g*********n 发帖数: 808 | 1 剖析中国人数学比美国人好的原因
举美国为例,在中小学时段普通孩子的数学水平和中国普通孩子差距是比较大的。
咱们重视数学不能算错,毕竟数学是公认的重要学科嘛。以下讨论造成美国数学不好的
原因,并比较中美数学教育体系各自的优劣。
研究表明美国数学教育主要的问题是最终目标不清楚:小学,初中和高中究竟应该让学
生掌握多少数学知识和技能含糊不清,美国没有全国统一的大纲,教材,和总要求。
美国数学教育的一个倾向是重过程轻概念。中国教育界认为,基本概念和基本运算是数
学的基础,因此我们中小学阶段需要去记大量的公式和定理。而美国则认为知道去哪里
去寻找这些定理和公式更为重要,他们认为可以查到这些公式和定理,就无需伤神费力
地去记忆,人脑完全可以省下来去思考其他的东西。老师只是要求学生一步步按照过程
来演算,而不是从整体概念上培养他们举一反三的能力,学生知其然不知其所以然,思
维受到限制,而缺乏对问题解决的灵活性。学生学得太少,不能达到举一反三,触类旁
通的境界。详尽的数据分析表明:美国数学在整体上比起中国的薄弱由美国社会很复杂
的原因造成的,我们该对美国社会发展的历史和演进过程有所了解。
很多亚洲的新移民来到美国后,常常会通过自己的子女在美国的学校中的表现获得自信
甚至优越感,因为他们的孩子在数学和自然科学方面的成绩一般高于美国出生的(白人
或其他族裔)学生。很多人因此会认为美国孩子懒,被宠坏了,美国老师工作不努力。
有人会说美国孩子思维方式有问题,尤其表现在数学上。更有人说美国人自以为了不起
,他们的文化优越感使他们觉得不用好好学习,尤其是那些比较抽象的东西,数学就是
如此,反正有外来移民帮他们做,等等。这些问题从现象上看都不是没有根据,其实学
生学得多少与教学体系关系大于个人能力和努力的总和。如果把聪明人放到不能提倡学
习的环境中,久而久之人也可能变得懒惰,因而丧失本来不错的创造力,积极性,度过
平庸的一辈子。
从制度上说,由于联邦制把教育权基本给了州,美国的教育在国家水平上就没有一个系
统的目标,或者说缺乏有力的贯彻国家目标的渠道,尤其目前面临世界性的竞争、迫切
需要有全国统一的战略目标的时候。美国联邦教育委员会只能起一个协调的作用,为各
州的基础教育制定一些建议性的目标和原则。它的权威和知名度及手中掌控的资源,远
不及中国的国家教委。像中国政府对国家政治军事经济都持有全面掌控力一样,中国国
家教委的意志可以一直贯彻到小学的教室,而站在美国小学教室里,联邦教育委员会是
一个很飘渺的机构,有实权的是本州的教育总监和本州的议会。在联邦体制下,美国经
济文化发达的州和相对保守封闭的州之间在教育目标和财政支持上也就存在着实际上的
差别,而在同一个州,各个市县的公立中小学之间也有很大的差别,这从各地从税收中
提取教育经费的比例就看得出来。尽管它们在原则上都会不断提高教育水平,迎接国际
挑战,可实际行动,效益,结果区别大。
制度上的原因之二,是美国公立学校本身的问题。美国中小学尤其是小学教师布置的作
业量远远不够。小学四、五年级的小孩回家后家长根据中国的习惯问他们有没有家庭作
业,回答竟然是没有或很少的作业几分钟内可以完成。对此美国家长也不满,对小学教
育的现状甚至比华裔意见还要大。美国初等教育对学生的压力不够源于两个制度上的原
因。第一,教师在美国这个职业竞争很强烈的社会中有些例外,它既是铁饭碗,但待遇
又不和业绩挂钩,学校内部教师之间不像中国那样有强烈的竞争意识,在各项考核中看
成绩比名次。第二,他们有教师工会保护他们的利益。这些原因一定程度上降低了教师
工作积极性,造成了对学生的低要求。其实我以前还听过一种说法,布置作业少是为了
平等,因为家境好的孩子做作业的环境好,家境差的基本没什么条件,于是为了平等,
就尽量少布置作业,表面看的确很尊重人权。
美国的小学本来上课的天数和中国学制相比每年少100多天,实际上课的时间每天也少
两个小时。公众舆论对公立教师也有看法,认为缺乏竞争而懒惰,不愿提高教学效果。
教师支持民主党,因为保护其权益。保守派则呼吁从法律上削弱教师工会的权力,减少
保护,增强竞争。《纸牌屋》就提过这个事情!
除了教育制度本身的原因,还有社会原因,由种族和阶级差别带来的问题。美国是一个
多族群和移民社会,由于文化传统的关系,各个族群对教育的重视程度不一样。学而优
则仕和学而优则富的观念并不是对所有族群的人有同样的影响。非裔和西裔人口集中的
社区,学校的要求一般低于平均水平;白人和亚裔集中的地方则相反。这种局面时间长
了,也就积重难返,并受到美国社会政治正确性的保护,从整体上拖了美国教育的后腿。
美国童年文化的因素与中国有本质区别。 在美国,小学教育和实际生活之间的距离要
比在中国小得多。走进美国小学教室,你会感觉到浓厚的生活气息。美国小学教室里,
基本上是几张座椅围绕一张桌子,几个学生分成一个组,一个教室有几个这样的圈圈,
每个学生都有自己的一个柜子放自己的衣服用具和书籍。教师有自己的一块地方,既有
讲台也有写字台。所以美国小学教师一般是没有自己的办公室的,他们和学生“同吃,
同住,同劳动,同学习”。在教室里,学生除了学习,还有丰富的人际关系活动,例如
给同学庆生(可以把蛋糕给进教室给全班分享),每逢情人节相互送礼物,等等。
这样一个教室,和中国教室相比,更像是一个家庭。它的功能不止是上课、做作业和考
试,而是让孩子们也感到是他们的第二个家庭。和中国学校的班级以某年级某班相称不
一样,美国的班级是以主讲老师的名字来命名的,某先生某女士某小姐,他们就像是这
些孩子的监护人。即使是教学,老师也尽量用生动的形式,包括做游戏来进行。这样人
性化的教学环境当然是有代价的,这代价就是学习气氛。学生喜欢上学,而不会像中国
差的学生会逃学。一进咱们国家的教室,孩子就感觉这是一个和家庭以及邻里完全不同
的社会环境和人际环境,到了这里,他们唯一能做的就是学习学习再学习,他们的全部
注意力和精力只能往学习上灌注,他们的观念是分秒必争地学习。在这两个不同的教学
环境下,学生连坐的姿势都是不一样的。严格的训练环境使得中国教学成绩显著。
但美国小学教室内的活动如此安排,是建立在童年这个人生阶段在美国文化中的地位上
的。像中国这样,儿童每天要规规矩矩正襟危坐朝着同一个方向,认真听老师讲课,考
出好成绩的生活美国人是无法想象的,其文化也不能接受生活的目的是为了下一个阶段
作准备这样的观念。它强调人的不同生活阶段的即时当下性,各个阶段有它自己独立的
地位。儿童时代懂事开始要享受生活而不是承担压力,让他们尽量觉得学校也是家庭。
美国人对儿童最常说的话是“好好玩”(have fun)和“玩得开心吗?”(did you
have good time?),而不是“听老师话”或者“遵守纪律”。这种生活态度看重人生的
