d********a
发帖数: 9567 | 1 牧师是为共和党建制派背书，支持抛弃老船的。
于是问了他几个问题，出乎意料的是，对移民、教育、反恐他都知知甚少。
那么为什么要为建制派背书呢？他说是因为共和党价值观和老船不一样。我继续问，现
在不是共和党党群选出的老船？
再者，抛弃老船，直接的结果是助选希拉里，你是否真的想民主党再执政4年呢？
他无语凝噎
【结论】
基督徒并不是要做一个木讷的应声虫，未来的世界充满挑战，今天的基督教群体被边缘
化，很大原因是教会领袖脱离生活现实，不能将圣经的教训，正确应用在生活当中。在
政治、经济等问题上，采取鸵鸟政策，或者一刀切，黑白论。
既然基督教是入世的宗教，就要有道成肉身的经历，真实的活在这个世界上。
把自己局限在一个虚拟的空间里，这样的结果是教会失去了见证。
同样是基督徒，完全可以因为不同的政治、经济和个体原因，选择不同的候选人。如果
按照圣经标准，大概我们选不出任何一个人，在美国做总统。因为圣经首先是为我们写
的，是神给我们个人讲话；不是神给我们去评价别人的标准。
华人基督徒这些年来基本都是跟着共和党主流价值观，这本身没有问题。但是，对共和
党本身的腐朽和堕落视而不见，是非常遗憾的。
这次建制派抛弃川普，参与对川普的人身攻击，实际上暴露了政治和信仰的结合，对于
健康的信仰和健康的政治，都没有好处。
你就是你，他就是他，每个人在地上生活，按照自己的观念去选择候选人，这是我们应
该尊重的个人权利。 |
u******n
发帖数: 5727 | |
o****y
发帖数: 26355 | 3 反移民显然不是共和党的理念。
而且TRUMP这种反移民，显然是种族主义者。
他的支持者显然不仅仅就反墨西哥移民。
【在 d********a 的大作中提到】
: 牧师是为共和党建制派背书，支持抛弃老船的。
: 于是问了他几个问题，出乎意料的是，对移民、教育、反恐他都知知甚少。
: 那么为什么要为建制派背书呢？他说是因为共和党价值观和老船不一样。我继续问，现
: 在不是共和党党群选出的老船？
: 再者，抛弃老船，直接的结果是助选希拉里，你是否真的想民主党再执政4年呢？
: 他无语凝噎
: 【结论】
: 基督徒并不是要做一个木讷的应声虫，未来的世界充满挑战，今天的基督教群体被边缘
: 化，很大原因是教会领袖脱离生活现实，不能将圣经的教训，正确应用在生活当中。在
: 政治、经济等问题上，采取鸵鸟政策，或者一刀切，黑白论。
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S*****n
发帖数: 692 | 4 现在是考验基督徒觉悟的时候了。
你没跟他探讨小孩被迫接受同性恋教育的问题？ |
S******8
发帖数: 24594 | 5 你们为什么一定要故意混淆移民和非法移民？
【在 o****y 的大作中提到】
: 反移民显然不是共和党的理念。
: 而且TRUMP这种反移民，显然是种族主义者。
: 他的支持者显然不仅仅就反墨西哥移民。
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d********a
发帖数: 9567 | 6
没那么深刻，但是提到了民主党目前施政纲领是直接抵触圣经教训的。
他也知道。
我感觉主要问题还是他在跟风车作战。
川普烂不假，问题是你没有更好的选择。你不选择的结果不是更好了，而是更糟了。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 现在是考验基督徒觉悟的时候了。
: 你没跟他探讨小孩被迫接受同性恋教育的问题？
|
d********a
发帖数: 9567 | 7
川普的移民政策里，强调的是law and order.
