Y********o
发帖数: 75 | 1 每年大学录取发榜，不少品学兼优的亚裔孩子都会接到一封封来自长春藤名校不公正的
拒绝信。亚裔孩子进入美国东部名校的门槛越来越高。很多出类拔萃的亚裔孩子，有着
高SAT、高GPA, 并有参赛得奖、优异课外活动的资质却还被长春藤等名校累累拒绝。这
是因为亚裔在申请进入很多美国一流名校的时候还面临着严重的歧视。以下是一些触目
惊心的残酷事实：
1. “[美国]大多数的精英大学在大学招生方面一直保持着三重标准，给亚裔学生制
定最高的标准，其次为白人，最低的是黑人和拉美裔美国人” —Daniel Golden，普利
策奖得主，前华尔街日报记者。
2. 亚裔在任何一个SAT分数段的录取率都是最低的。在同样分数的情况下，录取率
比白人低67%。比其他族裔则更低。亚裔进一流名校SAT要比白人高140分，比西裔高270
分，比非裔高450分。—Espenshade（普林斯顿大学教授）及 Radford。
3. 1993年亚裔在哈佛大学的份额超过20％，达到最高，随后立即下降。尽管亚裔人
口自1993年以来增加了一倍多，哈佛对亚裔的录取率基本保持稳定，停留在比20%低3-5
个百分点这样的水平。 “哈佛对亚裔的相对录取率直线下降，在过去二十年下降超过
一半，类似的下降也发生在耶鲁大学、康奈尔大学和大多数其他常青藤大学。”—Ron
Unz, The American Conservative 杂志前出版人。
需要指出的是，在过去这20年间亚裔和华裔学生不但数量增加，学生的素质也得到显著
提高。亚裔学生在1980s只占美国数学奥林匹克国家队的10%，在2000-2012年间达到58%
。亚裔学生在1980s只占美国计算机奥林匹克国家队的20%，在2011-2012年间达到75%。
今天，美国的数学、物理、化学、生物奥林匹克国家队，基本是由华裔和亚华裔包揽
。英特儿科学人才搜索亚裔学生在1980s只占22%, 2010年后达到64%之高。在过去5年中
，亚裔学生获得了31％的总统优秀学者奖（Presidential Scholars）。其评选是根据
学生的学习和考试成绩、个人品质、领导能力和社区服务综合评比得出的。
在过去20年亚裔学生增加了将近一倍，学生的素质大幅度提高的情况下，长春藤学校对
亚裔学生的录取比例基本持平，停留在14-18%的固定比例。这是明显的种族歧视和隐形
的配额制。早在1978年，美国最高法院就禁止在学校录取中使用配额制。可以说，这些
学校对亚裔的歧视和隐形配额制已经形成对我们孩子成长和教育的最大枷锁。是亚裔和
华裔在美国所面临的最大人权问题。
2014年11月17日，我们听到一个振奋人心的消息，著名社会活动家、争取大学平等入学
权益的领军人士Blum先生代表亚裔学生，起诉哈佛大学和北卡大学多年来在新生录取时
对亚裔的歧视。然而，有的报纸竟声称，Blum先生不代表亚裔的利益。
今天，Blum先生已经站出来为我们抗争了。我们还能再做哑裔吗？亚裔社团应该联合起
来，趁热打铁，同时向美国教育部人权办公室和司法部人权司对哈佛大学进行申诉。其
意义如下：
第一、 可以更快地使哈佛等长春藤名校停止他们的歧视行为。1988年亚裔向教育部
对哈佛进行申诉了，经过两年的调查之后，哈佛对亚裔的录取率从1988年的10.8%，增
加到了1991年的16.1%。申诉虽然不能根除以种族为基准的录取标准，但可以促进消除
隐形配额制和对亚裔的歧视，产生的作用比Blum先生的起诉快。
第二、 可以敲山震虎，对其它长春藤名校形成巨大的政治和舆论压力，迫使它们主
动地改弦易辙，停止或减轻对亚裔学生入学的歧视！
第三、 可以对Blum先生组织的起诉进行支持，证明亚裔是关心自身利益的。我们热
心支持那些帮助亚裔、帮助我们孩子的行动。
现在，由华裔作家赵宇空、华人维权知名人士李春燕教授、王耀明先生和Swann Lee女
士、华人平权联合会总召集人欧阳了寒、金橙俱乐部主席陈郁, 休斯敦华裔联盟主席孙
盈盈、长岛华人协会主席张国栋、硅谷华人协会会长陈志华、执行委员杨云雷等组成的
亚裔申诉组织委员会已经起草好了申诉书。并得到了Asian American Legal
Foundation的友情支持和对文件的法律审阅。这一活动还获得了CivilRights微信公众
平台和United for a Better Community社区共进会(UBC)的积极协助倡议推动。
已经有二十多个社团加入这一活动了。我们在此呼吁更多的团体加入到这一个申诉中来
。亚裔必须展示我们的力量。众志可以成城。
什么样的社团可以签署呢？凡是正式注册过或尚未正式注册的亚裔组织或协会、其组织
成员、协会会员或家属有被哈佛不公正拒绝过，或担心其组织成员、协会会员或家属将
来会受到哈佛歧视的亚裔社团都可以加入。可行性如下：
a) 参与申诉不是支持某个政党或政治人物的政治活动，而是保护协会会员的利益；
b) 任何社团都受言论自由保护；
c) NAACP 有关教育的申诉也同样有其它非政治性组织联合签署。
活动联系人：
1. 赵宇空 电子邮件：[email protected]
/* */
2. 欧阳了寒 电子邮件：[email protected]
/* */
（注：尚未正式注册的亚裔组织也可以加入。只是领导人的法律责任比注册过的组织大
一些。总体而言，这是一项为组织成员争取合法权益的行政申诉，哈佛对亚裔组织进行
报复的可能性极小。而且，申诉书主要是转引了第三方对哈佛歧视的研究证据，因此法
律风险很小。） |
T*********I
发帖数: 10729 | 2 支持
Blum先生是个好人啊。
He speaks in plain-Midwestern tones sprinkling his conversation with the
Yiddish word emes (pronounced "EM-ess"), which means "truth." A 1973
graduate of the University of Texas, Blum said he started out as a Democrat,
but by the early 1980s began reading the neoconservative Commentary
magazine and changed his views. In 1984 he voted for Ronald Reagan. He soon
became a successful stockbroker at Paine Webber in Houston. Then, in the
early 1990s, came the "acorn that began all my activities," Blum said.
After noticing that his heavily Democratic district had trouble fielding a
Republican congressional candidate in 1990, Blum decided to enter the 1992
Republican primary. He won it, and in the general election faced an African-
American incumbent Democrat. When Blum and Lark walked the district to shake
hands with voters, he said, he had to carry a map because the borders
zigged and zagged. "Multi-ethnic neighborhoods were split apart," he said. "
Block by block. Blacks over here. Whites over here. Hispanics over here." |
r***l
发帖数: 9084 | 3 我一直是右派，可在这事儿上，我是觉的常青藤是私立大学，愿意收谁就收谁，分数也
只是标准之一，各种奖各种活动，除非拿了奥赛或者国家名次，否则也没法硬性评估。
录取个黑人，成绩一团糟，可常校说，他essay写的很有理想，是个可造之才，我们想
培养他成为未来黑人的领袖，你能说啥？ 这世界本来就没有绝对的公平，常青藤其实
挺虚伪的，讲一套做一套，但this is the way it is. 常校之所以是常校也是因为它
们"无语"的录取标准，否则都按分数，不跟国内高考一样了? 其实上常校以后出人头地
，都是浮云，大部分人都是普通人，杰出有钱人有几个生活快乐的？天赋秉异的人又有
几个性格正常的？孩子们以后能做好老百姓已经是莫大的福气了。 |
T*********I
发帖数: 10729 | 4 我也觉得“私立大学，愿意收谁就收谁”。常青藤因此不是本次诉讼的对象。
而哈佛就不同了。接受联邦资助（你我纳税人的钱）。因此此次诉讼的对象是哈佛。
【在 r***l 的大作中提到】
: 我一直是右派，可在这事儿上，我是觉的常青藤是私立大学，愿意收谁就收谁，分数也
: 只是标准之一，各种奖各种活动，除非拿了奥赛或者国家名次，否则也没法硬性评估。
: 录取个黑人，成绩一团糟，可常校说，他essay写的很有理想，是个可造之才，我们想
: 培养他成为未来黑人的领袖，你能说啥？ 这世界本来就没有绝对的公平，常青藤其实
: 挺虚伪的，讲一套做一套，但this is the way it is. 常校之所以是常校也是因为它
: 们"无语"的录取标准，否则都按分数，不跟国内高考一样了? 其实上常校以后出人头地
: ，都是浮云，大部分人都是普通人，杰出有钱人有几个生活快乐的？天赋秉异的人又有
: 几个性格正常的？孩子们以后能做好老百姓已经是莫大的福气了。
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a**e
发帖数: 8800 | 5 所有的常春藤大学，几乎所有的系，都有联邦拨款。
要么你不要拿所有有收入的人都缴的税款，要么你不能对纳税人的子女按种族区别对待。
【在 r***l 的大作中提到】
: 我一直是右派，可在这事儿上，我是觉的常青藤是私立大学，愿意收谁就收谁，分数也
: 只是标准之一，各种奖各种活动，除非拿了奥赛或者国家名次，否则也没法硬性评估。
: 录取个黑人，成绩一团糟，可常校说，他essay写的很有理想，是个可造之才，我们想
: 培养他成为未来黑人的领袖，你能说啥？ 这世界本来就没有绝对的公平，常青藤其实
: 挺虚伪的，讲一套做一套，但this is the way it is. 常校之所以是常校也是因为它
: 们"无语"的录取标准，否则都按分数，不跟国内高考一样了? 其实上常校以后出人头地
: ，都是浮云，大部分人都是普通人，杰出有钱人有几个生活快乐的？天赋秉异的人又有
: 几个性格正常的？孩子们以后能做好老百姓已经是莫大的福气了。
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r***l
发帖数: 9084 | 6 这么算就搞不完了，私校收了政府的钱，录取标准就由不得自己了？ 就要"硬性标准公
平化"了？要么大家就一起给中国高考制度唱赞歌，可明显又不是。
中美的大学录取就是个游戏，有自己的游戏规则，谈不上什么法律或者党派之分，咱们
的小孩在这里受肤色的挤压，觉的上常校像登天，回到中国，在高考出类拔萃上清华北
大，估计更难，哪里都一样。
待。
【在 a**e 的大作中提到】
: 所有的常春藤大学，几乎所有的系，都有联邦拨款。
: 要么你不要拿所有有收入的人都缴的税款，要么你不能对纳税人的子女按种族区别对待。
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x*********3
发帖数: 1438 | 7 难道就我觉得中国高考很好吗？高考就一分数，是骡子是马拉出来遛遛。总比美国这种
黑箱操作强吧。。。 |
x*********3
发帖数: 1438 | 8 站着说话不腰痛？有小孩没有？
你觉得你的小孩以后去地铁口要２５分会很快乐吗？谁知道呢？说不定他们也很快乐，
总比奥巴马的烦心事要少些。
【在 r***l 的大作中提到】
: 我一直是右派，可在这事儿上，我是觉的常青藤是私立大学，愿意收谁就收谁，分数也
: 只是标准之一，各种奖各种活动，除非拿了奥赛或者国家名次，否则也没法硬性评估。
: 录取个黑人，成绩一团糟，可常校说，他essay写的很有理想，是个可造之才，我们想
: 培养他成为未来黑人的领袖，你能说啥？ 这世界本来就没有绝对的公平，常青藤其实
: 挺虚伪的，讲一套做一套，但this is the way it is. 常校之所以是常校也是因为它
: 们"无语"的录取标准，否则都按分数，不跟国内高考一样了? 其实上常校以后出人头地
: ，都是浮云，大部分人都是普通人，杰出有钱人有几个生活快乐的？天赋秉异的人又有
: 几个性格正常的？孩子们以后能做好老百姓已经是莫大的福气了。
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b*****o
发帖数: 6080 | 9 "这世界本来就没有绝对的公平，常青藤其实
挺虚伪的，讲一套做一套，但this is the way it is".