愉乐,当然就不利于向儿童灌输大量和他们实际生活无关的抽象知识。在一定程度上,
这是游乐场和竞技场的区别,也是夏令营和军训营的区别。
这些重视童年生活本身价值的“美国特色”,总的来说都不利于数学作为一门最抽象的
学科在早期教育中的效果。其实也不利于任何知识包括英语的写作。有的因素本身虽然
值得推崇和借鉴,尤其是初等教育尽量照顾学生的心理和情感需求,在知识灌输和方法
训练上让他们相对轻松,让他们的个性也获得自由和充分的发展。但这个问题最终涉及
到一个社会的价值选择,就像今天为了反恐必须相当程度上牺牲个人隐私和上飞机前繁
琐的安检一样。
美国教育出来的学生抽象思维差,但在生活实践中动手能力强,团体协作意识强。这两
点都是在初等教育中培养起来的,一定意义上是用数学成绩差换来的,因为人的时间和
精力都是有限的。这和中国学生的情况正好倒过来。中国学生成绩再好,往往也是一个
人死读书,从小心里就被灌满了危机意识和竞争意识,不知觉地接受了社会达尔文主义
,丧失了童年的天真和乐趣。美国小学生相互是玩伴,中国已经是竞争对手。中国是一
个人工花园,开满同一个品种的鲜花(不容杂草),而美国是一块自然野地,有各种不同
的花色,也有灌木和杂草。
意识形态的影响是一个重要的因素。美国社会的三大意识形态传统,即平等主义、实用
主义和反智主义的纠结,也直接间接地影响了社会和学校对数学教育的重视。
美国的平等主义体现在初等教育的数学教育中,就是迁就中等程度的学生。具体表现在
不是尽量把一个班往成绩好的学生那个方向去引领,而是维持他们现有的程度,使之朝
中等水平靠拢,并大力帮助落后生提高成绩上。中国学生的家长对美国小学数学教学积
怨已深。中国数学教育不但承认而且提倡的“心算”(mental computation)在美国很
难受到推崇也和这个因素有关。但美国人喜欢按步就班,说出名堂,不允许发展在数学
上的特异功能(超出常人快速计算力)。
杜克大学杰克、布费克多前两年发表过一个有影响的研究报告,指出了平等主义给数学
教育带来的问题和后果。费克多的研究证明,美国数学教育失败,是因为它为了平等牺
牲了效率,或者说为了普罗大众而牺牲了精英。认为那些数学天份高一些的学生总是会
自己努力或者一直保持这个成绩的,但这完全错了。这些学生得不到鼓励和支持,很多
人就慢慢变得和一般学生一样,到头来美国大学很多对数学有特别要求的学科常常缺乏
生源。政府的“一个也不拉下”计划也是一个错误。
华裔要求美国老师给自己的小孩额外加点压力的时候,很多美国老师觉得不解--你孩
子的成绩已经在班上是很最好的了,还要再加干什么?换句话说,作为老师,他们的任
务就是保证每个人“达标”就行了。
平等主义就是反精英主义。与此相联系,美国也是一个有着实用主义和反智主义传统的
国家。美国文化最大的特点并不在于它的发达,而是多元化。所谓实用主义和反智主义
,反映在教育上就是对很多在实际生活中很难找到应用价值的学科和知识报怀疑和消极
甚至是否定的态度,主张教育应该多和生活相结合。美国文化虽然是从欧洲文化中继承
下来的,但它在科学和哲学上的抽象思维发展得很晚,在西方科学的祭师(即抽象思维
)和工匠这两种传统中,美国代表的更多的是后者,它的重要人物都是工匠型的,如最
早的富兰克林和后来的福特,莱特兄弟等等。直到今天,美国得诺贝尔科学奖的很多人
都不是在美国受初等教育甚至大学本科教育的。受这种传统的影响,高深一点的数学(
不是算术)被看作是智力的奢侈,逻辑的游戏,让少数人去发展可以,但不必让多数学
生去花功夫。
我们应该对毛时代的教育革命有些印象。那时是把教育完全实用主义化“学工学农学军
”,课程要精简,不学“三大革命”实践中没用的知识,要培养“全面发展的劳动者”
而不是“精神贵族”。这本是苏联在上世纪20年代的首创,后来也像中国的教育革命一
样失败了。上世纪60年代古巴也在卡斯特罗领导下也曾学过这个败着。
无独有偶,美国二十世纪最著名的哲学家也是教育家的杜威当时就代表了这种实用主义
和反精英主义。他在访问苏联,对那个教育革命赞不绝口。美国另一个著名教育家乔治
康也有相似的看法。杜威和康治等人在美国开展了相关的教育实验。在一定程度上也融
合进了美国公共教育的观念,不利于数学作为一门抽象学科的发展。毫不奇怪的是,中
国文革和卡斯特罗革命的在美国也有许多支持者,他们也有文革后第一批来华访问的外
国人。
对比中美两国的初等甚至中等教育,美国有些不足显而易见。美国是不足,那么中国则
是过剩(学得太多了)。一个不足一个过剩,说明两个国家初等教育的整体目标很不一样
,彼此都为自己的目标付出了代价,都应该以对方作为借鉴。与物理化学生物这些学科
不一样,数学除了培养人的分析和综合能力之外,在实际生活中主要是一门工具,所使
用的范围很有限。中国初等教育的数学比美国要高深,这在一方面有利于人的早期逻辑
思维的发展,童年和少年付出了太大的代价,这些东西如果不用就是一定程度的浪费。
本人倾向,中国学些西方的人文主义,还学生一定自由和愉快。美国欧洲加强一点应试
教育,给能力超群者更好的学习环境。皆大欢喜。 |
n****g 发帖数: 14743 | 2 good
【在 g*********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 剖析中国人数学比美国人好的原因 : 举美国为例,在中小学时段普通孩子的数学水平和中国普通孩子差距是比较大的。 : 咱们重视数学不能算错,毕竟数学是公认的重要学科嘛。以下讨论造成美国数学不好的 : 原因,并比较中美数学教育体系各自的优劣。 : 研究表明美国数学教育主要的问题是最终目标不清楚:小学,初中和高中究竟应该让学 : 生掌握多少数学知识和技能含糊不清,美国没有全国统一的大纲,教材,和总要求。 : 美国数学教育的一个倾向是重过程轻概念。中国教育界认为,基本概念和基本运算是数 : 学的基础,因此我们中小学阶段需要去记大量的公式和定理。而美国则认为知道去哪里 : 去寻找这些定理和公式更为重要,他们认为可以查到这些公式和定理,就无需伤神费力 : 地去记忆,人脑完全可以省下来去思考其他的东西。老师只是要求学生一步步按照过程
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j*****v 发帖数: 7717 | |
c*****g 发帖数: 21627 | 4 当代霉国人,已经远没有他们父辈那样勤奋进取
所以楼主浪费那么多时间码这些字,除了被鳖在国内无知的钻风推上首页外,并没有任
何价值
霉国年轻人数学比中国年轻人差,这已经是不争的事实(不要拿疣太人互相捧的XX奖,
XX
排名来说事,那已经代表过去时)
什么原因?
