a*******1
发帖数: 1554 | 1 liberal很很广泛的概念，但右派动不动就说liberal是big government，这纯属造谣。
正常的人说的大政府，更多地与纳粹警察政府、60-70年代很多国家的军政府联系起来
，动不动就宵禁，上街动不动就被搜身、拘禁，极大地限制了人身自由。而共和党右派
经常把收多一点税、保护工人利益说成大政府，这是纯属混淆视听。事实上，像威斯康
辛出动警察抓议员，亚利桑那出动警察街上检查身份证，这些才更符合传统大政府的表
现。最近30多年来美国社会急剧右转，右派把大政府、liberal的概念都篡改得差不多
了。
19世纪后半段的共和党，或许还多多少少代表进步的力量，那时候刚打完百废待兴，大
家一穷二白，人人白手起家，大家都是创一代，起点差不多，说自由竞争促进经济还有
点道理，但后来有的富了，有的穷了，富二代多了，变成镀金时代了，从那时起共和党
和右派就逐渐变成落后势力了，变成阻碍社会发展了，因此人们才叫他们保守派。他们
的理念逐渐变成维护财富传承、维护既得利益、反对劳工权益等。
民主党一开始是维护奴隶主利益，但后来不断变化，特别是罗斯福新政、林登约翰逊的
理念等，对民主党改变很大。现在很多右派动不动就说排华法案是民主党搞的，其实那
个年代的民主党也有很多排外的保守派。
现在的民主党，主要包括：
1.新兴的资产阶级（包括对冲基金、高科技富豪），与共和党的传统富豪（石油、化工
）是非常不一样的。不要把个人奋斗就说成共和党，这是荒谬的；民主党的富豪一直赞
成遗产税，共和党的富豪一直反对遗产税，完全就是两类人；民主党的富豪更多地依靠
智力的因素来创造财富，而共和党的富豪更多地依靠对资源、能源的垄断经营，因此民
主党支持反垄断法，共和党一直想维护垄断；只是反垄断的行为很多是政府做出，因此
民主党才显得更加“大政府”；但共和党执政经常打着维护市场经济的旗号来维护他们
自己企业的垄断特权，这个对经济危害更大。
2.专业人群，医生、律师、大学教授、科研人员、记者、演员等。这些人的独立性更强
，不怎么依赖大公司大机构生存，收入更多是自己直接创造而不是看上司的脸色，工作
时间更自由，对组织依赖很小，也不怕说错什么话被开除，因此更能够行使自己的自由
，而不用担心被上司、同事另眼相看；但这也意味这更倾向于依赖整个社会，因此表现
得更维护福利，这就是右派经常扣的“大政府”帽子；共和党很都支持者都是大公司工
作，对公司、上司依赖极大，也不敢得罪公司、上司，只好把工作生活的不满发泄到社
会中，表现为对政府、其他人群的不满，比如看个劳模带几个小孩就觉得他在花自己的
钱养小孩，其实这种思想是极其病态的，毕竟对自己影响更大的是公司、上司、家人，
绝大多数的剥削、不满也是这些人造成的，没理由怪到关系生疏得多的劳模身上；而且
，很多南方共和党失业也喜欢把责任推到中国身上，比如罗姆尼说“中国操纵汇率导致
你失业”，共和党喜欢把责任推到毫无关系的人身上，而不是说“你的公司想赚更多钱
所以去中国招人把你裁了，他不是那么贪你就不会失业了”；民主党的人失业了只会想
尽办法告雇主，而不是怨中国；而且很多典型的共和党人都是在大公司里玩弄公司政治
的一群人，只想着削尖脑袋往上爬，有着严重的媚上欺下倾向，这从本版右派的言论可
以看出，因此这些人更多是把大公司搞垮的一群人，跟促进经济发展压根就没啥关系；
3.被社会边缘化的“少数人”，残疾人、同性恋、少数族裔等。这些人在很多方面都跟
大众一样，但就是某些方面比较另类，但由于这种另类会造成一些生活、就业上的不方
便。一般来说，越发达的国家对这些照顾得越好，比如北欧肯定比美国好；越不发达的
国家肯定做的越差，比如南非肯定比美国差。很大程度上，对这些弱势群体、边缘人士
的照顾是社会进步的体现，也是代表西方社会的价值观。
其实没必要说什么“科技发达的富豪是实践了共和党的价值观”，那为什么很多共和党
长期领导的州科技都这么差呢？田纳西、俄勒冈、肯塔基，都是一些鸟不生蛋的地方；
代表共和党的企业，都是一些传统的能源、化工、制造企业，落后生产力的代表，拖股