大家不正是在努力改变the way it is 吗－－公平是争取来的，不是听天由命等来的。
孩子愿意做好老百姓是他的选择，但是愿意上藤的只是因为racial quota而被排挤则不
是自愿。如果分数不应该是决定因素，那区区一篇essay则更不应该成为决定因素。现
总统信誓旦旦的change可以写成多少雄文，结果行动却很糟。
【在 r***l 的大作中提到】
: 我一直是右派，可在这事儿上，我是觉的常青藤是私立大学，愿意收谁就收谁，分数也
: 只是标准之一，各种奖各种活动，除非拿了奥赛或者国家名次，否则也没法硬性评估。
: 录取个黑人，成绩一团糟，可常校说，他essay写的很有理想，是个可造之才，我们想
: 培养他成为未来黑人的领袖，你能说啥？ 这世界本来就没有绝对的公平，常青藤其实
: 挺虚伪的，讲一套做一套，但this is the way it is. 常校之所以是常校也是因为它
: 们"无语"的录取标准，否则都按分数，不跟国内高考一样了? 其实上常校以后出人头地
: ，都是浮云，大部分人都是普通人，杰出有钱人有几个生活快乐的？天赋秉异的人又有
: 几个性格正常的？孩子们以后能做好老百姓已经是莫大的福气了。
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b*****o
发帖数: 6080 | 10 反对的不是不完全按分数录取，而是完全按种族配额！看清楚点再开口。
【在 r***l 的大作中提到】
: 这么算就搞不完了，私校收了政府的钱，录取标准就由不得自己了？ 就要"硬性标准公
: 平化"了？要么大家就一起给中国高考制度唱赞歌，可明显又不是。
: 中美的大学录取就是个游戏，有自己的游戏规则，谈不上什么法律或者党派之分，咱们
: 的小孩在这里受肤色的挤压，觉的上常校像登天，回到中国，在高考出类拔萃上清华北
: 大，估计更难，哪里都一样。
:
: 待。
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M*****l
发帖数: 4478 | 11 你搞笑吗？拿了联邦政府经费的私立学校就失去招生自主权了？
funding是人家教授写proposal争取来的，凭本事挣来，且需要写汇报、交任务的。经
费不是施舍，是因为这个组最适合做某个项目。但归根结底，私立学校招生和行政是独
立的。
待。
【在 a**e 的大作中提到】
: 所有的常春藤大学，几乎所有的系，都有联邦拨款。
: 要么你不要拿所有有收入的人都缴的税款，要么你不能对纳税人的子女按种族区别对待。
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I******I
发帖数: 14241 | 12 很多私立大学都有NIH或者NS或者DOD的研究基金。只要有联邦拨款就告丫的。
有本事就用米疣泥鸽的钱办学做研究。
【在 T*********I 的大作中提到】
: 我也觉得“私立大学，愿意收谁就收谁”。常青藤因此不是本次诉讼的对象。
: 而哈佛就不同了。接受联邦资助（你我纳税人的钱）。因此此次诉讼的对象是哈佛。
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I******I
发帖数: 14241 | 13 扯鸡巴淡，很多funding要求找minority。
【在 M*****l 的大作中提到】
: 你搞笑吗？拿了联邦政府经费的私立学校就失去招生自主权了？
: funding是人家教授写proposal争取来的，凭本事挣来，且需要写汇报、交任务的。经
: 费不是施舍，是因为这个组最适合做某个项目。但归根结底，私立学校招生和行政是独
: 立的。
:
: 待。
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I******I
发帖数: 14241 | 14 联邦的很多培训基金比如NIH的T32就有偏向minority的条款。
不要把美国的所有制度都去政治化，包括法律，包括大学招生。身为少数族裔还主动放
下武器，就等于掘起屁股让人搞，这也是几十年来华人老移民的做派，现在的后果什么
你也都看到了。
【在 M*****l 的大作中提到】
: 你搞笑吗？拿了联邦政府经费的私立学校就失去招生自主权了？
: funding是人家教授写proposal争取来的，凭本事挣来，且需要写汇报、交任务的。经
: 费不是施舍，是因为这个组最适合做某个项目。但归根结底，私立学校招生和行政是独
: 立的。
:
: 待。
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w**********k
发帖数: 6250 | 15 这事怎么和中国高考捆绑了？有人说过一句中国高考的话吗？这个rival是职业搅浑水
的？
【在 r***l 的大作中提到】
: 这么算就搞不完了，私校收了政府的钱，录取标准就由不得自己了？ 就要"硬性标准公
: 平化"了？要么大家就一起给中国高考制度唱赞歌，可明显又不是。
: 中美的大学录取就是个游戏，有自己的游戏规则，谈不上什么法律或者党派之分，咱们
: 的小孩在这里受肤色的挤压，觉的上常校像登天，回到中国，在高考出类拔萃上清华北
: 大，估计更难，哪里都一样。
:
: 待。
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g******b
发帖数: 43 | 16 冒着被拍的危险说说。
大学录取要公平,可是学校多元化一定也是很重要的指标。如果拿政府拨款说事,个人觉
得对这个petition未必有利,因为政府应该是更倾向与多元化的,即使因此会在一定意义
上牺牲录取时的公正。说的冠冕堂皇一点,教育上多支持under privileged人群,从长远
角度看其实有利于社会公平。
还有,记得以前也看到有人说过,只看考试成绩什么的,真的公平吗?想想住在像华盛顿,
纽约,巴尔的摩,底特律上所谓inner city公立学校的孩子,我真心觉得用同我们孩子的
gpa sat一样的标准去比较,对他们不公平。多年前上学时坐公车,后面两个年轻的黑人
在聊天,小伙子跟姑娘骄傲地说自己高中毕业了。姑娘说她领这自己baby搬离记不清是
Brooklyn 还是Bronx,因为一个亲戚的孩子在家里被外面飞进去的子弹打死。这种环境
长大的孩子,能有想法上个大学都难得。
再有,我觉得拿UC系统作比较缺乏说服力。加州亚裔人口比例高多了,不知这个
Standardize过是什么样子。
我有小孩,也签petition,觉得国人应该多争取权利和visibility,也希望政策可以对自
己的孩子更有利些,只是就事说事。 |
b***s
发帖数: 313 | |
M*****l
发帖数: 4478 | 18 funding里的要求只是这个组这个项目必须招什么样的minority。
跟本科生入学完全无关。
而且偏向minority的政策恰恰是别人歧视亚裔的基础。亚裔要的是完全不考虑族裔，只
看水平。站错了方向，是不仅放下了武器，还把武器送给别人然后撅起屁股送上去求别
人搞。
你想搞政治斗争也得分清楚对象。先把公立学校搞定。想靠着某几个教授拿过有特殊条
款的funding去影响一所私立大学的本科生招生，简直痴人说梦。
自己输了不算，还影响其他亚裔的努力。打官司不是输了一起再打一起的。你上来弄一
个难度大的，输掉了，就会作为判例影响其他案件。最后是搞哈佛不成，还把公立大学
的阵地丢掉了。
【在 I******I 的大作中提到】
: 联邦的很多培训基金比如NIH的T32就有偏向minority的条款。
: 不要把美国的所有制度都去政治化，包括法律，包括大学招生。身为少数族裔还主动放
: 下武器，就等于掘起屁股让人搞，这也是几十年来华人老移民的做派，现在的后果什么
: 你也都看到了。
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r***l
发帖数: 9084 | 19 说到底，中国小孩子是自己和自己竞争。在国内高考大家窝里斗，争上清华北大，这里
面还有地域的不公平，北京的考生就是容易上清华北大。同样分数北京的能上清华北大
，山东江苏的只能去个省重点。这种“不公平”国内喊了多少年了，能改变吗？在美国
，其实还是华裔孩子内部竞争去藤校的位子。要求藤校取消肤色比例的浅规则，就是希
望华裔孩子和其他肤色的水平相对差的学生一起在一个pool里竞争，就和山东江苏的考
生希望和北京的考生统一录取一个概念，真如果那样，等于把黑人西班牙裔完全踢了出
去，华裔录取的几率能提高几倍。
藤校按照肤色比例录取的确是浅规则，当然有不公平的一面，但话说回来，也有它"公
平"的一面。真完全看成绩看课外成就，黑人恐怕一个都上不了，西班牙裔的也会寥寥
无几。这是和藤校极端liberal"高尚"理想完全违背的。总之目前这种录取制度是有它
的必然性和背景的，真如果改变了，藤校也就不是藤校了。 |
b*****o
发帖数: 6080 | 20 公立学校也有份，官司里包含公校。只有相信可以改变世界的人才可以改变世界。原先
白人大密歇根大学官司似乎不可赢却一直赢到高庭。不参与可以，你们不需要在这里打
消别人的积极性。
【在 M*****l 的大作中提到】
: funding里的要求只是这个组这个项目必须招什么样的minority。
: 跟本科生入学完全无关。
: 而且偏向minority的政策恰恰是别人歧视亚裔的基础。亚裔要的是完全不考虑族裔，只
: 看水平。站错了方向，是不仅放下了武器，还把武器送给别人然后撅起屁股送上去求别
: 人搞。
: 你想搞政治斗争也得分清楚对象。先把公立学校搞定。想靠着某几个教授拿过有特殊条
: 款的funding去影响一所私立大学的本科生招生，简直痴人说梦。
: 自己输了不算，还影响其他亚裔的努力。打官司不是输了一起再打一起的。你上来弄一
: 个难度大的，输掉了，就会作为判例影响其他案件。最后是搞哈佛不成，还把公立大学