很简单
霉国人懒,笨
that's it! |
d**********8 发帖数: 326 | |
b*****3 发帖数: 192 | |
l******n 发帖数: 577 | 7 我个人觉得一切诸如应试教育抹杀创造力都是比较扯淡的。数学学得好和不好,和天赋
有一定关系,但是更大程度上就是学得认真与否。
美国教育不抹杀创造力?大学阶段比中国还要应试。简单来说,中小学中国更苦更累,
大学美国更苦更累。 |
y*****4 发帖数: 530 | 8 美国主要是狗屎都能夸成花. 平均不好就是不好,还反过来批中国得应试教育. (当然
应试是不是好,另外讨论) |
s*m 发帖数: 417 | 9 不觉得美大学苦累 随机抽样的话 中国人数学不见得比米国人好 |
m****a 发帖数: 2593 | 10 我们的数学教育也就一般
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_8397_t0_146169.html
都说中国学生数理基础NB,呵呵
中国只是中学数理比较好,到了大学就甭提了。
中外工科高等教育有巨大差异,尤其体现在数理基础课上。
国内而言,首先是数学工具对中学思维的极端迁就中国工科教材除了基本的微积分运算
之外,像中学生一样喜欢用标量式,喜欢只考虑大小,忽略方向,甚至还出现过 “略
去负号不写,只考虑大小”这样的语句,尽量避免使用矢量式。而欧美的力学课程中一
开始就使用大量的矩阵理论和线性空间知识,强迫学生以比较抽象的思维从比较高的视
点看问题,摒弃中学思维中的部分陋习 。
到这里之后才发现,很多中国留学生奇怪为什么老外出题不懂的循序渐进,一上来就是
如此复杂的问题。虽然他们中很多人是清华、西工大或者上交前几名的尖子。
这就是中外工科教育的另一差异。我们培养的是解决简单问题的熟练度。优秀学生也只
是解决简单问题的熟练度比较高而已。我们在一些常见的简单问题上有很多结论,要求
学生背下来,对这些结论的熟练与否决定了学生考试成绩的高低。 老外很奇怪中国学
生怎么背了这么多结论,而且都是他们没有刻意强调的。最重要的是,中国学生觉得这
些结论很有价值,很高深。而老外觉得... 进行一下张量运算,这根本就是显然的嘛,
高深个屁。
总而言之,我们长期以来“背结论”式的教育,扼杀了学生的推理能力,使得学生过分
依赖结论。
举个简单的例子,理论力学课程中我们非常强调动量守恒和角动量守恒,套这两个公式
一下子就能解决很多中式题目。 但如果一个模型,他既不是动量守恒,也不是角动量
守恒,中国学生中的尖子也会很烦。因为这是不按套路出牌的。老外才不管这些,算了
满满一页纸,告诉你:我不懂什么狗屁动量守恒或者角动量守恒,因为它的动量和角动
量的一个线性组合是守恒的。
还有助教谈到几个经常被中国学生问到的问题“角速度怎么能算矢量呢?它不是转圈的
嘛,向量应该是直的”面积什么时候都成矢量了?中学的时候可是一直把他当标量的”
一致连续和连续到底有什么区别啊,一致收敛和收敛呢?” 难以摆脱中学逻辑的阴影
,思维高等不起来,是中国学生普遍存在,亟待解决的缺陷
学了实变函数之后,中国学生仍然天真的认为求导和积分互为逆运算,仍然信奉“先积
后导全抵消”。 在国内学了一年线性代数(这还算好的,有的只学了半年),竟然不
知道对称阵可以正交对角化(这种学生在国内的线性代数考试中可能拿了90多分,国内
只考个算行列式,特征值特征向量什么的,当然水)。当课上涉及这些内容时,面露惊
讶神色,张大嘴做见上帝状的,只有中国学生。
再举一个揭中国学生伤疤的:中国学生对 “场”非常没概念,对“梯度,旋度,散度
”的了解只停留在定义式上,应用尤其不熟练。中国学生虽然中学的代数运算技巧、三
角变换技巧非常高深,让老外瞠目结舌,但上了 大学之后对那些蕴含着大智慧的高等
工具却有强烈排斥倾向。除了基本的微积分运算之外,中国学生的数理思维能力还停留
在中学巅峰时期的水平,甚至还差些。
中国学生认为柯西不等式是不显然的,是一种技巧,是少数人的专利,有畏惧心里,更
遑论 holder和minkovski不等式。工科学生99%不知道柯西不等式,剩下的1%中又有99%
不会用。而国外教学大纲是按照高屋建瓴的线性空间思维建立的,无论柯西,holder还
是minkovski不等式,根本就是“三角形两边之和大于第三边”那样显然直观。
OK,不举具体例子了,太多了。一说凸函数,随便交换极限次序之类的笑话,80%都是
中国学生整出来的。以后谈谈体制问题。
又忍不住了,再举一个例子:
上面说的那些东西,不是我首先发现的,以前也有不少人抱怨过,包括国内某些教授。
他们的回应就是加强数学基础课的教学,把工科的“高等数学”改成“工科数学分析”
。数学分析好啊 ,有大智慧的,但这时咱们的“山寨文化” 又起作了:谁让你名字前
面挂了“工科”二字,于是数学分析比高等数学优越的内容一删再删,最后变成了和高
数没什么区别的东东,除了名字挂着个数分。
我们批量生产的人才,自称学过数分,连柯西收敛准则都不知道,分不清逐点收敛和一
致收敛,自称学过傅里叶分析却只会套公式而不知道三角函数系的正交性,把助教都快
整疯了。她眼中的中国留学生从来就不以数学水平著称,法国人和匈牙利人才是。
所以我们必须反思:为什么中国的中学生比老外的中学生数学物理都强,而且不止一星
半点,到了大学却不仅被迎头赶上,还被远远超越?是什么造成了我们对高等思维、高
等工具的排斥感?