现实生活中，非法移民的进入和非法移民中犯罪率的增加是正相关的；特别是阿米哥和
缠头。
这个有历史、宗教和现实原因。
以前这些问题都是在自己的族群中，但是近些年，随着大麻合法化带来的毒品高峰和
ISIS带来的恐袭高峰，他们对其他族群的影响越来越大。
这样，政府必须出面确保社会的正常秩序。
【在 o****y 的大作中提到】
: 反移民显然不是共和党的理念。
: 而且TRUMP这种反移民，显然是种族主义者。
: 他的支持者显然不仅仅就反墨西哥移民。
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o****y
发帖数: 26355 | 8 他们那些支持者，显然不是仅仅满足驱除非法移民了。
拿这个当借口而已。
你看看TRUMP的支持者是什么人就知道了。
【在 S******8 的大作中提到】
: 你们为什么一定要故意混淆移民和非法移民？
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h********7
发帖数: 1318 | 9 靠，这个得说说，麻省马上要在公立中学7年级教授同性恋如何口交，肛交，有家长写
信给民主党议员表示抗议，结果人家说我就是支持这个法案的，尼玛，
你自己google一下，网上都有
很多家长后悔当初不该投民主党，同情gay，让同性恋结婚法案通过
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 川普的移民政策里，强调的是law and order.
: 现实生活中，非法移民的进入和非法移民中犯罪率的增加是正相关的；特别是阿米哥和
: 缠头。
: 这个有历史、宗教和现实原因。
: 以前这些问题都是在自己的族群中，但是近些年，随着大麻合法化带来的毒品高峰和
: ISIS带来的恐袭高峰，他们对其他族群的影响越来越大。
: 这样，政府必须出面确保社会的正常秩序。
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d********a
发帖数: 9567 | 10
这个观点我不能认同。
事实上，非法移民杯戈社会福利是造成社会冲突的重要原因。
例如：明尼苏达以前每年都有名额接受寮国难民，同样也有穆斯林难民（苏丹、索马里
）；但是这些年接受速度和族群比例发生很大变化，穆斯林人口迅速增加。造成的结果
是社会冲突和矛盾增加很快。
寮国难民有一年与白人狩猎对射，结果一人干死5个白人，当时轰动一时；但没有人指
责这个寮国猎人，因为他是捍卫自己的尊严。寮国难民计划从来没有收到影响。
反过来，现在穆斯林难民里面很多事情，偷东西，骗福利和参与恐袭，对社会造成的影
响就非常负面了。
我劝你不要用这种二元论看移民和大选问题。
【在 o****y 的大作中提到】
: 他们那些支持者，显然不是仅仅满足驱除非法移民了。
: 拿这个当借口而已。
: 你看看TRUMP的支持者是什么人就知道了。
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o****y
发帖数: 26355 | 11 实际美国治安不好的，多数是黑人区。
非法移民都不去的。
那些都是合法美国公民。
你说非法移民抢你的工作就罢了。
说人家破坏治安，就是胡说了。
而且大部分非法移民都在蓝州，蓝州人民不反对。
他们也不去红州，也不会给红州治安造成问题。
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 这个观点我不能认同。
: 事实上，非法移民杯戈社会福利是造成社会冲突的重要原因。
: 例如：明尼苏达以前每年都有名额接受寮国难民，同样也有穆斯林难民（苏丹、索马里
: ）；但是这些年接受速度和族群比例发生很大变化，穆斯林人口迅速增加。造成的结果
: 是社会冲突和矛盾增加很快。
: 寮国难民有一年与白人狩猎对射，结果一人干死5个白人，当时轰动一时；但没有人指
: 责这个寮国猎人，因为他是捍卫自己的尊严。寮国难民计划从来没有收到影响。
: 反过来，现在穆斯林难民里面很多事情，偷东西，骗福利和参与恐袭，对社会造成的影
: 响就非常负面了。
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d********a
发帖数: 9567 | 12
写信给民主党议员表示抗议，结果人家说我就是支持这个法案的。
没错，站在道德制高点上，我们都愿意成为救世主一样的人物。