: 的阵地丢掉了。
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b*****o
发帖数: 6080 | 21 多元化其实就是种族配额。社区大学有很多专业很实用，公立大学也容易进入，但分数
低还看不上，非要和学术基础好的学生抢好学校，比如去年gpa3.5被密歇根拒了的那个
骂街姑娘。
【在 g******b 的大作中提到】
: 冒着被拍的危险说说。
: 大学录取要公平,可是学校多元化一定也是很重要的指标。如果拿政府拨款说事,个人觉
: 得对这个petition未必有利,因为政府应该是更倾向与多元化的,即使因此会在一定意义
: 上牺牲录取时的公正。说的冠冕堂皇一点,教育上多支持under privileged人群,从长远
: 角度看其实有利于社会公平。
: 还有,记得以前也看到有人说过,只看考试成绩什么的,真的公平吗?想想住在像华盛顿,
: 纽约,巴尔的摩,底特律上所谓inner city公立学校的孩子,我真心觉得用同我们孩子的
: gpa sat一样的标准去比较,对他们不公平。多年前上学时坐公车,后面两个年轻的黑人
: 在聊天,小伙子跟姑娘骄傲地说自己高中毕业了。姑娘说她领这自己baby搬离记不清是
: Brooklyn 还是Bronx,因为一个亲戚的孩子在家里被外面飞进去的子弹打死。这种环境
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b*****o
发帖数: 6080 | 22 从高尚的角度讲有一定积极性，现在是过头了，完全偏向非裔，完全将亚裔利益视而不
见。看看各种左派媒体的统计调查什么的就知道了。同时为了照顾数学和science成绩
不好的，不断改变考题。。。
【在 r***l 的大作中提到】
: 说到底，中国小孩子是自己和自己竞争。在国内高考大家窝里斗，争上清华北大，这里
: 面还有地域的不公平，北京的考生就是容易上清华北大。同样分数北京的能上清华北大
: ，山东江苏的只能去个省重点。这种“不公平”国内喊了多少年了，能改变吗？在美国
: ，其实还是华裔孩子内部竞争去藤校的位子。要求藤校取消肤色比例的浅规则，就是希
: 望华裔孩子和其他肤色的水平相对差的学生一起在一个pool里竞争，就和山东江苏的考
: 生希望和北京的考生统一录取一个概念，真如果那样，等于把黑人西班牙裔完全踢了出
: 去，华裔录取的几率能提高几倍。
: 藤校按照肤色比例录取的确是浅规则，当然有不公平的一面，但话说回来，也有它"公
: 平"的一面。真完全看成绩看课外成就，黑人恐怕一个都上不了，西班牙裔的也会寥寥
: 无几。这是和藤校极端liberal"高尚"理想完全违背的。总之目前这种录取制度是有它
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a***e
发帖数: 2427 | 23 今天听到高院对雇主不招穆斯林员工的官司。也就是说，就算是私营企业，也不可以因
为宗教和种族的原因歧视。我想提醒大家，私校是否从政府拿钱并不能成为种族歧视的
通行证。其实谁的钱和歧视直接完全没有相关性。
认为藤校不可以有50%华裔的人是不是还是把自己当作客人，而不是主人？建议你们带
孩子去Sacramento的火车博物馆，里面有很多关于华人铁路工人的介绍，包括排华法案
。我们200多年前就来了这里，我们是主人，不是客人！
【在 r***l 的大作中提到】
: 我一直是右派，可在这事儿上，我是觉的常青藤是私立大学，愿意收谁就收谁，分数也
: 只是标准之一，各种奖各种活动，除非拿了奥赛或者国家名次，否则也没法硬性评估。
: 录取个黑人，成绩一团糟，可常校说，他essay写的很有理想，是个可造之才，我们想
: 培养他成为未来黑人的领袖，你能说啥？ 这世界本来就没有绝对的公平，常青藤其实
: 挺虚伪的，讲一套做一套，但this is the way it is. 常校之所以是常校也是因为它
: 们"无语"的录取标准，否则都按分数，不跟国内高考一样了? 其实上常校以后出人头地
: ，都是浮云，大部分人都是普通人，杰出有钱人有几个生活快乐的？天赋秉异的人又有
: 几个性格正常的？孩子们以后能做好老百姓已经是莫大的福气了。
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M*****l
发帖数: 4478 | 24 应该支持别人要求照顾minority的提议？
【在 b*****o 的大作中提到】
: 公立学校也有份，官司里包含公校。只有相信可以改变世界的人才可以改变世界。原先
: 白人大密歇根大学官司似乎不可赢却一直赢到高庭。不参与可以，你们不需要在这里打
: 消别人的积极性。
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v*********u
发帖数: 10464 | |
b*****o
发帖数: 6080 | 26 什么原理
【在 M*****l 的大作中提到】
: 应该支持别人要求照顾minority的提议？
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t******a
发帖数: 697 | |
r**c
发帖数: 1334 | 28 高考的歧视不是种族，是地域。山东，河南学生上大学能和北京上海的孩子一样吗？为
什么同为中国人，分数就差那么大呢？
【在 x*********3 的大作中提到】
: 难道就我觉得中国高考很好吗？高考就一分数，是骡子是马拉出来遛遛。总比美国这种
: 黑箱操作强吧。。。
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M*****l
发帖数: 4478 | 29 那哥们支持学校要照顾minority，我说他站错队。
亚裔要的是不照顾任何人，完全凭本事。
【在 b*****o 的大作中提到】
: 什么原理
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x*********3
发帖数: 1438 | 30 的确要被拍。脑子不清楚，你说想照顾他们。没问题，按家庭收入，甚至按住的地方，
不都可以吗？为啥要按肤色？
难道那些黑人比那些偷渡过来到处找黑工的华人受到的照顾还少吗？
【在 g******b 的大作中提到】
: 冒着被拍的危险说说。
: 大学录取要公平,可是学校多元化一定也是很重要的指标。如果拿政府拨款说事,个人觉
: 得对这个petition未必有利,因为政府应该是更倾向与多元化的,即使因此会在一定意义
: 上牺牲录取时的公正。说的冠冕堂皇一点,教育上多支持under privileged人群,从长远
: 角度看其实有利于社会公平。
: 还有,记得以前也看到有人说过,只看考试成绩什么的,真的公平吗?想想住在像华盛顿,
: 纽约,巴尔的摩,底特律上所谓inner city公立学校的孩子,我真心觉得用同我们孩子的
: gpa sat一样的标准去比较,对他们不公平。多年前上学时坐公车,后面两个年轻的黑人
: 在聊天,小伙子跟姑娘骄傲地说自己高中毕业了。姑娘说她领这自己baby搬离记不清是
: Brooklyn 还是Bronx,因为一个亲戚的孩子在家里被外面飞进去的子弹打死。这种环境
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b**********s
发帖数: 9531 | 31 我来拍拍你。
即使“教育上多支持under privileged人群,从长远角度看其实有利于社会公平。”那
你怎么定义under privileged人群呢？凭什么“华盛顿,纽约,巴尔的摩,底特律上所谓
inner city公立学校的孩子”和你的孩子用同样标准要求不公平，但你的孩子和别的中
餐馆的孩子用同样标准要求就公平了呢？
用肤色来定义under privileged人群是不是种族歧视？为什么那么多穷的亚裔孩子也算
不上under privileged的呢？
高校录取考虑种族因素本身就是种族歧视。如果真要照顾弱势群体，应该以经济背景来
定义弱势群体。我不反对照顾家庭收入和家庭财产少的孩子，但是剩下的所有孩子应该
用一样的标准。当然人家私利学校还有捐款特招的什么，咱也没办法。
【在 g******b 的大作中提到】
: 冒着被拍的危险说说。
: 大学录取要公平,可是学校多元化一定也是很重要的指标。如果拿政府拨款说事,个人觉
: 得对这个petition未必有利,因为政府应该是更倾向与多元化的,即使因此会在一定意义
: 上牺牲录取时的公正。说的冠冕堂皇一点,教育上多支持under privileged人群,从长远
: 角度看其实有利于社会公平。
: 还有,记得以前也看到有人说过,只看考试成绩什么的,真的公平吗?想想住在像华盛顿,
: 纽约,巴尔的摩,底特律上所谓inner city公立学校的孩子,我真心觉得用同我们孩子的
: gpa sat一样的标准去比较,对他们不公平。多年前上学时坐公车,后面两个年轻的黑人
: 在聊天,小伙子跟姑娘骄傲地说自己高中毕业了。姑娘说她领这自己baby搬离记不清是
: Brooklyn 还是Bronx,因为一个亲戚的孩子在家里被外面飞进去的子弹打死。这种环境
|
M**********i
发帖数: 427 | 32 我一直纳闷，混血的怎么算？譬如，1/4白，1/4黑，1/4西，1/4亚。如果按长相分，若
此人长得都像或都不像，怎么算？这政策是荒唐。 |
b*****o
发帖数: 6080 | 33 黑人celebrities和黑人富人黑人一般中产的孩子入学也会被优待，亚裔穷人的孩子则更
吃亏。高校招生者只是期望看见自己校园有漂亮的种族多元化，不是真正才能多元
化，也不关注冰山一角之下的糟糕基础教育，也不是真心要根据家庭经济情况给有天赋
的孩子一个机会。这才是我们这些人反racial quota aka racial based AA的真正原因，