我们的中学教育到底靠什么领先:
我们通过题海战术,让学生反复练习初等数学中一些较为非主流的,近代数学毫不感兴
趣的技能(比如初中几何的辅助线,三角形全等,高中的三角函数代数变换,降幂扩角
,倍半角公式,怎么样又勾起大家的痛苦回忆了吧)。而国外会强调一些空间知识,比
如把长度的概念拓展成“模”,初步引入其他空间的三角不等式之类,略显抽象,但在
我们看来毫无用处,因为这些东西不能帮我们算出椭圆或者抛物线的方程,而高考就靠
这些。多记忆一些结论之后,乍一看起来我们的中学生比老外要多一些“形式运算”的
数学技能。但这些技能在高考后会被迅速忘却,这方面的优势没了,抽象思维能力的劣
势还在,“形式运算”的习惯还在,于是“随便交换极限次序”之类的笑话便不足为奇
了。
同时,中国中学的教育只展示了数学最丑陋的一面,而不是优美的一面。无尽的题海使
学生厌倦或者恐惧。进入大学之后由于没有了高三那样的压力,学生逃避或抵触高等思
维、高等工具已成必然。而反观国外,已有概念在新的空间的推广,前后的相似之处,
联系和区别,更能体现数学的本质,告诉学生数学是优美的。
中学数学技巧无论如何高深,终究也只能解决简单问题。 |
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m****a 发帖数: 2593 | 11 中国基础教育一流的神话可以休矣
http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=716030
都说中国的学校魔鬼。都说美国的孩子游手好闲。其实美国孩子的幸福生活只到初中毕
业为止。如果有重点高中要考的地区,只到小学毕业为止。美国考学,不以一考定终生
,要全面考察。查GPA,查社会活动,查体育,查获奖,还要教师推荐信。基本从一入
学就要开始变着法儿攒RP。个个都削尖了脑袋要在某个方向出人头地。那个辛苦,真是
一言难尽。
女儿10年级,相当于中国的高一,上数学分析,也就是升级版的高数,她班上一个同学
更凶,才9年级。昨天帮她选课,叹了一下,她说她的课业不算啥。她有个同学同时上
了两门文科的AP,另外还要参加课外活动和运动队为将来申请大学攒RP,一天只有4个钟
头好睡觉。整个悬梁刺股。相比之下。中国孩子还是比较幸福。
重点中学更了不得。现在正是各学校注册下学年的课程的季节。看了一下小二的选课表
,厚厚地150页。不告诉你,还真看不出来是高中选课表。数学那块,高数,线代不用
说了。复变函数,微分方程,数值分析,概率统计,都赫然在目。偏门的还有量子物理
,计算物理,模拟电路,数字电路,人工智能,三维动画,自动化和机器人,神经生物
学。科技课需要4门才可以毕业。平均每个孩子修8.5门。最多的修到12门。从前在中国
上学,称苦学的孩子牲口。米国高中,整个就是牲口棚。
晒一晒150页纸的选课表:
http://www.tjhsst.edu/curriculum/dss/docs/csg-2010-11.pdf |
m****a 发帖数: 2593 | 12 记响亮的耳光 看看中美经济教育差距有多大
http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/HotSpotCollection/31513893.
热贴:一记响亮的耳光 看看中美经济教育差距有多大
(一) 起点低,落点高,循序渐进
从我们项目说起吧。
我们项目,75个人,中国人大概有15个。说来奇怪,我们班上总有那么几个男女,
特别他X的屌。说话都不大看人的,骨子里面有一种莫名其妙的优越感。是的啊,这些
人可能常常安慰自己,纽约大学啊,经济学排名前十,经济学硕士还可以全美顶级牛逼
的纽约大学Stern商学院任意选课。
知识给人力量,无知也给人力量,而且往往是更大的力量。义和团就是典型吧。
义和团员们在上课时每每都有些优越感。尤其是经济学的课程,基本上不是数学(
理论性)就是统计学(实证性)。中国学生又有强大的计算能力,这些无疑都这些无知的
人又一次增添了优越感。当美国学生抓耳挠腮的时候,义和团的余光中总是有那么点兴
奋。“这个你都不懂,我大一就学过了。”
但是,随着课程的进行,义和团员们开始感悟到了什么是强大和有质量的教育了。
我们这个学期,必修课有三门,数理经济学(mathematical economics)、计量经济
学(econometrics)和宏观经济学(macroeconomics)。不过,纽约大学和经济学有关的老
师,最好的在stern商学院,他们给MBA教课。
如果哪一天纽约大学的老师再夺诺贝尔经济学奖,概率最高的是数学系,其次就是
商学院了。(看看数学系的大楼就知道了,在主校区中,数学系是纽约大学最气派的了
,完全盖过了毗邻的商学院和同一条街上的法学院。)商学院随便一个给你上课的教授
,就是全美金融的顶级专家。
经济学科中,次一等的老师就是经济系给博士和本科上课的老师。说实话,给硕士
生上课必修课的老师,相对于这些大牛,都是“non body”的无名之辈了,他们一般都
是是美联储的专家,或曾经是美联储专家。就是这样一些老师,已经让我们越来越震惊
于美国的教育质量了。
我们数理经济学的老师,是Hodge,他是芝加哥大学的博士,曾经是惠普和微软的
财务专家。数理经济学基本上从最基本的线性代数和微积分讲起,真正体现了美国教育
的“起点低,落点高”的特点。怎么说呢,中国有一本最好的“抽象代数”(或者叫“
近世代数”)教材(抽象代数是代数的前沿和高峰,是大学阶段“线性代数”的后续高级
课程),是张瑞禾教授1948年在北京大学编的,作者在前沿里是这样写的:
“只需要高中代数知识,但是,经过一个学期的训练和学习,学生可以看懂最前沿
的论文。”我们现在学习的数理经济学差不多就是特点。
Hodge 老师,每节课内容不多,两个小时,循循善诱,但是,总是能击中知识的最
要害,然后迅速把你带到前沿。一节课下来,你会“噢”的一声,原来是这样的啊。比
如,线性代数最基本的克莱姆法则、可逆性,在国内算了那么多题目,才知道,原来这
些简单的规则你可以分析经济中的各种模型,自己马上能够理解,那么多复杂的前沿论
文,原来是建立在这么简单的基础上的。上周学了无穷级数,在国内,看到了级数的没
有不头疼的。
Hodge老师,简单讲了一下,这个公式是怎么来的,到了,这里我心里“噢”了一
下。因为,在国内,我们就知道死记硬背大堆的级数公式,然后解各种生僻的题目,现
在一下子理解了这个级数到底要讲什么了。接下来,Hodge老师用这个公式分析了如何
用级数这个工具分析各种金融定价模型。说道这里,我恍然大悟啊。我考cfa一级的时
候,就是死记硬背了一把公式,原来公式是这样来的,是这个意义啊。可以说,一下子
打通了任督二脉。六周下来,那些在国内看起来高不可攀的问题,你不仅理解了,而且
很快就会运用了。比如,行列式的微分等等。
记得计量经济学第一节课的时候,我们的麦卡锡老太太用手势比喻了一下,“你们
很多人只学习了初级的统计学,但是,我们却要用两个学期时间把你们带到计量经济学
的前沿,所以,我们要…..”。他做了一个手势,从黑板的一头走到了另一头,手的高
度越来越高,最后超过了她的头顶。“所以,我们要在渐渐的学习中,把你们带到这个
高度。”
是的啊,国内的教学就是欠缺了这样一个过程。或者说,国内的老师缺乏对于教学
内容本身的把握。举个例子,我在北大旁听过平新乔老师的“中级微观经济学”。可以
说,平新乔老师的中级微观已经是国外“高级微观初步”的内容了。结果怎么样呢?上
课的时候,大家就是一个字,“难!”教学效果呢?好在北大是最优秀的头脑,一大推奥
林匹克竞赛一等奖,各地的高考状元,所以,总有那么20%的人,是可以赶得上的。但
是,其他的80%呢?还有,即使对于这20% 的天才,这是一个正确的引导吗?对于那些天
生发育特别良好的孩子,没有学会走就学跑,即使他们真的能跑起来,就真的能够一直
跑下去?
