b*****e
发帖数: 53215 | |
c***n
发帖数: 1034 | 2 剪草洗碗文盲就可以完成。难道愚民政策更合理？认为教育是浪费的论调在于把人
看成生产的工具，而且是一成不变的工具。如果把那些工人看成是和自己平等的人，而
不是低等的生产工具，就不会有这样的论调。每个人都应享有受大学教育的权利。而不
能是因为经济原因而被剥夺这样的权利。
而且社会总是在不断发展变化中，一个行业有兴盛有衰落，机器代替手工、石油代
替木柴、人工智能取代部分脑力劳动，等等。大学教育交给人的是什么？不仅仅是具体
的知识，更重要的是学习新知识新技能的本领和训练。从衰落的旧行业退下来的工人需
要学习新的技能以适应新兴行业，比如从石油化工行业下来转入可再生能源行业。这就
说明在新的计算机信息与人工智能时代，大学教育已经取代中学教育成为适应新时代的
必备教育。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 剪草洗碗也需要上大学么 这不浪费钱么
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s*********r
发帖数: 9493 | 3 是社区大学免费还是所有的公立大学都免费？
【在 c***n 的大作中提到】
: 剪草洗碗文盲就可以完成。难道愚民政策更合理？认为教育是浪费的论调在于把人
: 看成生产的工具，而且是一成不变的工具。如果把那些工人看成是和自己平等的人，而
: 不是低等的生产工具，就不会有这样的论调。每个人都应享有受大学教育的权利。而不
: 能是因为经济原因而被剥夺这样的权利。
: 而且社会总是在不断发展变化中，一个行业有兴盛有衰落，机器代替手工、石油代
: 替木柴、人工智能取代部分脑力劳动，等等。大学教育交给人的是什么？不仅仅是具体
: 的知识，更重要的是学习新知识新技能的本领和训练。从衰落的旧行业退下来的工人需
: 要学习新的技能以适应新兴行业，比如从石油化工行业下来转入可再生能源行业。这就
: 说明在新的计算机信息与人工智能时代，大学教育已经取代中学教育成为适应新时代的
: 必备教育。
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f***e
发帖数: 5443 | 4 和民主党的其他政策是一样的，真的受益人是学校里的作弊叫兽
学生是被忽悠的，类似老黑，
其他辛苦工作的中产是被剥削的
【在 b*****e 的大作中提到】
: 剪草洗碗也需要上大学么 这不浪费钱么
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c***n
发帖数: 1034 | 5 逐步实现所有公立大学免费。以便让更多的人受到更好的教育。
【在 s*********r 的大作中提到】
: 是社区大学免费还是所有的公立大学都免费？
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j*********r
发帖数: 24733 | 6 拉倒吧，这大概是没能力考上大学的人的梦想，但是真的实现了的话大学就变成middle
school鸟，最简单的不如直接把middle school改名叫college就好了，折腾个鸟。
在美国只要你能考上大学被录取，没听说谁上不起吧，各种各样的资助。尼玛考不上还
非要上，那就只有降低毕业标准了。不如先上middle school和high school是正解。
【在 c***n 的大作中提到】
: 逐步实现所有公立大学免费。以便让更多的人受到更好的教育。
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f**********n
发帖数: 29853 | 7 我也写了答复，但是看到jerry兄的我就取消了。
你的答复一针见血。如果三的自执政，估计街上失业的学士硕士博士壮士满天飞，参见
台湾。
middle
【在 j*********r 的大作中提到】
: 拉倒吧，这大概是没能力考上大学的人的梦想，但是真的实现了的话大学就变成middle
: school鸟，最简单的不如直接把middle school改名叫college就好了，折腾个鸟。
: 在美国只要你能考上大学被录取，没听说谁上不起吧，各种各样的资助。尼玛考不上还
: 非要上，那就只有降低毕业标准了。不如先上middle school和high school是正解。
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s*********r
发帖数: 9493 | 8 嗯，那就是学位贬值了。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 我也写了答复，但是看到jerry兄的我就取消了。
: 你的答复一针见血。如果三的自执政，估计街上失业的学士硕士博士壮士满天飞，参见
: 台湾。
:
: middle
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a**e
发帖数: 8800 | 9 你真的认为美国的大学能教这些？
不仅仅是具体的知识，更重要的是学习新知识新技能的本领和训练。
【在 c***n 的大作中提到】
: 逐步实现所有公立大学免费。以便让更多的人受到更好的教育。
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j*********r
发帖数: 24733 | 10 LOL，是啊，你去查查high school的毕业比例就知道了，high school都毕业不了还非
要进college目的是啥？这个人吧，自己不努力不学习光指望外界因素？呵呵。大概三
德子真觉得自己是上帝么？Wait a minute，忘了左臂都是不信上帝的了
【在 f**********n 的大作中提到】
: 我也写了答复，但是看到jerry兄的我就取消了。
: 你的答复一针见血。如果三的自执政，估计街上失业的学士硕士博士壮士满天飞，参见
: 台湾。
:
: middle
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c***n
发帖数: 1034 | 11 现实不是你想象的那样：
The other day, I posted an article about students getting in to college and
noted that 75% of students get in to their first choice college.