市后腿，负债累累，很快就爆了，跟社会进步、科技发展有啥关系。 |
f**********n
发帖数: 29853 | |
b**********s
发帖数: 9531 | |
t*******y
发帖数: 21396 | 4 你这个Arguement很无力啊。我也可以说，90%的罪犯都是男人，所以男人就‘不是人’
（铿锵语）了？
【在 b**********s 的大作中提到】
: lz忘了90%的罪犯也使民主党的重要的一部分。
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c***n
发帖数: 1034 | 5 说得很对。党派的政策理念不是一成不变的。
观察候选人不应该看标签，应该看他/她的具体政策，看他执行其政策的决心以及其措
施的可行性，也许更重要的，是他的政策是否得到广大民众的支持。
【在 a*******1 的大作中提到】
: liberal很很广泛的概念，但右派动不动就说liberal是big government，这纯属造谣。
: 正常的人说的大政府，更多地与纳粹警察政府、60-70年代很多国家的军政府联系起来
: ，动不动就宵禁，上街动不动就被搜身、拘禁，极大地限制了人身自由。而共和党右派
: 经常把收多一点税、保护工人利益说成大政府，这是纯属混淆视听。事实上，像威斯康
: 辛出动警察抓议员，亚利桑那出动警察街上检查身份证，这些才更符合传统大政府的表
: 现。最近30多年来美国社会急剧右转，右派把大政府、liberal的概念都篡改得差不多
: 了。
: 19世纪后半段的共和党，或许还多多少少代表进步的力量，那时候刚打完百废待兴，大
: 家一穷二白，人人白手起家，大家都是创一代，起点差不多，说自由竞争促进经济还有
: 点道理，但后来有的富了，有的穷了，富二代多了，变成镀金时代了，从那时起共和党
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l******t
发帖数: 12659 | |
f**********n
发帖数: 29853 | 7 我也早就无力了。：)
他其实文笔还不错，当个村支书啥的绰绰有余。
【在 l******t 的大作中提到】
: 你的“大政府”定义也太搞笑了。。。
: 无力吐槽
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b********9
发帖数: 175 | 8 是你的逻辑有问题吧，是90%的罪犯支持民主党，90%的罪犯是男人，不代表他们支持男
人，否则，希拉里不就完蛋了
还有，性别是自然的，观念是生活积累出来的，如果90%罪犯支持的观念，我严重持怀
疑态度
【在 t*******y 的大作中提到】
: 你这个Arguement很无力啊。我也可以说，90%的罪犯都是男人，所以男人就‘不是人’
: （铿锵语）了？
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h********t
发帖数: 555 | 9 2.专业人群，医生、律师、大学教授、科研人员、记者、演员
好吧，我们来分析一下：
律师：美国民间的习惯看法，lawyers liars 是同义词，可见律师名声有多臭。
医生：左派的喉舌纽约时报的文章认为医生开始倒向民主党因为两个原因，女性医生越
来越多，自己独立行医的越来越少。嗯，你没看错，独立行医的越来越少了，阿理歪被
左逼自己的报纸打脸了。http://mobile.nytimes.com/2014/06/03/upshot/doctors-arent-strongly-republican-anymore.html?referer=
大学教授科研人员：没有政府拨款，他们大部分得饿死，为了那点口粮，能不卖力得跪
舔民主党吗？
记者演员：绝大部分都是吃了上顿没下顿的，就靠着主党的福利呢。
犯罪分子：90%支持民主党，阿理歪有选择性的忽略了这个事实。
：