来到了美国,最大的感受就是中国人计算能力好,但是基本概念不清晰。在数学上
如此,在经济学上也是如此。以我们的计量经济学为例,国内很多本科生初级计量经济
学里面已经讲到了时间序列分析,Panel数据分析。而且,统计软件也都用上了。点击
几下鼠标,你似乎就掌握了前沿的计量经济学知识了。直到我们听了助教丹尼尔(拉丁
美洲来的)的课程,连义和团小将们都承认自己在国内学的一团混乱。
第一节助教的课程,他上来讲了最基本的线性代数。底下的义和团小将不停的以大
声聊天来进行抗议,“太简单了,我大一就学过了。”但是,十分钟过后,全班静默了
。因为他要用这个最基本的知识来引导你到一个前沿的内容,就是矩阵的最优化问题,
这是高级计量经济学的基础。
助教课程主要讲stata的运用。其实,点击几下鼠标我也会的,中国很多好的学校
,如北大,本科生也要求学习stata。但是,丹尼尔不是告诉你点击就完事了。先描述
一下变量吧,统计结果出来了。但是,电脑是怎么算的呢?计算的意义是什么呢?电脑计
算了出了一个区间检验的结果,他随口问,“这个标准误差se 怎么算的?”底下出现了
哄笑,有人回答了。“Really?”他反问道,然后在黑板上证明了一下,这个标准差se
的计算公式。
上周,丹尼尔给我们讲嵌套模型的检验。不是几个按键就结束了。他是在黑板上详
细证明了公式,然后分析了电脑固化模型的缺陷,并且自己当场编写了一个计算程序。
几秒以后,他的结果出来的,计算的精度比电脑的固化程序更好。“噢!!!!!”
我们的思维就是这样被开拓的。通过助教课程上的训练,我们很自然的学会了分析
电脑模型。而不是像以前那样,就知道点击鼠标。这几天做作业的时候,我就习惯性的
自己编写一些语句。对于电脑计算的结果,我总是从原理上想一下。
几周下来,义和团的小团员们,也都服服帖帖了。
宏观的助教也是那么给力。基本概念的清晰啊,拿捏的程度啊。不得不心生佩服。
我们宏观老师编写了一本自己的讲义,基本上是在Romer那本的基础上,做了大幅度的
改进。他们有一个基本理念,就是把宏观经济学像微观经济学那样建立一个严明的体系。
所以,他们这个讲义,内容极其严明。每次课程下来,我都有不同德感慨,通过训
练思维又上升到了一个程度。但是,助教stela(要么是拉丁美洲人,要么是意大利人)
比老师更牛,他总是能把老师课上讲的东西,用半个小时讲清楚,而且更加清楚。原来
对我们而言,高不可攀的高级经济学内容,我们发现也不过如此。
(二)美国博士教育中小概率的次品都到了中国
看到我们这两个给力的助教。我们真的是越来越佩服他们。感慨啊,美国的博士教
育就是牛逼啊。
我想起了,自己在北大学习。说来真的很悲惨。
作为核心课程的计量经济学,老师是南加州大学毕业的,烂啊,差啊。什么都没有
讲清楚。课讲得好,是作为好老师的必要非充分条件。一个老师,连自己专业领域内的
课程都讲不清楚(不是表达能力不好),能是有水平的吗?是他毕业的院校差吗?南加州大
学也是美国经济学前30的啊,换言之也是世界经济学排名前30的啊。差吗?
那西北大学总是够牛逼了吧,前十前五的学校了吧。北大给我们教授微观经济学的
,是西北大学毕业的博士,而且是西北大学凯洛格商学院的博士。考,竟然就是讲不清
楚。
为什么都是美国牛校的博士,差别能这么大呢
我们这两个助教,还都是美国的外国人,口音极其严重。但是,我们听起来还是这
么舒服。我终于理解了,唯一的一个解释是:美国的博士教育,只是很小概率上有次品
,但是,不幸的是,次品都回到了中国。所以,中国不乏从美国名校毕业回国的博士,
但是,他们极少有能够做出和他们的美国博士同学们类似的成就。
注意了,是和他们美国同学类似的成就。
(三)人的基本定位是职业关系:师师生生
上周一,宏观老师给每个人邮箱里面发了一个邮件,说自己下课有事要走,不能回
答问题了,十分抱歉。可以在他的专门答疑时间或者另外约时间回答我们的问题。这就
是美国的教育吧,孔爷爷曾经讲过“父父子子,君君臣臣”,套用一下来形容美国的教
育:师师生生。
老师和学生的基本关系是一种职业伦理,老师必须要回答学生问题,这是义务。在
中国,尤其是一团狗屎的大学中,只有极好的老师才有耐性回答你那么几次的问题吧。
我遇到一个在国内读过博士的中国人,他现在纽约大学法学院读LLM。他和我有相
同的感受,他给了一个特别龌龊但是贴切的话来形容国内的师生关系:导师叫你干活的
时候,他是你亲爹(父父子子嘛);
你叫导师帮忙的时候,他是你仇人。
所以,在美国,既然师生名分已定——师师生生,授业解惑就是老师的基本责任了
。你上课的时候,任何时候你都可以举手提问(我目前有了自由,但是,还不习惯享受)
。“没有傻逼的问题,只有傻逼的回答。”
我们这学期特意选了一个讨论课程。沃夫老师是专门研究美国收入分配制度的,他
在列举美国人经济条件恶化时,用了欠债占资产的比例。结果显示,美国人近年来负债
率极大提高。立刻一个美女反驳,这个不能成立!