而不是因为我们自私。
【在 M**********i 的大作中提到】
: 我一直纳闷，混血的怎么算？譬如，1/4白，1/4黑，1/4西，1/4亚。如果按长相分，若
: 此人长得都像或都不像，怎么算？这政策是荒唐。
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b*****o
发帖数: 6080 | 34 所以我们反AA.
【在 M*****l 的大作中提到】
: 那哥们支持学校要照顾minority，我说他站错队。
: 亚裔要的是不照顾任何人，完全凭本事。
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y********n
发帖数: 1669 | 35
270
支持
【在 Y********o 的大作中提到】
: 每年大学录取发榜，不少品学兼优的亚裔孩子都会接到一封封来自长春藤名校不公正的
: 拒绝信。亚裔孩子进入美国东部名校的门槛越来越高。很多出类拔萃的亚裔孩子，有着
: 高SAT、高GPA, 并有参赛得奖、优异课外活动的资质却还被长春藤等名校累累拒绝。这
: 是因为亚裔在申请进入很多美国一流名校的时候还面临着严重的歧视。以下是一些触目
: 惊心的残酷事实：
: 1. “[美国]大多数的精英大学在大学招生方面一直保持着三重标准，给亚裔学生制
: 定最高的标准，其次为白人，最低的是黑人和拉美裔美国人” —Daniel Golden，普利
: 策奖得主，前华尔街日报记者。
: 2. 亚裔在任何一个SAT分数段的录取率都是最低的。在同样分数的情况下，录取率
: 比白人低67%。比其他族裔则更低。亚裔进一流名校SAT要比白人高140分，比西裔高270
|
c**********N
发帖数: 1273 | 36 是的，我们还有我们的孩子是这里的主人
【在 a***e 的大作中提到】
: 今天听到高院对雇主不招穆斯林员工的官司。也就是说，就算是私营企业，也不可以因
: 为宗教和种族的原因歧视。我想提醒大家，私校是否从政府拿钱并不能成为种族歧视的
: 通行证。其实谁的钱和歧视直接完全没有相关性。
: 认为藤校不可以有50%华裔的人是不是还是把自己当作客人，而不是主人？建议你们带
: 孩子去Sacramento的火车博物馆，里面有很多关于华人铁路工人的介绍，包括排华法案
: 。我们200多年前就来了这里，我们是主人，不是客人！
|
T*********I
发帖数: 10729 | 37 混血的必然要盘算，自己填哪个种族更占便宜。
在你举的例子里，一个1/4白混1/4黑混1/4西混1/4亚的考生，自然填“黑”高考更占便
宜。
【在 M**********i 的大作中提到】
: 我一直纳闷，混血的怎么算？譬如，1/4白，1/4黑，1/4西，1/4亚。如果按长相分，若
: 此人长得都像或都不像，怎么算？这政策是荒唐。
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r***l
发帖数: 9084 | 38 华人修铁路，排华法案，美国政府要是补偿，也是去赔偿他们的后裔，跟咱们考托考G
来的有个什么关系？前辈修了铁路跟咱们现在是不是美国的主人，是不是deserve 50%
藤校比例有什么关系？他们的牺牲难道成了咱们现在争取上藤校名额的理由了？
这个高院的裁决恰恰说明了美国对多元化的敏感性。藤校真如果50%收华人，黑人和西
班牙人就没人进藤校了，打起官司来，“雇主不招穆斯林员工”=“藤校不招黑人西班
牙裔"，如出一辙，如果有两个官司，你占哪边？
什么事情都要讲实际性，这个世界本来就没有绝对的公平。这8所藤校，是极端liberal
的。说的通俗些，他们心眼里视成绩单为粪土，骨子里看不起推出来的孩子。他们要找
的是有passion,有真正理想的，甚至家族有显赫背景的。同时他们有世界大同的理想，
校园里没足够量的黑人和西班牙人怎么算是追求世界大同的理想？但正因为极端
liberal, 它们才成为藤校。要是如咱们所愿，藤校按照各种硬性的半硬性的课内课外
成绩和表现录取，小布什克林顿奥巴马等很多美国总统都上不了藤校，藤校也就不是藤
校了，也不会有那么多基金财团给他们送钱了。
我是本版老的右派了，痛恨左派的虚伪。我自己也有娃，但在上藤校这个事情上，我是
觉的华人不用激动。上藤校就是个名头，能上则上，不能上也无所谓，正好让孩子知道
人生是坎坷的甚至是不公平的，都天随人愿还折腾个P. 美国最杰出的三个企业家2个是
harvard的退学生，这是harvard引以为豪的事情，由此可见harvard想招的是什么人，1
个也没完成本科。中国BAT的三个头头，学校最好的是tsinghua+sunny buffalo毕业的
，1个是深圳大学毕业的，最NB的那个是英语专科毕业的，20年前还在杭州抓偷井盖的
呢。
【在 a***e 的大作中提到】
: 今天听到高院对雇主不招穆斯林员工的官司。也就是说，就算是私营企业，也不可以因
: 为宗教和种族的原因歧视。我想提醒大家，私校是否从政府拿钱并不能成为种族歧视的
: 通行证。其实谁的钱和歧视直接完全没有相关性。
: 认为藤校不可以有50%华裔的人是不是还是把自己当作客人，而不是主人？建议你们带
: 孩子去Sacramento的火车博物馆，里面有很多关于华人铁路工人的介绍，包括排华法案
: 。我们200多年前就来了这里，我们是主人，不是客人！
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w******r
发帖数: 3156 | 39 ding
270
【在 Y********o 的大作中提到】
: 每年大学录取发榜，不少品学兼优的亚裔孩子都会接到一封封来自长春藤名校不公正的
: 拒绝信。亚裔孩子进入美国东部名校的门槛越来越高。很多出类拔萃的亚裔孩子，有着
: 高SAT、高GPA, 并有参赛得奖、优异课外活动的资质却还被长春藤等名校累累拒绝。这
: 是因为亚裔在申请进入很多美国一流名校的时候还面临着严重的歧视。以下是一些触目
: 惊心的残酷事实：
: 1. “[美国]大多数的精英大学在大学招生方面一直保持着三重标准，给亚裔学生制
: 定最高的标准，其次为白人，最低的是黑人和拉美裔美国人” —Daniel Golden，普利
: 策奖得主，前华尔街日报记者。
: 2. 亚裔在任何一个SAT分数段的录取率都是最低的。在同样分数的情况下，录取率
: 比白人低67%。比其他族裔则更低。亚裔进一流名校SAT要比白人高140分，比西裔高270
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Y********o
发帖数: 75 | 40 每年大学录取发榜，不少品学兼优的亚裔孩子都会接到一封封来自长春藤名校不公正的
拒绝信。亚裔孩子进入美国东部名校的门槛越来越高。很多出类拔萃的亚裔孩子，有着
高SAT、高GPA, 并有参赛得奖、优异课外活动的资质却还被长春藤等名校累累拒绝。这
是因为亚裔在申请进入很多美国一流名校的时候还面临着严重的歧视。以下是一些触目
惊心的残酷事实：
1. “[美国]大多数的精英大学在大学招生方面一直保持着三重标准，给亚裔学生制
定最高的标准，其次为白人，最低的是黑人和拉美裔美国人” —Daniel Golden，普利
策奖得主，前华尔街日报记者。
2. 亚裔在任何一个SAT分数段的录取率都是最低的。在同样分数的情况下，录取率
比白人低67%。比其他族裔则更低。亚裔进一流名校SAT要比白人高140分，比西裔高270
分，比非裔高450分。—Espenshade（普林斯顿大学教授）及 Radford。
3. 1993年亚裔在哈佛大学的份额超过20％，达到最高，随后立即下降。尽管亚裔人
口自1993年以来增加了一倍多，哈佛对亚裔的录取率基本保持稳定，停留在比20%低3-5
个百分点这样的水平。 “哈佛对亚裔的相对录取率直线下降，在过去二十年下降超过
一半，类似的下降也发生在耶鲁大学、康奈尔大学和大多数其他常青藤大学。”—Ron
Unz, The American Conservative 杂志前出版人。
需要指出的是，在过去这20年间亚裔和华裔学生不但数量增加，学生的素质也得到显著
提高。亚裔学生在1980s只占美国数学奥林匹克国家队的10%，在2000-2012年间达到58%
。亚裔学生在1980s只占美国计算机奥林匹克国家队的20%，在2011-2012年间达到75%。
今天，美国的数学、物理、化学、生物奥林匹克国家队，基本是由华裔和亚华裔包揽
。英特儿科学人才搜索亚裔学生在1980s只占22%, 2010年后达到64%之高。在过去5年中
，亚裔学生获得了31％的总统优秀学者奖（Presidential Scholars）。其评选是根据
学生的学习和考试成绩、个人品质、领导能力和社区服务综合评比得出的。
在过去20年亚裔学生增加了将近一倍，学生的素质大幅度提高的情况下，长春藤学校对
亚裔学生的录取比例基本持平，停留在14-18%的固定比例。这是明显的种族歧视和隐形
的配额制。早在1978年，美国最高法院就禁止在学校录取中使用配额制。可以说，这些
学校对亚裔的歧视和隐形配额制已经形成对我们孩子成长和教育的最大枷锁。是亚裔和
华裔在美国所面临的最大人权问题。
2014年11月17日，我们听到一个振奋人心的消息，著名社会活动家、争取大学平等入学
权益的领军人士Blum先生代表亚裔学生，起诉哈佛大学和北卡大学多年来在新生录取时
对亚裔的歧视。然而，有的报纸竟声称，Blum先生不代表亚裔的利益。
今天，Blum先生已经站出来为我们抗争了。我们还能再做哑裔吗？亚裔社团应该联合起
来，趁热打铁，同时向美国教育部人权办公室和司法部人权司对哈佛大学进行申诉。其
意义如下：
第一、 可以更快地使哈佛等长春藤名校停止他们的歧视行为。1988年亚裔向教育部
对哈佛进行申诉了，经过两年的调查之后，哈佛对亚裔的录取率从1988年的10.8%，增