Unfortunately, more and more students are not attending their first choice
school and this is in large part because of cost. Last year, 57% of students
, the highest percent on record, chose not to attend their first choice
school. (The American Freshman National Norms Fall 2013) Among those not
attending their first choice college, 62% said they could not afford to
attend it and 25% said their first choice school did not provide them with
any financial aid. In addition, among students who chose not to attend their
first choice school, 60% responded that the financial aid package and/or
the cost of the institution they chose to attend were significant factors in
their decision not to attend their preferred college.
http://www.forbes.com/sites/lucielapovsky/2014/04/03/many-stude
middle
【在 j*********r 的大作中提到】
: 拉倒吧，这大概是没能力考上大学的人的梦想，但是真的实现了的话大学就变成middle
: school鸟，最简单的不如直接把middle school改名叫college就好了，折腾个鸟。
: 在美国只要你能考上大学被录取，没听说谁上不起吧，各种各样的资助。尼玛考不上还
: 非要上，那就只有降低毕业标准了。不如先上middle school和high school是正解。
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f**********n
发帖数: 29853 | 12 不光是贬值，把本来可以剪草洗碗照顾老人的最好光阴浪费在大学里，浪费在校园运动
里。还欠一屁股债，导致下一个可能的经济危机。
【在 s*********r 的大作中提到】
: 嗯，那就是学位贬值了。
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j*********r
发帖数: 24733 | 13 别扯蛋了，现实是残酷的，人的能力是有差别的。就算进了也毕业不了。另外成绩单上
满满的C咋找工作？放弃first choice college的还比你聪明些。
and
students
their
【在 c***n 的大作中提到】
: 现实不是你想象的那样：
: The other day, I posted an article about students getting in to college and
: noted that 75% of students get in to their first choice college.
: Unfortunately, more and more students are not attending their first choice
: school and this is in large part because of cost. Last year, 57% of students
: , the highest percent on record, chose not to attend their first choice
: school. (The American Freshman National Norms Fall 2013) Among those not
: attending their first choice college, 62% said they could not afford to
: attend it and 25% said their first choice school did not provide them with
: any financial aid. In addition, among students who chose not to attend their
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f**********n
发帖数: 29853 | 14 问题很好解决，强迫所有大学改名为哈佛就是了。
还不满意，强迫哈佛给每人颁发烫金学位证书。
and
students
their
【在 c***n 的大作中提到】
: 现实不是你想象的那样：
: The other day, I posted an article about students getting in to college and
: noted that 75% of students get in to their first choice college.