(注意,用词很直接)。为啥呢?因为,近十年来,美联储大量降息,贷款政策特别
宽松。美国人民享受了到了大量的低息贷款的好处,这说明美国家庭流动性极大增加。
沃夫老爷爷是哈佛的本科,耶鲁的经济学博士,是那种典型的美国优秀白人,从小
到大的优等生。深刻,冷幽默,但是,特别枯燥。沃夫老爷爷一下子愣住了。几个回合
下来,最后老爷爷不得不承认,我们都可以坚持自己的观点,也许老爷爷我确实结论下
得有点仓促了,你要是反驳我,你学期论文就可以写这个,给你女娃一个特权,不用写
指定的东西了。
“Any questions?”几乎是每个老师口头禅。
这就是师师生生,这就是基本的职业伦理。
再看看我们的作业吧。每一个题目,老师都是经过精心思考出来的,其目标都是围
绕上课的核心概念和方法的。尤其是我们刚刚提交的宏观作业题目。两个大题目,每个
题目十个问题,逐步深入,每个题目都是对思维的一种训练。两个题目下来,开学这几
周基本方法,比如迭代、跨期选择、欧拉公式等等,全部浸透在这个里面了。
做完作业,这四个章节的内容你也了然于心了。相反,在政法大学我们没有作业,
老师也布置不了作业,因为他们自己没有思考过。
在北大经济学,我做过类似的大作业,但是,可以用不着边际来形容了。缺乏这种
对于教学过程的把握或者拿捏,纯属一种应付。
所以,阿育那天和我说,美国的作业真的是“给力”。作业给力是因为老师给力啊
,老师给力是因为他有正确的职业伦理啊。 |
l******n 发帖数: 577 | 13 说来说去,唯一的原因就是,大学水。
多少人高考完了进了大学就开始堕落了。如果大学教材难,抽象,考试严格,挂科不留
情,我觉得中国数学教育会突飞猛进的。
中学时期的那些技巧性的培养,对于数学基础以及思维的敏捷度来说显然是有用的。平
面几何的添加一条辅助线然后整个问题豁然开朗,解题中巧妙的换元法让计算大大简化
,这些东西难道是数学丑陋的一部分?
我的观点就是高中数学,中国的培养没有大问题,比美国肯定好;大学数学中国就没好
好搞,所以不如美国大学学的数学。
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我们的数学教育也就一般 : http://www.mitbbs.com/pc/pccon_8397_t0_146169.html : 都说中国学生数理基础NB,呵呵 : 中国只是中学数理比较好,到了大学就甭提了。 : 中外工科高等教育有巨大差异,尤其体现在数理基础课上。 : 国内而言,首先是数学工具对中学思维的极端迁就中国工科教材除了基本的微积分运算 : 之外,像中学生一样喜欢用标量式,喜欢只考虑大小,忽略方向,甚至还出现过 “略 : 去负号不写,只考虑大小”这样的语句,尽量避免使用矢量式。而欧美的力学课程中一 : 开始就使用大量的矩阵理论和线性空间知识,强迫学生以比较抽象的思维从比较高的视 : 点看问题,摒弃中学思维中的部分陋习 。
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k*n 发帖数: 1203 | 14 一句话,所谓的数学好,不过就是整天做题,考试成绩高,好个屁! |
z******o 发帖数: 3073 | 15 汉语念数字音节很短 用英文根本记不住 你记个8位电话号码用英文试试 |
a******o 发帖数: 16625 | 16 中国教育的问题是布局的错误,因为设计者水平就差。上面说的那些大学里突然nb的欧
洲学生,其实他们在中学时候就已经比中国学生nb了。我在国外上的本科,同学里有几
个欧洲学生,当然也是他们国家选派出来的牛人,拿政府奖学金的。高数那真是学得透
彻了,相比之下中国高中毕业的数学在高等数学里简直是幼儿园的水平。我问过他们这
数学是怎么学的,他们说从进中学开始就是很系统地学习,在15-6岁的时候我们说的高
等数学已经学完了,开始研究数学分析了。你妈的,中国学生那个时候在干吗?还在死
扣一元二次方程的几种解法吧。原因很简单,中国教育不缺力度,但是缺乏视野,因为
缺乏视野,就让学生练一些无用功,结果练废了。就比如一个二流教练以为练体力就是
天天练哑铃,结果肱二头肌很发达,但是其他地方都萎缩了。
【在 l******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说来说去,唯一的原因就是,大学水。 : 多少人高考完了进了大学就开始堕落了。如果大学教材难,抽象,考试严格,挂科不留 : 情,我觉得中国数学教育会突飞猛进的。 : 中学时期的那些技巧性的培养,对于数学基础以及思维的敏捷度来说显然是有用的。平 : 面几何的添加一条辅助线然后整个问题豁然开朗,解题中巧妙的换元法让计算大大简化 : ,这些东西难道是数学丑陋的一部分? : 我的观点就是高中数学,中国的培养没有大问题,比美国肯定好;大学数学中国就没好 : 好搞,所以不如美国大学学的数学。
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H**r 发帖数: 10015 | 17 同意
中国人给数学界的贡献极小
【在 j*****v 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 這是個偽命題,把數學改成算術還差不多
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d****z 发帖数: 9503 | 18 那为嘛在美国土生土长的ABC数学也比美国人好? |
h******w 发帖数: 332 | 19 “美国的小学本来上课的天数和中国学制相比每年少100多天”?
哪里的数据?
【在 g*********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 剖析中国人数学比美国人好的原因 : 举美国为例,在中小学时段普通孩子的数学水平和中国普通孩子差距是比较大的。 : 咱们重视数学不能算错,毕竟数学是公认的重要学科嘛。以下讨论造成美国数学不好的 : 原因,并比较中美数学教育体系各自的优劣。 : 研究表明美国数学教育主要的问题是最终目标不清楚:小学,初中和高中究竟应该让学 : 生掌握多少数学知识和技能含糊不清,美国没有全国统一的大纲,教材,和总要求。 : 美国数学教育的一个倾向是重过程轻概念。中国教育界认为,基本概念和基本运算是数 : 学的基础,因此我们中小学阶段需要去记大量的公式和定理。而美国则认为知道去哪里 : 去寻找这些定理和公式更为重要,他们认为可以查到这些公式和定理,就无需伤神费力 : 地去记忆,人脑完全可以省下来去思考其他的东西。老师只是要求学生一步步按照过程
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l****i 发帖数: 3339 | 20 顶这个
中国有几个数学家
【在 j*****v 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 這是個偽命題,把數學改成算術還差不多
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x******a 发帖数: 6336 | 21 这是拿中国top5大学的毕业生和美国Walmart的cashier大妈比9*9乘法表得出的结论吗
? |
Y****r 发帖数: 3473 | 22 首先要分清数学和算术的区别,
算术 中国人比美国人算的快主要是因为背 9 x 9表 但到了老印那儿就没优势了 - 人
家背 19 x 19 不过现在大家都用caculator
至于数学, 学的好的要有天才 跟国家,种族没太大关系 |
s****n 发帖数: 120 | 23 炫耀帖么?用Thomas Jefferson来做例子也太缺乏代表性了吧。
对了,这个学校的asian比例现在是多少来着?