加到了1991年的16.1%。申诉虽然不能根除以种族为基准的录取标准，但可以促进消除
隐形配额制和对亚裔的歧视，产生的作用比Blum先生的起诉快。
第二、 可以敲山震虎，对其它长春藤名校形成巨大的政治和舆论压力，迫使它们主
动地改弦易辙，停止或减轻对亚裔学生入学的歧视！
第三、 可以对Blum先生组织的起诉进行支持，证明亚裔是关心自身利益的。我们热
心支持那些帮助亚裔、帮助我们孩子的行动。
现在，由华裔作家赵宇空、华人维权知名人士李春燕教授、王耀明先生和Swann Lee女
士、华人平权联合会总召集人欧阳了寒、金橙俱乐部主席陈郁, 休斯敦华裔联盟主席孙
盈盈、长岛华人协会主席张国栋、硅谷华人协会会长陈志华、执行委员杨云雷等组成的
亚裔申诉组织委员会已经起草好了申诉书。并得到了Asian American Legal
Foundation的友情支持和对文件的法律审阅。这一活动还获得了CivilRights微信公众
平台和United for a Better Community社区共进会(UBC)的积极协助倡议推动。
已经有二十多个社团加入这一活动了。我们在此呼吁更多的团体加入到这一个申诉中来
。亚裔必须展示我们的力量。众志可以成城。
什么样的社团可以签署呢？凡是正式注册过或尚未正式注册的亚裔组织或协会、其组织
成员、协会会员或家属有被哈佛不公正拒绝过，或担心其组织成员、协会会员或家属将
来会受到哈佛歧视的亚裔社团都可以加入。可行性如下：
a) 参与申诉不是支持某个政党或政治人物的政治活动，而是保护协会会员的利益；
b) 任何社团都受言论自由保护；
c) NAACP 有关教育的申诉也同样有其它非政治性组织联合签署。
活动联系人：
1. 赵宇空 电子邮件：[email protected]
/* */
2. 欧阳了寒 电子邮件：[email protected]
/* */
（注：尚未正式注册的亚裔组织也可以加入。只是领导人的法律责任比注册过的组织大
一些。总体而言，这是一项为组织成员争取合法权益的行政申诉，哈佛对亚裔组织进行
报复的可能性极小。而且，申诉书主要是转引了第三方对哈佛歧视的研究证据，因此法
律风险很小。） |
|
|
T*********I
发帖数: 10729 | 41 支持
Blum先生是个好人啊。
He speaks in plain-Midwestern tones sprinkling his conversation with the
Yiddish word emes (pronounced "EM-ess"), which means "truth." A 1973
graduate of the University of Texas, Blum said he started out as a Democrat,
but by the early 1980s began reading the neoconservative Commentary
magazine and changed his views. In 1984 he voted for Ronald Reagan. He soon
became a successful stockbroker at Paine Webber in Houston. Then, in the
early 1990s, came the "acorn that began all my activities," Blum said.
After noticing that his heavily Democratic district had trouble fielding a
Republican congressional candidate in 1990, Blum decided to enter the 1992
Republican primary. He won it, and in the general election faced an African-
American incumbent Democrat. When Blum and Lark walked the district to shake
hands with voters, he said, he had to carry a map because the borders
zigged and zagged. "Multi-ethnic neighborhoods were split apart," he said. "
Block by block. Blacks over here. Whites over here. Hispanics over here." |
r***l
发帖数: 9084 | 42 我一直是右派，可在这事儿上，我是觉的常青藤是私立大学，愿意收谁就收谁，分数也
只是标准之一，各种奖各种活动，除非拿了奥赛或者国家名次，否则也没法硬性评估。
录取个黑人，成绩一团糟，可常校说，他essay写的很有理想，是个可造之才，我们想
培养他成为未来黑人的领袖，你能说啥？ 这世界本来就没有绝对的公平，常青藤其实
挺虚伪的，讲一套做一套，但this is the way it is. 常校之所以是常校也是因为它
们"无语"的录取标准，否则都按分数，不跟国内高考一样了? 其实上常校以后出人头地
，都是浮云，大部分人都是普通人，杰出有钱人有几个生活快乐的？天赋秉异的人又有
几个性格正常的？孩子们以后能做好老百姓已经是莫大的福气了。 |
T*********I
发帖数: 10729 | 43 我也觉得“私立大学，愿意收谁就收谁”。常青藤因此不是本次诉讼的对象。
而哈佛就不同了。接受联邦资助（你我纳税人的钱）。因此此次诉讼的对象是哈佛。
【在 r***l 的大作中提到】
: 我一直是右派，可在这事儿上，我是觉的常青藤是私立大学，愿意收谁就收谁，分数也
: 只是标准之一，各种奖各种活动，除非拿了奥赛或者国家名次，否则也没法硬性评估。
: 录取个黑人，成绩一团糟，可常校说，他essay写的很有理想，是个可造之才，我们想
: 培养他成为未来黑人的领袖，你能说啥？ 这世界本来就没有绝对的公平，常青藤其实
: 挺虚伪的，讲一套做一套，但this is the way it is. 常校之所以是常校也是因为它
: 们"无语"的录取标准，否则都按分数，不跟国内高考一样了? 其实上常校以后出人头地
: ，都是浮云，大部分人都是普通人，杰出有钱人有几个生活快乐的？天赋秉异的人又有
: 几个性格正常的？孩子们以后能做好老百姓已经是莫大的福气了。
|
a**e
发帖数: 8800 | 44 所有的常春藤大学，几乎所有的系，都有联邦拨款。
要么你不要拿所有有收入的人都缴的税款，要么你不能对纳税人的子女按种族区别对待。
【在 r***l 的大作中提到】
: 我一直是右派，可在这事儿上，我是觉的常青藤是私立大学，愿意收谁就收谁，分数也
: 只是标准之一，各种奖各种活动，除非拿了奥赛或者国家名次，否则也没法硬性评估。
: 录取个黑人，成绩一团糟，可常校说，他essay写的很有理想，是个可造之才，我们想
: 培养他成为未来黑人的领袖，你能说啥？ 这世界本来就没有绝对的公平，常青藤其实
: 挺虚伪的，讲一套做一套，但this is the way it is. 常校之所以是常校也是因为它
: 们"无语"的录取标准，否则都按分数，不跟国内高考一样了? 其实上常校以后出人头地
: ，都是浮云，大部分人都是普通人，杰出有钱人有几个生活快乐的？天赋秉异的人又有
: 几个性格正常的？孩子们以后能做好老百姓已经是莫大的福气了。
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r***l
发帖数: 9084 | 45 这么算就搞不完了，私校收了政府的钱，录取标准就由不得自己了？ 就要"硬性标准公
平化"了？要么大家就一起给中国高考制度唱赞歌，可明显又不是。
中美的大学录取就是个游戏，有自己的游戏规则，谈不上什么法律或者党派之分，咱们
的小孩在这里受肤色的挤压，觉的上常校像登天，回到中国，在高考出类拔萃上清华北
大，估计更难，哪里都一样。
待。
【在 a**e 的大作中提到】
: 所有的常春藤大学，几乎所有的系，都有联邦拨款。
: 要么你不要拿所有有收入的人都缴的税款，要么你不能对纳税人的子女按种族区别对待。
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x*********3
发帖数: 1438 | 46 难道就我觉得中国高考很好吗？高考就一分数，是骡子是马拉出来遛遛。总比美国这种
黑箱操作强吧。。。 |
x*********3
发帖数: 1438 | 47 站着说话不腰痛？有小孩没有？
你觉得你的小孩以后去地铁口要２５分会很快乐吗？谁知道呢？说不定他们也很快乐，
总比奥巴马的烦心事要少些。
【在 r***l 的大作中提到】
: 我一直是右派，可在这事儿上，我是觉的常青藤是私立大学，愿意收谁就收谁，分数也
: 只是标准之一，各种奖各种活动，除非拿了奥赛或者国家名次，否则也没法硬性评估。
: 录取个黑人，成绩一团糟，可常校说，他essay写的很有理想，是个可造之才，我们想
: 培养他成为未来黑人的领袖，你能说啥？ 这世界本来就没有绝对的公平，常青藤其实
: 挺虚伪的，讲一套做一套，但this is the way it is. 常校之所以是常校也是因为它
: 们"无语"的录取标准，否则都按分数，不跟国内高考一样了? 其实上常校以后出人头地
: ，都是浮云，大部分人都是普通人，杰出有钱人有几个生活快乐的？天赋秉异的人又有
: 几个性格正常的？孩子们以后能做好老百姓已经是莫大的福气了。
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b*****o
发帖数: 6080 | 48 "这世界本来就没有绝对的公平，常青藤其实
挺虚伪的，讲一套做一套，但this is the way it is".