【在 a*******1 的大作中提到】
: liberal很很广泛的概念，但右派动不动就说liberal是big government，这纯属造谣。
: 正常的人说的大政府，更多地与纳粹警察政府、60-70年代很多国家的军政府联系起来
: ，动不动就宵禁，上街动不动就被搜身、拘禁，极大地限制了人身自由。而共和党右派
: 经常把收多一点税、保护工人利益说成大政府，这是纯属混淆视听。事实上，像威斯康
: 辛出动警察抓议员，亚利桑那出动警察街上检查身份证，这些才更符合传统大政府的表
: 现。最近30多年来美国社会急剧右转，右派把大政府、liberal的概念都篡改得差不多
: 了。
: 19世纪后半段的共和党，或许还多多少少代表进步的力量，那时候刚打完百废待兴，大
: 家一穷二白，人人白手起家，大家都是创一代，起点差不多，说自由竞争促进经济还有
: 点道理，但后来有的富了，有的穷了，富二代多了，变成镀金时代了，从那时起共和党
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a*******1
发帖数: 1554 | 10 不管怎么说律师也是高收入的行业。人们总是嫉妒有钱的人，自然不会给他们好名声，
但法制社会需要律师，这也是美国和中国社会体制的一大区别。比如说“无奸不商”，
商人的名声也不好。
独立行医要看独立到什么程度。小规模的诊所肯定支持民主党，就像小个体商贩一样，
支持民主党肯定多。如果是那种有一点规模又没大到摊低成本的话或许会支持共和党。
大学教授是科研的中坚力量，搞研究肯定不能用短期业绩考核，这是一个长期的过程，
要让教授安心搞研究，待遇肯定不能差。这不是口粮不口粮的问题，社会分工决定了教
授的薪资方式。
犯罪分子是已经犯了罪的人，犯罪分子也是人，也要有人权。这也是中美的一大差距。
比美国更发达的国家如瑞典，罪犯住的条件是很不错的，但不代表这样就有更多人犯罪
，相反他们犯罪率是很低的。中国、美国动不动就虐囚，这其实是共和党管理监狱的理
念，对待犯人很差。再说，“犯人”这个概念也是很动态的，你怎么就不知道哪一天自
己会不会被抓进去？像美国警察动不动就抓人的，25%都有被关进去的经历，你怎么就
知道自己不是下一个？
【在 h********t 的大作中提到】
: 2.专业人群，医生、律师、大学教授、科研人员、记者、演员
: 好吧，我们来分析一下：
: 律师：美国民间的习惯看法，lawyers liars 是同义词，可见律师名声有多臭。
: 医生：左派的喉舌纽约时报的文章认为医生开始倒向民主党因为两个原因，女性医生越
: 来越多，自己独立行医的越来越少。嗯，你没看错，独立行医的越来越少了，阿理歪被
: 左逼自己的报纸打脸了。http://mobile.nytimes.com/2014/06/03/upshot/doctors-arent-strongly-republican-anymore.html?referer=
: 大学教授科研人员：没有政府拨款，他们大部分得饿死，为了那点口粮，能不卖力得跪
: 舔民主党吗？
: 记者演员：绝大部分都是吃了上顿没下顿的，就靠着主党的福利呢。
: 犯罪分子：90%支持民主党，阿理歪有选择性的忽略了这个事实。
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b*****o
发帖数: 6080 | 11 你够可笑，整个一个没在美国居住过的却爱对美国指手画脚的滑稽货。和那些加拿大闭
门造车辱骂美国的土人一个层次的。
【在 a*******1 的大作中提到】
: 不管怎么说律师也是高收入的行业。人们总是嫉妒有钱的人，自然不会给他们好名声，
: 但法制社会需要律师，这也是美国和中国社会体制的一大区别。比如说“无奸不商”，
: 商人的名声也不好。
: 独立行医要看独立到什么程度。小规模的诊所肯定支持民主党，就像小个体商贩一样，
: 支持民主党肯定多。如果是那种有一点规模又没大到摊低成本的话或许会支持共和党。