: Unfortunately, more and more students are not attending their first choice
: school and this is in large part because of cost. Last year, 57% of students
: , the highest percent on record, chose not to attend their first choice
: school. (The American Freshman National Norms Fall 2013) Among those not
: attending their first choice college, 62% said they could not afford to
: attend it and 25% said their first choice school did not provide them with
: any financial aid. In addition, among students who chose not to attend their
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c***n
发帖数: 1034 | 15 免费大学教育的目的并不是让考不上的人进去，也不是上毕不了业的人出来。而只是让
那些有能力进去也有能力出来的人不因经济原因而无法实现自己的受教育的权利。
工作机会不足是另一个不相干的问题，与接受大学教育的人数多少无关。并不是上大学
的人多了，工作机会就减少了。工作机会是中产阶级的需求决定的。而且，受教育程度
高了，人们才更有创造力去开发出新的服务和产业。当然根本的还是要有需求。这就要
有最低工资限来提高人们的消费能力。
Half of families can't afford college
http://www.bankrate.com/brm/news/Financial_Literacy/Sept07_coll
【在 j*********r 的大作中提到】
: 别扯蛋了，现实是残酷的，人的能力是有差别的。就算进了也毕业不了。另外成绩单上
: 满满的C咋找工作？放弃first choice college的还比你聪明些。
:
: and
: students
: their
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j*********r
发帖数: 24733 | 16 你高中毕业了没？你接着扯你的蛋吧，光扯蛋是上不了college的。
【在 c***n 的大作中提到】
: 免费大学教育的目的并不是让考不上的人进去，也不是上毕不了业的人出来。而只是让
: 那些有能力进去也有能力出来的人不因经济原因而无法实现自己的受教育的权利。
: 工作机会不足是另一个不相干的问题，与接受大学教育的人数多少无关。并不是上大学
: 的人多了，工作机会就减少了。工作机会是中产阶级的需求决定的。而且，受教育程度
: 高了，人们才更有创造力去开发出新的服务和产业。当然根本的还是要有需求。这就要
: 有最低工资限来提高人们的消费能力。
: Half of families can't afford college
: http://www.bankrate.com/brm/news/Financial_Literacy/Sept07_coll
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c***n
发帖数: 1034 | 17 为什么只有富人的孩子可以享受大学时光，享受校园运动？而穷人家的聪明孩子就只能给
富人家剪草洗碗照顾老人？这是强盗逻辑！
【在 f**********n 的大作中提到】
: 不光是贬值，把本来可以剪草洗碗照顾老人的最好光阴浪费在大学里，浪费在校园运动
: 里。还欠一屁股债，导致下一个可能的经济危机。
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m********g
发帖数: 10469 | 18 免费大学，免费医疗，啥都按需分配，高福利高税收，在以前北欧小国或许能搞一搞，
现在美国近一半的人不交收入税，垃圾人口一堆，债台高筑根本已无偿还可能，咋你晶
晶姑娘就觉得共产主义一定能实现？三德子哪里变钱出来？别跟侯赛因当初推销健保一
样吹泡，末了一摊子烂泥无法收拾，中产医疗保险高涨来填侯赛因的亏空。
三德子还要把世界各国人民一起拉过来享受社会主义丰硕成果，你脑子里都不去考虑一
下这是不是个joke.
你们主党从来都是画大饼，人人受益，最后一刀下来就是砍到中产头上，无一例外，富
人毛都拔不了一根。有本事把稀拉里的基金给充公了。
【在 c***n 的大作中提到】
: 免费大学教育的目的并不是让考不上的人进去，也不是上毕不了业的人出来。而只是让
: 那些有能力进去也有能力出来的人不因经济原因而无法实现自己的受教育的权利。
: 工作机会不足是另一个不相干的问题，与接受大学教育的人数多少无关。并不是上大学
: 的人多了，工作机会就减少了。工作机会是中产阶级的需求决定的。而且，受教育程度
: 高了，人们才更有创造力去开发出新的服务和产业。当然根本的还是要有需求。这就要
: 有最低工资限来提高人们的消费能力。
: Half of families can't afford college
: http://www.bankrate.com/brm/news/Financial_Literacy/Sept07_coll
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j*********r
发帖数: 24733 | 19 再回你最后一帖。凭什么三德子不捐出它的所有财产住平民窟让它的孩子从小和那些有
人生没人养得孩子一样吸毒堕胎抢劫？根本不公平嘛，它不以身作则就是强盗逻辑！
能给
【在 c***n 的大作中提到】
: 为什么只有富人的孩子可以享受大学时光，享受校园运动？而穷人家的聪明孩子就只能给
: 富人家剪草洗碗照顾老人？这是强盗逻辑！
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m********g
发帖数: 10469 | 20 就和warren buffet一样，一谈加税就是加到个人收入所得税，中产挨刀。丫的基金会
避税，有主党讼棍集团帮着。
【在 j*********r 的大作中提到】