大家不正是在努力改变the way it is 吗－－公平是争取来的，不是听天由命等来的。
孩子愿意做好老百姓是他的选择，但是愿意上藤的只是因为racial quota而被排挤则不
是自愿。如果分数不应该是决定因素，那区区一篇essay则更不应该成为决定因素。现
总统信誓旦旦的change可以写成多少雄文，结果行动却很糟。
【在 r***l 的大作中提到】
: 我一直是右派，可在这事儿上，我是觉的常青藤是私立大学，愿意收谁就收谁，分数也
: 只是标准之一，各种奖各种活动，除非拿了奥赛或者国家名次，否则也没法硬性评估。
: 录取个黑人，成绩一团糟，可常校说，他essay写的很有理想，是个可造之才，我们想
: 培养他成为未来黑人的领袖，你能说啥？ 这世界本来就没有绝对的公平，常青藤其实
: 挺虚伪的，讲一套做一套，但this is the way it is. 常校之所以是常校也是因为它
: 们"无语"的录取标准，否则都按分数，不跟国内高考一样了? 其实上常校以后出人头地
: ，都是浮云，大部分人都是普通人，杰出有钱人有几个生活快乐的？天赋秉异的人又有
: 几个性格正常的？孩子们以后能做好老百姓已经是莫大的福气了。
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b*****o
发帖数: 6080 | 49 反对的不是不完全按分数录取，而是完全按种族配额！看清楚点再开口。
【在 r***l 的大作中提到】
: 这么算就搞不完了，私校收了政府的钱，录取标准就由不得自己了？ 就要"硬性标准公
: 平化"了？要么大家就一起给中国高考制度唱赞歌，可明显又不是。
: 中美的大学录取就是个游戏，有自己的游戏规则，谈不上什么法律或者党派之分，咱们
: 的小孩在这里受肤色的挤压，觉的上常校像登天，回到中国，在高考出类拔萃上清华北
: 大，估计更难，哪里都一样。
:
: 待。
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M*****l
发帖数: 4478 | 50 你搞笑吗？拿了联邦政府经费的私立学校就失去招生自主权了？
funding是人家教授写proposal争取来的，凭本事挣来，且需要写汇报、交任务的。经
费不是施舍，是因为这个组最适合做某个项目。但归根结底，私立学校招生和行政是独
立的。
待。
【在 a**e 的大作中提到】
: 所有的常春藤大学，几乎所有的系，都有联邦拨款。
: 要么你不要拿所有有收入的人都缴的税款，要么你不能对纳税人的子女按种族区别对待。
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I******I
发帖数: 14241 | 51 很多私立大学都有NIH或者NS或者DOD的研究基金。只要有联邦拨款就告丫的。
有本事就用米疣泥鸽的钱办学做研究。
【在 T*********I 的大作中提到】
: 我也觉得“私立大学，愿意收谁就收谁”。常青藤因此不是本次诉讼的对象。
: 而哈佛就不同了。接受联邦资助（你我纳税人的钱）。因此此次诉讼的对象是哈佛。
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I******I
发帖数: 14241 | 52 扯鸡巴淡，很多funding要求找minority。
【在 M*****l 的大作中提到】
: 你搞笑吗？拿了联邦政府经费的私立学校就失去招生自主权了？
: funding是人家教授写proposal争取来的，凭本事挣来，且需要写汇报、交任务的。经
: 费不是施舍，是因为这个组最适合做某个项目。但归根结底，私立学校招生和行政是独
: 立的。
:
: 待。
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I******I
发帖数: 14241 | 53 联邦的很多培训基金比如NIH的T32就有偏向minority的条款。
不要把美国的所有制度都去政治化，包括法律，包括大学招生。身为少数族裔还主动放
下武器，就等于掘起屁股让人搞，这也是几十年来华人老移民的做派，现在的后果什么
你也都看到了。
【在 M*****l 的大作中提到】
: 你搞笑吗？拿了联邦政府经费的私立学校就失去招生自主权了？
: funding是人家教授写proposal争取来的，凭本事挣来，且需要写汇报、交任务的。经
: 费不是施舍，是因为这个组最适合做某个项目。但归根结底，私立学校招生和行政是独
: 立的。
:
: 待。
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w**********k
发帖数: 6250 | 54 这事怎么和中国高考捆绑了？有人说过一句中国高考的话吗？这个rival是职业搅浑水
的？
【在 r***l 的大作中提到】
: 这么算就搞不完了，私校收了政府的钱，录取标准就由不得自己了？ 就要"硬性标准公
: 平化"了？要么大家就一起给中国高考制度唱赞歌，可明显又不是。
: 中美的大学录取就是个游戏，有自己的游戏规则，谈不上什么法律或者党派之分，咱们
: 的小孩在这里受肤色的挤压，觉的上常校像登天，回到中国，在高考出类拔萃上清华北
: 大，估计更难，哪里都一样。
:
: 待。
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g******b
发帖数: 43 | 55 冒着被拍的危险说说。
大学录取要公平,可是学校多元化一定也是很重要的指标。如果拿政府拨款说事,个人觉
得对这个petition未必有利,因为政府应该是更倾向与多元化的,即使因此会在一定意义
上牺牲录取时的公正。说的冠冕堂皇一点,教育上多支持under privileged人群,从长远
角度看其实有利于社会公平。
还有,记得以前也看到有人说过,只看考试成绩什么的,真的公平吗?想想住在像华盛顿,
纽约,巴尔的摩,底特律上所谓inner city公立学校的孩子,我真心觉得用同我们孩子的
gpa sat一样的标准去比较,对他们不公平。多年前上学时坐公车,后面两个年轻的黑人
在聊天,小伙子跟姑娘骄傲地说自己高中毕业了。姑娘说她领这自己baby搬离记不清是
Brooklyn 还是Bronx,因为一个亲戚的孩子在家里被外面飞进去的子弹打死。这种环境
长大的孩子,能有想法上个大学都难得。
再有,我觉得拿UC系统作比较缺乏说服力。加州亚裔人口比例高多了,不知这个
Standardize过是什么样子。
我有小孩,也签petition,觉得国人应该多争取权利和visibility,也希望政策可以对自
己的孩子更有利些,只是就事说事。 |
b***s
发帖数: 313 | |
M*****l
发帖数: 4478 | 57 funding里的要求只是这个组这个项目必须招什么样的minority。
跟本科生入学完全无关。
而且偏向minority的政策恰恰是别人歧视亚裔的基础。亚裔要的是完全不考虑族裔，只
看水平。站错了方向，是不仅放下了武器，还把武器送给别人然后撅起屁股送上去求别
人搞。
你想搞政治斗争也得分清楚对象。先把公立学校搞定。想靠着某几个教授拿过有特殊条
款的funding去影响一所私立大学的本科生招生，简直痴人说梦。
自己输了不算，还影响其他亚裔的努力。打官司不是输了一起再打一起的。你上来弄一
个难度大的，输掉了，就会作为判例影响其他案件。最后是搞哈佛不成，还把公立大学
的阵地丢掉了。
【在 I******I 的大作中提到】
: 联邦的很多培训基金比如NIH的T32就有偏向minority的条款。
: 不要把美国的所有制度都去政治化，包括法律，包括大学招生。身为少数族裔还主动放
: 下武器，就等于掘起屁股让人搞，这也是几十年来华人老移民的做派，现在的后果什么
: 你也都看到了。
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r***l
发帖数: 9084 | 58 说到底，中国小孩子是自己和自己竞争。在国内高考大家窝里斗，争上清华北大，这里
面还有地域的不公平，北京的考生就是容易上清华北大。同样分数北京的能上清华北大
，山东江苏的只能去个省重点。这种“不公平”国内喊了多少年了，能改变吗？在美国
，其实还是华裔孩子内部竞争去藤校的位子。要求藤校取消肤色比例的浅规则，就是希
望华裔孩子和其他肤色的水平相对差的学生一起在一个pool里竞争，就和山东江苏的考
生希望和北京的考生统一录取一个概念，真如果那样，等于把黑人西班牙裔完全踢了出
去，华裔录取的几率能提高几倍。
藤校按照肤色比例录取的确是浅规则，当然有不公平的一面，但话说回来，也有它"公
平"的一面。真完全看成绩看课外成就，黑人恐怕一个都上不了，西班牙裔的也会寥寥
无几。这是和藤校极端liberal"高尚"理想完全违背的。总之目前这种录取制度是有它
的必然性和背景的，真如果改变了，藤校也就不是藤校了。 |
b*****o
发帖数: 6080 | 59 公立学校也有份，官司里包含公校。只有相信可以改变世界的人才可以改变世界。原先
