汉族人最多，思想最复杂。。。
【在 u**********e 的大作中提到】
: 关键是中国文化是什么？
: 中国有统一的精神信仰吗？（钱除外） 中国的传统文化精髓我们真正吸收了多少？中
: 医什么的，很多中国人自己都不信。
: 文革时候“传统中国文化”就被打砸得差不多了，中国的某些好的传统价值观多少年轻
: 人都嗤之以鼻了。 再加上现在国内不伦不类的文化到处向西方看齐。 精神文化上我
: 们拿什么和西方文化抗衡？
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