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国基础教育一流的神话可以休矣 : http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=716030 : 都说中国的学校魔鬼。都说美国的孩子游手好闲。其实美国孩子的幸福生活只到初中毕 : 业为止。如果有重点高中要考的地区,只到小学毕业为止。美国考学,不以一考定终生 : ,要全面考察。查GPA,查社会活动,查体育,查获奖,还要教师推荐信。基本从一入 : 学就要开始变着法儿攒RP。个个都削尖了脑袋要在某个方向出人头地。那个辛苦,真是 : 一言难尽。 : 女儿10年级,相当于中国的高一,上数学分析,也就是升级版的高数,她班上一个同学 : 更凶,才9年级。昨天帮她选课,叹了一下,她说她的课业不算啥。她有个同学同时上 : 了两门文科的AP,另外还要参加课外活动和运动队为将来申请大学攒RP,一天只有4个钟
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n******u 发帖数: 4271 | 24 楼主还真幼稚
标题就说明是个2b
剖析中国中学生比美国中学生数学好的原因还差不多
那不是数学,只是基础算术的各种颠三倒四的应用
还有上面的一个回复也是成立的
這是個偽命題,把數學改成算術還差不多 |
s****n 发帖数: 120 | 25 作为正在读经济学phd的学生说一点,中国经济学教育是不行,根本原因是过去的意识
形态造成的,我们本科时候的老师大都是70,80年代的博士,当时学的是马克思主义政
治经济学,和现在的micro,macro,econometrics根本不沾边,虽然现在在改进,底子
还是差的。
正是因为这样,这几年aea上越来越多的国内高校来北美抢人。如果这种趋势延续下去
,国内经济学发展壮大也是可以预见的事。
不信的话,去看北大,上财新进老师的研究成果,你就明白了。
请不要总转这些已经过时的帖子。
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 记响亮的耳光 看看中美经济教育差距有多大 : http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/HotSpotCollection/31513893. : 热贴:一记响亮的耳光 看看中美经济教育差距有多大 : (一) 起点低,落点高,循序渐进 : 从我们项目说起吧。 : 我们项目,75个人,中国人大概有15个。说来奇怪,我们班上总有那么几个男女, : 特别他X的屌。说话都不大看人的,骨子里面有一种莫名其妙的优越感。是的啊,这些 : 人可能常常安慰自己,纽约大学啊,经济学排名前十,经济学硕士还可以全美顶级牛逼 : 的纽约大学Stern商学院任意选课。 : 知识给人力量,无知也给人力量,而且往往是更大的力量。义和团就是典型吧。
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z*******i 发帖数: 673 | 26 楼主不过就是看到在中国人在美国作TA时遇到很笨的学生而已。你得看看你在什么学校
教书,再看看你教的学生是什么专业的。在美国修数学课的学生大多数不是数学专业的
,甚至都是不是理工科的学生。美国实行通才教育,文科生也修数学课。
另有人说为什么ABC的数学也很好,那是因为父母教不了他们英文和其他西方文史知识
,只好天天教他们学数学,花了很多时间而已。 |
y***h 发帖数: 457 | 27 数学好有嘛用?
还不被墨墨,老黑,老白欺负的命?
【在 g*********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 剖析中国人数学比美国人好的原因 : 举美国为例,在中小学时段普通孩子的数学水平和中国普通孩子差距是比较大的。 : 咱们重视数学不能算错,毕竟数学是公认的重要学科嘛。以下讨论造成美国数学不好的 : 原因,并比较中美数学教育体系各自的优劣。 : 研究表明美国数学教育主要的问题是最终目标不清楚:小学,初中和高中究竟应该让学 : 生掌握多少数学知识和技能含糊不清,美国没有全国统一的大纲,教材,和总要求。 : 美国数学教育的一个倾向是重过程轻概念。中国教育界认为,基本概念和基本运算是数 : 学的基础,因此我们中小学阶段需要去记大量的公式和定理。而美国则认为知道去哪里 : 去寻找这些定理和公式更为重要,他们认为可以查到这些公式和定理,就无需伤神费力 : 地去记忆,人脑完全可以省下来去思考其他的东西。老师只是要求学生一步步按照过程
|
b******s 发帖数: 1858 | 28 最烦这种茶余饭后讨论成瘾,当自己是专家的。
要么采取行动,进行改革,给议员写提议,虽然幼稚,但是毕竟有所作为。没有作为就
一边呆着,老老实实接受现实。
满腹牢骚,自认为满腹经纶,实际对生活,对社会一点贡献没有,整日jjww。 |
l*******g 发帖数: 27064 | 29 普通人间比较,中国人数学当然好得多
但是高端呢? |
z*****8 发帖数: 652 | 30 感觉上面很多讨论都是关公战秦琼。
美国的教育本来就是偏向精英教育,对于精英特别是某些方面有特长的孩子,美国可以
比较充分发挥他们的潜力。但是对于大部分孩子都是自生自灭了。
相比较而言中国的教育是“一个都不落下”,老师和学校都有各种压力,所以他们也会
把压力传递给学生。结果就是总体水平比较高,但是拔尖的学生反而得不到很好的拔高
。绝大部分拔尖的学生也只能在课堂的知识范围内更加熟练,而没有机会接触比较高等
的数学和科学内容。中国这个情况也是有背景的,是因为中国一直还比较穷。现在国内
有些好的学校也提供高等学校的基础课作为选修了。
另外这些不同的侧重点也和国情有关。美国需要少量及其尖端的人才,中间层次的不够
可以从其他国家进口。中国不能这样,就算中国和美国一样多的高大上,但是没有中间
的人才的支持,那些高大上最终也只有出走。 |
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f****s 发帖数: 5631 | 31 nice
【在 g*********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 剖析中国人数学比美国人好的原因 : 举美国为例,在中小学时段普通孩子的数学水平和中国普通孩子差距是比较大的。 : 咱们重视数学不能算错,毕竟数学是公认的重要学科嘛。以下讨论造成美国数学不好的 : 原因,并比较中美数学教育体系各自的优劣。 : 研究表明美国数学教育主要的问题是最终目标不清楚:小学,初中和高中究竟应该让学 : 生掌握多少数学知识和技能含糊不清,美国没有全国统一的大纲,教材,和总要求。 : 美国数学教育的一个倾向是重过程轻概念。中国教育界认为,基本概念和基本运算是数 : 学的基础,因此我们中小学阶段需要去记大量的公式和定理。而美国则认为知道去哪里 : 去寻找这些定理和公式更为重要,他们认为可以查到这些公式和定理,就无需伤神费力 : 地去记忆,人脑完全可以省下来去思考其他的东西。老师只是要求学生一步步按照过程
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p**j 发帖数: 7063 | 32 中国现在的问题是,教育普遍落后于时代,和现实生活,用人单位的要求脱节。
美国现在的问题是,缺乏竞争意识,一方面是找工作过于容易,不用好好读书也行,另
一方面是福利太好,不用工作也可以吃福利。当然,福利太好也造成了找工作容易,大
批人根本不去找工作,职场自然没有竞争。随着全球化深入,美国人会吃大亏。
其实要论教育,印度的短期软件培训学校恐怕是效率最高的,瞄准用人单位的需求,短
期培训职场上最有用的知识。
【在 g*********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 剖析中国人数学比美国人好的原因 : 举美国为例,在中小学时段普通孩子的数学水平和中国普通孩子差距是比较大的。 : 咱们重视数学不能算错,毕竟数学是公认的重要学科嘛。以下讨论造成美国数学不好的 : 原因,并比较中美数学教育体系各自的优劣。 : 研究表明美国数学教育主要的问题是最终目标不清楚:小学,初中和高中究竟应该让学 : 生掌握多少数学知识和技能含糊不清,美国没有全国统一的大纲,教材,和总要求。 : 美国数学教育的一个倾向是重过程轻概念。中国教育界认为,基本概念和基本运算是数 : 学的基础,因此我们中小学阶段需要去记大量的公式和定理。而美国则认为知道去哪里 : 去寻找这些定理和公式更为重要,他们认为可以查到这些公式和定理,就无需伤神费力 : 地去记忆,人脑完全可以省下来去思考其他的东西。老师只是要求学生一步步按照过程
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b*******H 发帖数: 830 | 33 你说的是移民二代吧。其中父母所受教育对他们影响极大。
有没有注意一下三代四代啊。
【在 d****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那为嘛在美国土生土长的ABC数学也比美国人好?