白人大密歇根大学官司似乎不可赢却一直赢到高庭。不参与可以，你们不需要在这里打
消别人的积极性。
【在 M*****l 的大作中提到】
: funding里的要求只是这个组这个项目必须招什么样的minority。
: 跟本科生入学完全无关。
: 而且偏向minority的政策恰恰是别人歧视亚裔的基础。亚裔要的是完全不考虑族裔，只
: 看水平。站错了方向，是不仅放下了武器，还把武器送给别人然后撅起屁股送上去求别
: 人搞。
: 你想搞政治斗争也得分清楚对象。先把公立学校搞定。想靠着某几个教授拿过有特殊条
: 款的funding去影响一所私立大学的本科生招生，简直痴人说梦。
: 自己输了不算，还影响其他亚裔的努力。打官司不是输了一起再打一起的。你上来弄一
: 个难度大的，输掉了，就会作为判例影响其他案件。最后是搞哈佛不成，还把公立大学
: 的阵地丢掉了。
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b*****o
发帖数: 6080 | 60 多元化其实就是种族配额。社区大学有很多专业很实用，公立大学也容易进入，但分数
低还看不上，非要和学术基础好的学生抢好学校，比如去年gpa3.5被密歇根拒了的那个
骂街姑娘。
【在 g******b 的大作中提到】
: 冒着被拍的危险说说。
: 大学录取要公平,可是学校多元化一定也是很重要的指标。如果拿政府拨款说事,个人觉
: 得对这个petition未必有利,因为政府应该是更倾向与多元化的,即使因此会在一定意义
: 上牺牲录取时的公正。说的冠冕堂皇一点,教育上多支持under privileged人群,从长远
: 角度看其实有利于社会公平。
: 还有,记得以前也看到有人说过,只看考试成绩什么的,真的公平吗?想想住在像华盛顿,
: 纽约,巴尔的摩,底特律上所谓inner city公立学校的孩子,我真心觉得用同我们孩子的
: gpa sat一样的标准去比较,对他们不公平。多年前上学时坐公车,后面两个年轻的黑人
: 在聊天,小伙子跟姑娘骄傲地说自己高中毕业了。姑娘说她领这自己baby搬离记不清是
: Brooklyn 还是Bronx,因为一个亲戚的孩子在家里被外面飞进去的子弹打死。这种环境
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b*****o
发帖数: 6080 | 61 从高尚的角度讲有一定积极性，现在是过头了，完全偏向非裔，完全将亚裔利益视而不
见。看看各种左派媒体的统计调查什么的就知道了。同时为了照顾数学和science成绩
不好的，不断改变考题。。。
【在 r***l 的大作中提到】
: 说到底，中国小孩子是自己和自己竞争。在国内高考大家窝里斗，争上清华北大，这里
: 面还有地域的不公平，北京的考生就是容易上清华北大。同样分数北京的能上清华北大
: ，山东江苏的只能去个省重点。这种“不公平”国内喊了多少年了，能改变吗？在美国
: ，其实还是华裔孩子内部竞争去藤校的位子。要求藤校取消肤色比例的浅规则，就是希
: 望华裔孩子和其他肤色的水平相对差的学生一起在一个pool里竞争，就和山东江苏的考
: 生希望和北京的考生统一录取一个概念，真如果那样，等于把黑人西班牙裔完全踢了出
: 去，华裔录取的几率能提高几倍。
: 藤校按照肤色比例录取的确是浅规则，当然有不公平的一面，但话说回来，也有它"公
: 平"的一面。真完全看成绩看课外成就，黑人恐怕一个都上不了，西班牙裔的也会寥寥
: 无几。这是和藤校极端liberal"高尚"理想完全违背的。总之目前这种录取制度是有它
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a***e
发帖数: 2427 | 62 今天听到高院对雇主不招穆斯林员工的官司。也就是说，就算是私营企业，也不可以因
为宗教和种族的原因歧视。我想提醒大家，私校是否从政府拿钱并不能成为种族歧视的
通行证。其实谁的钱和歧视直接完全没有相关性。
认为藤校不可以有50%华裔的人是不是还是把自己当作客人，而不是主人？建议你们带
孩子去Sacramento的火车博物馆，里面有很多关于华人铁路工人的介绍，包括排华法案
。我们200多年前就来了这里，我们是主人，不是客人！
【在 r***l 的大作中提到】
: 我一直是右派，可在这事儿上，我是觉的常青藤是私立大学，愿意收谁就收谁，分数也
: 只是标准之一，各种奖各种活动，除非拿了奥赛或者国家名次，否则也没法硬性评估。
: 录取个黑人，成绩一团糟，可常校说，他essay写的很有理想，是个可造之才，我们想
: 培养他成为未来黑人的领袖，你能说啥？ 这世界本来就没有绝对的公平，常青藤其实
: 挺虚伪的，讲一套做一套，但this is the way it is. 常校之所以是常校也是因为它
: 们"无语"的录取标准，否则都按分数，不跟国内高考一样了? 其实上常校以后出人头地
: ，都是浮云，大部分人都是普通人，杰出有钱人有几个生活快乐的？天赋秉异的人又有
: 几个性格正常的？孩子们以后能做好老百姓已经是莫大的福气了。
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M*****l
发帖数: 4478 | 63 应该支持别人要求照顾minority的提议？
【在 b*****o 的大作中提到】
: 公立学校也有份，官司里包含公校。只有相信可以改变世界的人才可以改变世界。原先
: 白人大密歇根大学官司似乎不可赢却一直赢到高庭。不参与可以，你们不需要在这里打
: 消别人的积极性。
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v*********u
发帖数: 10464 | |
b*****o
发帖数: 6080 | 65 什么原理
【在 M*****l 的大作中提到】
: 应该支持别人要求照顾minority的提议？
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t******a
发帖数: 697 | |
r**c
发帖数: 1334 | 67 高考的歧视不是种族，是地域。山东，河南学生上大学能和北京上海的孩子一样吗？为
什么同为中国人，分数就差那么大呢？
【在 x*********3 的大作中提到】
: 难道就我觉得中国高考很好吗？高考就一分数，是骡子是马拉出来遛遛。总比美国这种
: 黑箱操作强吧。。。
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M*****l
发帖数: 4478 | 68 那哥们支持学校要照顾minority，我说他站错队。
亚裔要的是不照顾任何人，完全凭本事。
【在 b*****o 的大作中提到】
: 什么原理
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x*********3
发帖数: 1438 | 69 的确要被拍。脑子不清楚，你说想照顾他们。没问题，按家庭收入，甚至按住的地方，
不都可以吗？为啥要按肤色？
难道那些黑人比那些偷渡过来到处找黑工的华人受到的照顾还少吗？
【在 g******b 的大作中提到】
: 冒着被拍的危险说说。
: 大学录取要公平,可是学校多元化一定也是很重要的指标。如果拿政府拨款说事,个人觉
: 得对这个petition未必有利,因为政府应该是更倾向与多元化的,即使因此会在一定意义
: 上牺牲录取时的公正。说的冠冕堂皇一点,教育上多支持under privileged人群,从长远
: 角度看其实有利于社会公平。
: 还有,记得以前也看到有人说过,只看考试成绩什么的,真的公平吗?想想住在像华盛顿,
: 纽约,巴尔的摩,底特律上所谓inner city公立学校的孩子,我真心觉得用同我们孩子的
: gpa sat一样的标准去比较,对他们不公平。多年前上学时坐公车,后面两个年轻的黑人
: 在聊天,小伙子跟姑娘骄傲地说自己高中毕业了。姑娘说她领这自己baby搬离记不清是
: Brooklyn 还是Bronx,因为一个亲戚的孩子在家里被外面飞进去的子弹打死。这种环境
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b**********s
发帖数: 9531 | 70 我来拍拍你。
即使“教育上多支持under privileged人群,从长远角度看其实有利于社会公平。”那
你怎么定义under privileged人群呢？凭什么“华盛顿,纽约,巴尔的摩,底特律上所谓
inner city公立学校的孩子”和你的孩子用同样标准要求不公平，但你的孩子和别的中
餐馆的孩子用同样标准要求就公平了呢？
用肤色来定义under privileged人群是不是种族歧视？为什么那么多穷的亚裔孩子也算
不上under privileged的呢？
高校录取考虑种族因素本身就是种族歧视。如果真要照顾弱势群体，应该以经济背景来
定义弱势群体。我不反对照顾家庭收入和家庭财产少的孩子，但是剩下的所有孩子应该