: 再回你最后一帖。凭什么三德子不捐出它的所有财产住平民窟让它的孩子从小和那些有
: 人生没人养得孩子一样吸毒堕胎抢劫？根本不公平嘛，它不以身作则就是强盗逻辑！
:
: 能给
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j*******r
发帖数: 167 | 21 是不是老黑老墨都抢着去学习高数?如果不能证明pi是无理数就不许毕业.那大街上该多
清静.有些人就会被大学关一辈子了. |
b*****e
发帖数: 53215 | 22 美国还有因为经济原因上不了大学的？
全国人民欠的几百亿student loan都是干嘛的
【在 c***n 的大作中提到】
: 免费大学教育的目的并不是让考不上的人进去，也不是上毕不了业的人出来。而只是让
: 那些有能力进去也有能力出来的人不因经济原因而无法实现自己的受教育的权利。
: 工作机会不足是另一个不相干的问题，与接受大学教育的人数多少无关。并不是上大学
: 的人多了，工作机会就减少了。工作机会是中产阶级的需求决定的。而且，受教育程度
: 高了，人们才更有创造力去开发出新的服务和产业。当然根本的还是要有需求。这就要
: 有最低工资限来提高人们的消费能力。
: Half of families can't afford college
: http://www.bankrate.com/brm/news/Financial_Literacy/Sept07_coll
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t***h
发帖数: 2924 | 23 college for all 的真正目的，是培养每个人都会使用电脑，智能手机和电动游戏器材
，以后毕业了哪怕没工作吃福利，也能去消费电子器材，能够有能力上网网购，这是为
了全面培养消费族群。
至于那些说什么高数太难，有些人种学不会，或者把这些人关在大学里就不出去犯罪，
那都是多虑了。 那些人不会学高数的，能够让所有的人都上大学，就会有办法让这些
人都毕业，课程要求会相应调整，学一些黑人历史，民权讨论，黑命无价，rap表演，
这类的课程混个毕业。当然每个课程都要用电脑或者平板来做作业，用google doc交作
业，反正在学校玩几年之后出来知道怎么买电脑，没电脑没平板就没法过日子了，这就
已经达到商业寡头们在民主党背后推动college for all的目的了。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 剪草洗碗也需要上大学么 这不浪费钱么
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b*****e
发帖数: 53215 | 24 这个要大学干嘛 发点obama phone就解决问题了
【在 t***h 的大作中提到】
: college for all 的真正目的，是培养每个人都会使用电脑，智能手机和电动游戏器材
: ，以后毕业了哪怕没工作吃福利，也能去消费电子器材，能够有能力上网网购，这是为
: 了全面培养消费族群。
: 至于那些说什么高数太难，有些人种学不会，或者把这些人关在大学里就不出去犯罪，
: 那都是多虑了。 那些人不会学高数的，能够让所有的人都上大学，就会有办法让这些
: 人都毕业，课程要求会相应调整，学一些黑人历史，民权讨论，黑命无价，rap表演，
: 这类的课程混个毕业。当然每个课程都要用电脑或者平板来做作业，用google doc交作
: 业，反正在学校玩几年之后出来知道怎么买电脑，没电脑没平板就没法过日子了，这就
: 已经达到商业寡头们在民主党背后推动college for all的目的了。
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f**********n
发帖数: 29853 | 25 这不是强盗逻辑。现在对于穷人的孩子，有足够多的贷款和助学金。
本来这就是一个左右平衡的问题，现在左派已经强势到要所有大学学生，教职工，政府
工作都要来分配，而抹杀不同学生的教育程度差异，和不同岗位的不同要求。这已经够
过分了吧，这分配还要按种族比例，而不是贫富程度，这不是种族分子是啥？
你这样的口号喊下去，在中国也许能一呼百应，在美国，难很多。
能给
【在 c***n 的大作中提到】
: 为什么只有富人的孩子可以享受大学时光，享受校园运动？而穷人家的聪明孩子就只能给
: 富人家剪草洗碗照顾老人？这是强盗逻辑！
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c***n
发帖数: 1034 | 26 总结一下问题是三个：
（1）免费大学、免费医疗在欧洲小国人少可以搞，在美国能不能搞？
（2）Sanders搞这些项目的钱从哪里来？
（3）中产成为受害者的原因是什么？
回答：
（1）中国的资本主义市场经济试点也是从深证特区开始的，发现不错，于是扩大到全
国，后来看效果也不错。所以不能简单说小国可以的扩大到美国就不行。具体看，美国
的经济总量世界第一，美国的人均GPD也高于德国、法国、瑞典、芬兰等实现免费大学
和免费医疗的国家。所以，从经济能力上来说，是具备实现的条件的。没有搞成，原因
是人为的因素，不是经济能力的限制。
（2）Sanders三大经济政策的资金来源这里有详细的解释，视频文字说明中有详细的资
料链接可以查阅。
https://www.youtube.com/watch?v=j-Ehvo6r-EM
（3）克林顿的自由贸易政策是对中产的重大伤害。因为造成大量制造业外流。小布什
的减税政策是对中产的重大伤害，因为减税使富人的财富积累加剧，更多的钱流入高风
险高回报的金融投机引发经济危机。以及更多的钱投资海外制造业。这些才是造成中产
日渐萎缩、平均收入日渐下降的原因。
所以Sanders从一开始就强烈反对北美自由贸易协定、中美洲自由贸易协定、中国永久
最惠国待遇、以及现在的TPP。他认为这既伤害了本国中产阶级，又是对外国工人的剥
削和对环境的破坏。
【在 m********g 的大作中提到】
: 免费大学，免费医疗，啥都按需分配，高福利高税收，在以前北欧小国或许能搞一搞，
: 现在美国近一半的人不交收入税，垃圾人口一堆，债台高筑根本已无偿还可能，咋你晶
: 晶姑娘就觉得共产主义一定能实现？三德子哪里变钱出来？别跟侯赛因当初推销健保一
: 样吹泡，末了一摊子烂泥无法收拾，中产医疗保险高涨来填侯赛因的亏空。
: 三德子还要把世界各国人民一起拉过来享受社会主义丰硕成果，你脑子里都不去考虑一
: 下这是不是个joke.