但现实生活中，同性恋给正常社会群体带来的危害，是根本无法估量的。
【在 h********7 的大作中提到】
: 靠，这个得说说，麻省马上要在公立中学7年级教授同性恋如何口交，肛交，有家长写
: 信给民主党议员表示抗议，结果人家说我就是支持这个法案的，尼玛，
: 你自己google一下，网上都有
: 很多家长后悔当初不该投民主党，同情gay，让同性恋结婚法案通过
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d********a
发帖数: 9567 | 13
黑人问题的确和非法移民不一样。
但是非法移民里面摊薄社会福利本身一项，就能够威胁社会的安定。
南部红州在非法移民没有近年来迅速增长的时候，确实不是大问题；但是这些年非法移
民当中的帮会、宗教社团已经明显失控了。
你说蓝州，你自己看看
：美联社报导，一个名叫MS-13的萨尔瓦多黑帮涉嫌作案，不过警方目前并没有实施抓
捕。自2010年以来，MS-13在长岛已经造成至少30人死亡。报导引述检察官介绍，2010
年，一名年轻的母亲表现出对这一黑帮的不尊敬，没想到4名MS-13的成员凶残的杀死了
这名母亲和她带着的一个小婴儿。
【在 o****y 的大作中提到】
: 实际美国治安不好的，多数是黑人区。
: 非法移民都不去的。
: 那些都是合法美国公民。
: 你说非法移民抢你的工作就罢了。
: 说人家破坏治安，就是胡说了。
: 而且大部分非法移民都在蓝州，蓝州人民不反对。
: 他们也不去红州，也不会给红州治安造成问题。
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o****y
发帖数: 26355 | 14 难民毕竟是少数。
美国非法移民3000万的。
他们长期非法居住在美国，和中国农民工一样。
没有户口而已，但是美国经济离不开这些人。
实际极端白人主义者大部分居住在红州，见不到几个非法移民的。
就是觉得看见蓝州那么多非法移民闹心。
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 黑人问题的确和非法移民不一样。
: 但是非法移民里面摊薄社会福利本身一项，就能够威胁社会的安定。
: 南部红州在非法移民没有近年来迅速增长的时候，确实不是大问题；但是这些年非法移
: 民当中的帮会、宗教社团已经明显失控了。
: 你说蓝州，你自己看看
: ：美联社报导，一个名叫MS-13的萨尔瓦多黑帮涉嫌作案，不过警方目前并没有实施抓
: 捕。自2010年以来，MS-13在长岛已经造成至少30人死亡。报导引述检察官介绍，2010
: 年，一名年轻的母亲表现出对这一黑帮的不尊敬，没想到4名MS-13的成员凶残的杀死了
: 这名母亲和她带着的一个小婴儿。
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o****y
发帖数: 26355 | 15 美国没有什么福利了。
非法移民大部分都劳动的。
美国合法公民福利都没有多少，非法移民能有什么福利。
2010
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 黑人问题的确和非法移民不一样。
: 但是非法移民里面摊薄社会福利本身一项，就能够威胁社会的安定。
: 南部红州在非法移民没有近年来迅速增长的时候，确实不是大问题；但是这些年非法移
: 民当中的帮会、宗教社团已经明显失控了。
: 你说蓝州，你自己看看
: ：美联社报导，一个名叫MS-13的萨尔瓦多黑帮涉嫌作案，不过警方目前并没有实施抓
: 捕。自2010年以来，MS-13在长岛已经造成至少30人死亡。报导引述检察官介绍，2010
: 年，一名年轻的母亲表现出对这一黑帮的不尊敬，没想到4名MS-13的成员凶残的杀死了
: 这名母亲和她带着的一个小婴儿。
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d********a
发帖数: 9567 | 16
这完全可以通过工作签证，让他们有ID、交税和享受福利实现引导和分流。
本次大选暴露的移民政策分歧，主要是民主党自毁长城，破坏社会秩序引起社会动荡。
劳动密集型产业如果没有引导，会造成社会问题。
农民工如果没有引导，也一样会造成社会问题，这点就不用多讲了。
人的本性都是贪婪的，区别就在于自我约束和外部约束机制。