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z*****8 发帖数: 652 | 34 你说的这个倒是真的。国内人不管怎么样都想上大学,不管啥大学。很多职业学校没人
去读。其实这些学校读出来找工作比那些野鸡大学强多了。
我家的城市的技校都是免费上学还发一些生活费,政府按照人头数来补贴学校。
【在 p**j 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国现在的问题是,教育普遍落后于时代,和现实生活,用人单位的要求脱节。 : 美国现在的问题是,缺乏竞争意识,一方面是找工作过于容易,不用好好读书也行,另 : 一方面是福利太好,不用工作也可以吃福利。当然,福利太好也造成了找工作容易,大 : 批人根本不去找工作,职场自然没有竞争。随着全球化深入,美国人会吃大亏。 : 其实要论教育,印度的短期软件培训学校恐怕是效率最高的,瞄准用人单位的需求,短 : 期培训职场上最有用的知识。
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O****s 发帖数: 463 | 35 中国五六十年代的时候,还是出过一批享誉世界的大师级人物的
数学家 譬如陈省身,不少人可能听过Chern classes,Chern-Simons theory, Chern
–Gauss–Bonnet theorem ...
这些都是开创性的工作,至今依然是世界众多大niu研究和应用的课题,包括witten
那些年 我们赢得了世界的尊重 虽然我们很穷
近三十年,我们经济条件似乎好了许多,但有世界影响的真正的大师级人物却似乎很少
我想我们是过于葱白金钱了,很多有志之士都下海经商了,没有下海的也被时刻蛊惑
着,做学术的多也不再有当年的奋不顾身 浑然忘我的专注。
【在 l****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 顶这个 : 中国有几个数学家
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h********0 发帖数: 12056 | 36 谁这么自恨,一个破线性代数都能整出这么多的赞美之词。
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 记响亮的耳光 看看中美经济教育差距有多大 : http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/HotSpotCollection/31513893. : 热贴:一记响亮的耳光 看看中美经济教育差距有多大 : (一) 起点低,落点高,循序渐进 : 从我们项目说起吧。 : 我们项目,75个人,中国人大概有15个。说来奇怪,我们班上总有那么几个男女, : 特别他X的屌。说话都不大看人的,骨子里面有一种莫名其妙的优越感。是的啊,这些 : 人可能常常安慰自己,纽约大学啊,经济学排名前十,经济学硕士还可以全美顶级牛逼 : 的纽约大学Stern商学院任意选课。 : 知识给人力量,无知也给人力量,而且往往是更大的力量。义和团就是典型吧。
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t***s 发帖数: 460 | 37 Nice!
很多人都是把片面的观察当作是真理和结论,然后根据预设的结论来找迎合该结论的证
据。
【在 x******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这是拿中国top5大学的毕业生和美国Walmart的cashier大妈比9*9乘法表得出的结论吗 : ?
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u***8 发帖数: 1581 | |
a*****e 发帖数: 1543 | 39 LOL。
知识
【在 z*******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主不过就是看到在中国人在美国作TA时遇到很笨的学生而已。你得看看你在什么学校 : 教书,再看看你教的学生是什么专业的。在美国修数学课的学生大多数不是数学专业的 : ,甚至都是不是理工科的学生。美国实行通才教育,文科生也修数学课。 : 另有人说为什么ABC的数学也很好,那是因为父母教不了他们英文和其他西方文史知识 : ,只好天天教他们学数学,花了很多时间而已。
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r**m 发帖数: 1825 | 40 说的对,中国的教育是平均教育,上驷,中驷,下驷都是按照中驷的标准培养。好处是
很多下驷被拉入了中驷的行列,表面看起来中国人的数学很好,坏处是很多很聪明的学
生浪费了大量时间精力陪中驷,下驷读书,没有尽快地被引导到高的视点看问题,初等
数学里的奇技淫巧学了一大堆,到了大学全无用处。美国好的中学里都开设AP course
,高中就把微积分,线性代数,概率统计和复分析学完的很多,华人子女尤甚。
【在 z*****8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 感觉上面很多讨论都是关公战秦琼。 : 美国的教育本来就是偏向精英教育,对于精英特别是某些方面有特长的孩子,美国可以 : 比较充分发挥他们的潜力。但是对于大部分孩子都是自生自灭了。 : 相比较而言中国的教育是“一个都不落下”,老师和学校都有各种压力,所以他们也会 : 把压力传递给学生。结果就是总体水平比较高,但是拔尖的学生反而得不到很好的拔高 : 。绝大部分拔尖的学生也只能在课堂的知识范围内更加熟练,而没有机会接触比较高等 : 的数学和科学内容。中国这个情况也是有背景的,是因为中国一直还比较穷。现在国内 : 有些好的学校也提供高等学校的基础课作为选修了。 : 另外这些不同的侧重点也和国情有关。美国需要少量及其尖端的人才,中间层次的不够 : 可以从其他国家进口。中国不能这样,就算中国和美国一样多的高大上,但是没有中间
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R******s 发帖数: 235 | 41 感觉是您的大学教育质量太差了,
您提到的这些我们大学里都说到了。。。。
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我们的数学教育也就一般 : http://www.mitbbs.com/pc/pccon_8397_t0_146169.html : 都说中国学生数理基础NB,呵呵 : 中国只是中学数理比较好,到了大学就甭提了。 : 中外工科高等教育有巨大差异,尤其体现在数理基础课上。 : 国内而言,首先是数学工具对中学思维的极端迁就中国工科教材除了基本的微积分运算 : 之外,像中学生一样喜欢用标量式,喜欢只考虑大小,忽略方向,甚至还出现过 “略 : 去负号不写,只考虑大小”这样的语句,尽量避免使用矢量式。而欧美的力学课程中一 : 开始就使用大量的矩阵理论和线性空间知识,强迫学生以比较抽象的思维从比较高的视 : 点看问题,摒弃中学思维中的部分陋习 。
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y****a 发帖数: 253 | 42 中国人智商很高。
中国学生努力,中国的问题是体质--教授都是教兽。
顺便说一句,我国内母校的管理学教授(博士导师),多数没有大学毕业,自己也没有
博士学位,不知道为何可以做博士学生的教授。 管理学的新的,真正的教授至少要海
外博士毕业才可以。 |
m****a 发帖数: 2593 | 43 first I didn't write that article,
secondly 既然您觉的您的母校很牛,请问有出过拿wolf奖或者Fields奖的大师么?
【在 R******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 感觉是您的大学教育质量太差了, : 您提到的这些我们大学里都说到了。。。。
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