: 大学教授是科研的中坚力量，搞研究肯定不能用短期业绩考核，这是一个长期的过程，
: 要让教授安心搞研究，待遇肯定不能差。这不是口粮不口粮的问题，社会分工决定了教
: 授的薪资方式。
: 犯罪分子是已经犯了罪的人，犯罪分子也是人，也要有人权。这也是中美的一大差距。
: 比美国更发达的国家如瑞典，罪犯住的条件是很不错的，但不代表这样就有更多人犯罪
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f**********n
发帖数: 29853 | 12 数据张口就来，说啥25%的人做过牢。
上次还说美国每两年一次战争。
有链接吗？给任何一个都行。
【在 a*******1 的大作中提到】
: 不管怎么说律师也是高收入的行业。人们总是嫉妒有钱的人，自然不会给他们好名声，
: 但法制社会需要律师，这也是美国和中国社会体制的一大区别。比如说“无奸不商”，
: 商人的名声也不好。
: 独立行医要看独立到什么程度。小规模的诊所肯定支持民主党，就像小个体商贩一样，
: 支持民主党肯定多。如果是那种有一点规模又没大到摊低成本的话或许会支持共和党。
: 大学教授是科研的中坚力量，搞研究肯定不能用短期业绩考核，这是一个长期的过程，
: 要让教授安心搞研究，待遇肯定不能差。这不是口粮不口粮的问题，社会分工决定了教
: 授的薪资方式。
: 犯罪分子是已经犯了罪的人，犯罪分子也是人，也要有人权。这也是中美的一大差距。
: 比美国更发达的国家如瑞典，罪犯住的条件是很不错的，但不代表这样就有更多人犯罪
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B********s
发帖数: 2575 | 13 别的都好商量，你说马是鹿，鹿是马都可以，这句"最近30多年来美国社会急剧右转“
能不能重新考虑一下？
这社会明明已经左到都快男女不分了，
"woman of the year" 是个十项全能世界冠军，超级壮汉。
某个宗教手按经书杀人，逐字逐句忠实执行，总统硬说，这些坏蛋跟他们宗教毫无关系
，脸都不红一下的。
警察把拒捕袭警的黑人坏蛋打死，全国震动，黑人在电视上痛斥，白人在电视上忏悔。
kkk躲树林里不敢出来，黑豹党，BLM，NOI，Sharpton 一个个都横着走路，
男人跟男人都可以结为合法夫妻了，不发结婚证的都被抓起来坐牢了
这样的社会，被你说成急剧右转，您到底生活在哪个宇宙里？
【在 a*******1 的大作中提到】
: liberal很很广泛的概念，但右派动不动就说liberal是big government，这纯属造谣。
: 正常的人说的大政府，更多地与纳粹警察政府、60-70年代很多国家的军政府联系起来
: ，动不动就宵禁，上街动不动就被搜身、拘禁，极大地限制了人身自由。而共和党右派
: 经常把收多一点税、保护工人利益说成大政府，这是纯属混淆视听。事实上，像威斯康
: 辛出动警察抓议员，亚利桑那出动警察街上检查身份证，这些才更符合传统大政府的表
: 现。最近30多年来美国社会急剧右转，右派把大政府、liberal的概念都篡改得差不多
: 了。
: 19世纪后半段的共和党，或许还多多少少代表进步的力量，那时候刚打完百废待兴，大
: 家一穷二白，人人白手起家，大家都是创一代，起点差不多，说自由竞争促进经济还有
: 点道理，但后来有的富了，有的穷了，富二代多了，变成镀金时代了，从那时起共和党
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b*****o
发帖数: 6080 | 14 我真是懒得认真反驳他，张口就捏造数据的主。还有什么医生是小业主，小业主普遍支
持民主党。。。。。。这得多不了解美国才会说出这么贻笑大方的梦话。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 数据张口就来，说啥25%的人做过牢。
: 上次还说美国每两年一次战争。
: 有链接吗？给任何一个都行。