: 你们主党从来都是画大饼，人人受益，最后一刀下来就是砍到中产头上，无一例外，富
: 人毛都拔不了一根。有本事把稀拉里的基金给充公了。
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t***h
发帖数: 2924 | 27 太不一样了。 上学时间越久，对电子产品使用越熟练，越是离不开网络经济。
你要是给黑人高中生发电脑，拿回家都是积灰用的。 发一个智能手机，
也就停留在facebook等社交媒体。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 这个要大学干嘛 发点obama phone就解决问题了
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f**********n
发帖数: 29853 | 28 torch兄把上大学的目的总结为要掌握电子产品，有点太过简单化了。：)
上大学期间纯粹是对社会资源的消耗，这么大的消耗可不能只是为熟练掌握电子产品。
【在 t***h 的大作中提到】
: 太不一样了。 上学时间越久，对电子产品使用越熟练，越是离不开网络经济。
: 你要是给黑人高中生发电脑，拿回家都是积灰用的。 发一个智能手机，
: 也就停留在facebook等社交媒体。
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M*******c
发帖数: 4371 | 29 Do not mislead people. Who are these students in your report? They could not
afford it because their parents are hard working middle class. They are NOT
qualified for any financial aid despite they might have paid tax over years.
On the other hand, people with lower grade, who do not study hard and never
paid a penny tax are granted financial aid so that they could continue their
party lives in college.
It is not about tuition. It is about where the money goes.
and
students
their
【在 c***n 的大作中提到】
: 现实不是你想象的那样：
: The other day, I posted an article about students getting in to college and
: noted that 75% of students get in to their first choice college.
: Unfortunately, more and more students are not attending their first choice
: school and this is in large part because of cost. Last year, 57% of students
: , the highest percent on record, chose not to attend their first choice
: school. (The American Freshman National Norms Fall 2013) Among those not
: attending their first choice college, 62% said they could not afford to
: attend it and 25% said their first choice school did not provide them with
: any financial aid. In addition, among students who chose not to attend their
|
t*c
发帖数: 8291 | 30 这个社会的发展趋势，貌似是，能者多劳，多劳者不多得，不劳者不少得，类似于共产
主义社会，
最后到底是能者勇于多劳，并且甘于不多得，共产主义得以实现，还是最后大家都醒悟
了，都选择不劳，让社会分配给自己， 最后国家破产，大家一起倒退回几十年前。
not
NOT
never
their
【在 M*******c 的大作中提到】
: Do not mislead people. Who are these students in your report? They could not
: afford it because their parents are hard working middle class. They are NOT
: qualified for any financial aid despite they might have paid tax over years.
: On the other hand, people with lower grade, who do not study hard and never
: paid a penny tax are granted financial aid so that they could continue their
: party lives in college.
: It is not about tuition. It is about where the money goes.
:
: and
: students
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a****a
发帖数: 3905 | 31 first choice school哪儿来的那么大capacity。
and
students
their
【在 c***n 的大作中提到】
: 现实不是你想象的那样：
: The other day, I posted an article about students getting in to college and
: noted that 75% of students get in to their first choice college.
: Unfortunately, more and more students are not attending their first choice
: school and this is in large part because of cost. Last year, 57% of students
: , the highest percent on record, chose not to attend their first choice
: school. (The American Freshman National Norms Fall 2013) Among those not
: attending their first choice college, 62% said they could not afford to
: attend it and 25% said their first choice school did not provide them with
: any financial aid. In addition, among students who chose not to attend their
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