用一样的标准。当然人家私利学校还有捐款特招的什么，咱也没办法。
【在 g******b 的大作中提到】
: 冒着被拍的危险说说。
: 大学录取要公平,可是学校多元化一定也是很重要的指标。如果拿政府拨款说事,个人觉
: 得对这个petition未必有利,因为政府应该是更倾向与多元化的,即使因此会在一定意义
: 上牺牲录取时的公正。说的冠冕堂皇一点,教育上多支持under privileged人群,从长远
: 角度看其实有利于社会公平。
: 还有,记得以前也看到有人说过,只看考试成绩什么的,真的公平吗?想想住在像华盛顿,
: 纽约,巴尔的摩,底特律上所谓inner city公立学校的孩子,我真心觉得用同我们孩子的
: gpa sat一样的标准去比较,对他们不公平。多年前上学时坐公车,后面两个年轻的黑人
: 在聊天,小伙子跟姑娘骄傲地说自己高中毕业了。姑娘说她领这自己baby搬离记不清是
: Brooklyn 还是Bronx,因为一个亲戚的孩子在家里被外面飞进去的子弹打死。这种环境
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M**********i
发帖数: 427 | 71 我一直纳闷，混血的怎么算？譬如，1/4白，1/4黑，1/4西，1/4亚。如果按长相分，若
此人长得都像或都不像，怎么算？这政策是荒唐。 |
b*****o
发帖数: 6080 | 72 黑人celebrities和黑人富人黑人一般中产的孩子入学也会被优待，亚裔穷人的孩子则更
吃亏。高校招生者只是期望看见自己校园有漂亮的种族多元化，不是真正才能多元
化，也不关注冰山一角之下的糟糕基础教育，也不是真心要根据家庭经济情况给有天赋
的孩子一个机会。这才是我们这些人反racial quota aka racial based AA的真正原因，
而不是因为我们自私。
【在 M**********i 的大作中提到】
: 我一直纳闷，混血的怎么算？譬如，1/4白，1/4黑，1/4西，1/4亚。如果按长相分，若
: 此人长得都像或都不像，怎么算？这政策是荒唐。
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b*****o
发帖数: 6080 | 73 所以我们反AA.
【在 M*****l 的大作中提到】
: 那哥们支持学校要照顾minority，我说他站错队。
: 亚裔要的是不照顾任何人，完全凭本事。
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y********n
发帖数: 1669 | 74
270
支持
【在 Y********o 的大作中提到】
: 每年大学录取发榜，不少品学兼优的亚裔孩子都会接到一封封来自长春藤名校不公正的
: 拒绝信。亚裔孩子进入美国东部名校的门槛越来越高。很多出类拔萃的亚裔孩子，有着
: 高SAT、高GPA, 并有参赛得奖、优异课外活动的资质却还被长春藤等名校累累拒绝。这
: 是因为亚裔在申请进入很多美国一流名校的时候还面临着严重的歧视。以下是一些触目
: 惊心的残酷事实：
: 1. “[美国]大多数的精英大学在大学招生方面一直保持着三重标准，给亚裔学生制
: 定最高的标准，其次为白人，最低的是黑人和拉美裔美国人” —Daniel Golden，普利
: 策奖得主，前华尔街日报记者。
: 2. 亚裔在任何一个SAT分数段的录取率都是最低的。在同样分数的情况下，录取率
: 比白人低67%。比其他族裔则更低。亚裔进一流名校SAT要比白人高140分，比西裔高270
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c**********N
发帖数: 1273 | 75 是的，我们还有我们的孩子是这里的主人
【在 a***e 的大作中提到】
: 今天听到高院对雇主不招穆斯林员工的官司。也就是说，就算是私营企业，也不可以因
: 为宗教和种族的原因歧视。我想提醒大家，私校是否从政府拿钱并不能成为种族歧视的
: 通行证。其实谁的钱和歧视直接完全没有相关性。
: 认为藤校不可以有50%华裔的人是不是还是把自己当作客人，而不是主人？建议你们带
: 孩子去Sacramento的火车博物馆，里面有很多关于华人铁路工人的介绍，包括排华法案
: 。我们200多年前就来了这里，我们是主人，不是客人！
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T*********I
发帖数: 10729 | 76 混血的必然要盘算，自己填哪个种族更占便宜。
在你举的例子里，一个1/4白混1/4黑混1/4西混1/4亚的考生，自然填“黑”高考更占便
宜。
【在 M**********i 的大作中提到】
: 我一直纳闷，混血的怎么算？譬如，1/4白，1/4黑，1/4西，1/4亚。如果按长相分，若
: 此人长得都像或都不像，怎么算？这政策是荒唐。
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r***l
发帖数: 9084 | 77 华人修铁路，排华法案，美国政府要是补偿，也是去赔偿他们的后裔，跟咱们考托考G
来的有个什么关系？前辈修了铁路跟咱们现在是不是美国的主人，是不是deserve 50%
藤校比例有什么关系？他们的牺牲难道成了咱们现在争取上藤校名额的理由了？
这个高院的裁决恰恰说明了美国对多元化的敏感性。藤校真如果50%收华人，黑人和西
班牙人就没人进藤校了，打起官司来，“雇主不招穆斯林员工”=“藤校不招黑人西班
牙裔"，如出一辙，如果有两个官司，你占哪边？
什么事情都要讲实际性，这个世界本来就没有绝对的公平。这8所藤校，是极端liberal
的。说的通俗些，他们心眼里视成绩单为粪土，骨子里看不起推出来的孩子。他们要找
的是有passion,有真正理想的，甚至家族有显赫背景的。同时他们有世界大同的理想，
校园里没足够量的黑人和西班牙人怎么算是追求世界大同的理想？但正因为极端
liberal, 它们才成为藤校。要是如咱们所愿，藤校按照各种硬性的半硬性的课内课外
成绩和表现录取，小布什克林顿奥巴马等很多美国总统都上不了藤校，藤校也就不是藤
校了，也不会有那么多基金财团给他们送钱了。
我是本版老的右派了，痛恨左派的虚伪。我自己也有娃，但在上藤校这个事情上，我是
觉的华人不用激动。上藤校就是个名头，能上则上，不能上也无所谓，正好让孩子知道
人生是坎坷的甚至是不公平的，都天随人愿还折腾个P. 美国最杰出的三个企业家2个是
harvard的退学生，这是harvard引以为豪的事情，由此可见harvard想招的是什么人，1
个也没完成本科。中国BAT的三个头头，学校最好的是tsinghua+sunny buffalo毕业的
，1个是深圳大学毕业的，最NB的那个是英语专科毕业的，20年前还在杭州抓偷井盖的
呢。
【在 a***e 的大作中提到】
: 今天听到高院对雇主不招穆斯林员工的官司。也就是说，就算是私营企业，也不可以因
: 为宗教和种族的原因歧视。我想提醒大家，私校是否从政府拿钱并不能成为种族歧视的
: 通行证。其实谁的钱和歧视直接完全没有相关性。
: 认为藤校不可以有50%华裔的人是不是还是把自己当作客人，而不是主人？建议你们带
: 孩子去Sacramento的火车博物馆，里面有很多关于华人铁路工人的介绍，包括排华法案
: 。我们200多年前就来了这里，我们是主人，不是客人！
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w******r
发帖数: 3156 | 78 ding
270
【在 Y********o 的大作中提到】
: 每年大学录取发榜，不少品学兼优的亚裔孩子都会接到一封封来自长春藤名校不公正的
: 拒绝信。亚裔孩子进入美国东部名校的门槛越来越高。很多出类拔萃的亚裔孩子，有着
: 高SAT、高GPA, 并有参赛得奖、优异课外活动的资质却还被长春藤等名校累累拒绝。这
: 是因为亚裔在申请进入很多美国一流名校的时候还面临着严重的歧视。以下是一些触目
: 惊心的残酷事实：
: 1. “[美国]大多数的精英大学在大学招生方面一直保持着三重标准，给亚裔学生制
: 定最高的标准，其次为白人，最低的是黑人和拉美裔美国人” —Daniel Golden，普利
: 策奖得主，前华尔街日报记者。
: 2. 亚裔在任何一个SAT分数段的录取率都是最低的。在同样分数的情况下，录取率
: 比白人低67%。比其他族裔则更低。亚裔进一流名校SAT要比白人高140分，比西裔高270
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f*****n
发帖数: 12752 | 79 私校也不是想干啥就干啥的，不要说拿联邦的钱，就是个人开的商店拒绝黑人来购物都
是种族歧视，有案例输掉的。招生按肤色考虑本来就是歧视。aa成法了没办法，但可以
抓住其他的毛病，毕竟照顾黑人的比例不可能让亚裔损失那么多名额，凭统计数据就可
以逼迫学校证明少收亚裔不是因为肤色歧视 |