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b*****o
发帖数: 6080 | 15 丫根本就没在美国长住过，非常明显。如果在美国住着，还这层次，那我只能恶意地说
：拿钱带任务的，死那什么。
【在 B********s 的大作中提到】
: 别的都好商量，你说马是鹿，鹿是马都可以，这句"最近30多年来美国社会急剧右转“
: 能不能重新考虑一下？
: 这社会明明已经左到都快男女不分了，
: "woman of the year" 是个十项全能世界冠军，超级壮汉。
: 某个宗教手按经书杀人，逐字逐句忠实执行，总统硬说，这些坏蛋跟他们宗教毫无关系
: ，脸都不红一下的。
: 警察把拒捕袭警的黑人坏蛋打死，全国震动，黑人在电视上痛斥，白人在电视上忏悔。
: kkk躲树林里不敢出来，黑豹党，BLM，NOI，Sharpton 一个个都横着走路，
: 男人跟男人都可以结为合法夫妻了，不发结婚证的都被抓起来坐牢了
: 这样的社会，被你说成急剧右转，您到底生活在哪个宇宙里？
|
B********s
发帖数: 2575 | 16 也许是从来没来过美国。政见不同可以理解，像 Michael Moore 那种有钱人，号称要
接收难民，人家有张口胡喷的权利嘛，但是睁着眼睛说瞎话侮辱大家智商，就过分了。
说姚明再高点会更帅，或者姚明再矮点会更帅，都可以，观点嘛，说姚明身高只有1.5
米 那不就是放屁嘛。
这社会左到已经不能再左的地步了。再左下去，大概就是赤裸裸强制平均了。“这个小
伙太帅，择偶有优势，对于不帅的小伙不公平，应该脸上割几道伤疤出来”
【在 b*****o 的大作中提到】
: 丫根本就没在美国长住过，非常明显。如果在美国住着，还这层次，那我只能恶意地说
: ：拿钱带任务的，死那什么。
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b*****o
发帖数: 6080 | 17 除了平均主义，极左派还有一个问题，只会张嘴喷，不做实事，所以恐怖主义全球抬头
了！人家都猖獗成这样了，极左还大嘴“穆斯林不是坏人。。。”。奥巴马如果有一点
点领导能力，巴黎和加州这两事一出，应该全球人心激昂，全心反恐，而不是都死到临
头了，还担心伤害穆斯林们感情。
5
【在 B********s 的大作中提到】
: 也许是从来没来过美国。政见不同可以理解，像 Michael Moore 那种有钱人，号称要
: 接收难民，人家有张口胡喷的权利嘛，但是睁着眼睛说瞎话侮辱大家智商，就过分了。
: 说姚明再高点会更帅，或者姚明再矮点会更帅，都可以，观点嘛，说姚明身高只有1.5
: 米 那不就是放屁嘛。
: 这社会左到已经不能再左的地步了。再左下去，大概就是赤裸裸强制平均了。“这个小
: 伙太帅，择偶有优势，对于不帅的小伙不公平，应该脸上割几道伤疤出来”
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A**H
发帖数: 4797 | 18 评得到位。赞
【在 B********s 的大作中提到】
: 别的都好商量，你说马是鹿，鹿是马都可以，这句"最近30多年来美国社会急剧右转“
: 能不能重新考虑一下？
: 这社会明明已经左到都快男女不分了，
: "woman of the year" 是个十项全能世界冠军，超级壮汉。
: 某个宗教手按经书杀人，逐字逐句忠实执行，总统硬说，这些坏蛋跟他们宗教毫无关系
: ，脸都不红一下的。
: 警察把拒捕袭警的黑人坏蛋打死，全国震动，黑人在电视上痛斥，白人在电视上忏悔。
: kkk躲树林里不敢出来，黑豹党，BLM，NOI，Sharpton 一个个都横着走路，
: 男人跟男人都可以结为合法夫妻了，不发结婚证的都被抓起来坐牢了
: 这样的社会，被你说成急剧右转，您到底生活在哪个宇宙里？
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