【在 o****y 的大作中提到】
: 难民毕竟是少数。
: 美国非法移民3000万的。
: 他们长期非法居住在美国，和中国农民工一样。
: 没有户口而已，但是美国经济离不开这些人。
: 实际极端白人主义者大部分居住在红州，见不到几个非法移民的。
: 就是觉得看见蓝州那么多非法移民闹心。
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d********a
发帖数: 9567 | 17
大部分和小部分只是数字，并不是影响力。
小部分参与贩毒和恐袭造成的影响，远远超过大部分。
艾滋病毒期初只是一个单细胞，但一旦进入宿主身体，后果是整个身体都垮掉了。
你不会因为它是个小细胞就让它住进来，对否？
【在 o****y 的大作中提到】
: 美国没有什么福利了。
: 非法移民大部分都劳动的。
: 美国合法公民福利都没有多少，非法移民能有什么福利。
:
: 2010
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o****y
发帖数: 26355 | 18 但是美国很多社会问题，不是非法移民带来的。
因为他们没有投票权，大家拿人家开涮而已。
美国治安问题，大部分显然是本土黑人带来的。
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 大部分和小部分只是数字，并不是影响力。
: 小部分参与贩毒和恐袭造成的影响，远远超过大部分。
: 艾滋病毒期初只是一个单细胞，但一旦进入宿主身体，后果是整个身体都垮掉了。
: 你不会因为它是个小细胞就让它住进来，对否？
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f*********n
发帖数: 701 | 19 吃救济、搞政屁的老撸瑟们饮食营养很全面，估计还能活个20年
【在 S******8 的大作中提到】
: 你们为什么一定要故意混淆移民和非法移民？
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g*k
发帖数: 1797 | 20 不同意川普烂。
他的智商绝对超高，学习能力超强。生活上不抽烟不喝酒，娶了几任老婆总比到处DXXX
BXXX强多了吧。在政客里面在富人里面，他都不是烂人。
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 大部分和小部分只是数字，并不是影响力。
: 小部分参与贩毒和恐袭造成的影响，远远超过大部分。
: 艾滋病毒期初只是一个单细胞，但一旦进入宿主身体，后果是整个身体都垮掉了。
: 你不会因为它是个小细胞就让它住进来，对否？
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g******t
发帖数: 18158 | 21 我前不久见到一个70多的白人牧师，这个人还有拉丁文博士学位，很聪明很了解人情实
务的一个人，在台湾传过多年教，说一口流利的中文。这个人说他肯定小布什是个虔诚
的基督徒，但是他也不太肯定老船是不是基督徒，虽然老船自己声称他是基督徒。但是
他每天都为老船祷告，希望老船好好的，能严于律己，不要让美国落到希拉里手里了 |
o****y
发帖数: 26355 | 22 美国这几次所谓恐袭，都是本土人士吧。
大部分毒贩都是本土人。
美国没有非法移民，显然这些问题不会好转。
而经济到会一落千丈。
想想中国城市没有农民工会是什么样子。
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 大部分和小部分只是数字，并不是影响力。
: 小部分参与贩毒和恐袭造成的影响，远远超过大部分。
: 艾滋病毒期初只是一个单细胞，但一旦进入宿主身体，后果是整个身体都垮掉了。
: 你不会因为它是个小细胞就让它住进来，对否？
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S*****n
发帖数: 692 | 23 你不要花时间和那个宣传干事辩论。多去做做教友的工作。很多州关键全看基督徒了。
同性恋教育是重点，很多人都被惹毛了。当然还有极端穆斯林的威胁。如果后代可能被
刀架在脖子上convert 就一切都晚了。
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 大部分和小部分只是数字，并不是影响力。
: 小部分参与贩毒和恐袭造成的影响，远远超过大部分。
: 艾滋病毒期初只是一个单细胞，但一旦进入宿主身体，后果是整个身体都垮掉了。
: 你不会因为它是个小细胞就让它住进来，对否？
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d********a
发帖数: 9567 | 24
你如果研究整个贩毒链，墨西哥黑帮掌握的是渠道，黑人帮派掌握的是街头终端。
很多电视里报道的是终端火拼，因为这比较直观。
而很多谋杀，黑帮参与政治，这些电视里是不会报道的。但对社会生活安定的影响，大
家可以感受到的。
为啥墨西哥人都来美国，墨西哥帮派直接把警察局长扒光了掉桥上。
你以为美国以后不会发生这事？
【在 o****y 的大作中提到】
: 但是美国很多社会问题，不是非法移民带来的。
: 因为他们没有投票权，大家拿人家开涮而已。
: 美国治安问题，大部分显然是本土黑人带来的。
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d********a
发帖数: 9567 | 25
实务的一个人，在台湾传过多年教，说一口流利的中文。这个人说他肯定小布什是个虔
诚的基督徒，但是他也不太肯定老船是不是基督徒，虽然老船自己声称他是基督徒。但
是他每天都为老船祷告，希望老船好好的，能严于律己，不要让美国落到希拉里手里了
没错，对美国了解深入一些的牧师不会轻易放弃老船。
老船最近拉力你看，暖场都是有牧师祷告和国歌的。
【在 g******t 的大作中提到】
: 我前不久见到一个70多的白人牧师，这个人还有拉丁文博士学位，很聪明很了解人情实
: 务的一个人，在台湾传过多年教，说一口流利的中文。这个人说他肯定小布什是个虔诚
: 的基督徒，但是他也不太肯定老船是不是基督徒，虽然老船自己声称他是基督徒。但是
: 他每天都为老船祷告，希望老船好好的，能严于律己，不要让美国落到希拉里手里了
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o****y
发帖数: 26355 | 26 但是这些不是靠非法移民。
毒贩有很多本地人士支持他们。
如今墨西哥裔美国公民也很多。
他们在美国立足了，才有心思歪门邪道。
非法移民就是给自己糊口了。
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 实务的一个人，在台湾传过多年教，说一口流利的中文。这个人说他肯定小布什是个虔
: 诚的基督徒，但是他也不太肯定老船是不是基督徒，虽然老船自己声称他是基督徒。但
: 是他每天都为老船祷告，希望老船好好的，能严于律己，不要让美国落到希拉里手里了
: 没错，对美国了解深入一些的牧师不会轻易放弃老船。
: 老船最近拉力你看，暖场都是有牧师祷告和国歌的。
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d********a
发帖数: 9567 | 27
建议多看社会专题。
需求是被创造出来的，而国家领袖引导的方向，是社会需求发展的重要影响因子。
【在 o****y 的大作中提到】
: 但是这些不是靠非法移民。
: 毒贩有很多本地人士支持他们。
: 如今墨西哥裔美国公民也很多。
: 他们在美国立足了，才有心思歪门邪道。
: 非法移民就是给自己糊口了。
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o****y
发帖数: 26355 | 28 美国这种制度设计，就没有给领导那么权力。
所以TRUMP拿PUTIN说事，就是不理解美国政治体制。
或者知道，就是胡说。
美国议会法院加上媒体，权力太大。而且老百姓种族繁多。
很难统一意见的。
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 建议多看社会专题。
: 需求是被创造出来的，而国家领袖引导的方向，是社会需求发展的重要影响因子。
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D*********1
发帖数: 1548 | 29 要消灭非法移民的实际是民主党，只不过是另一种方式大赦。大赦之后这些人还会干脏
活累活吗？
【在 o****y 的大作中提到】
: 美国这几次所谓恐袭，都是本土人士吧。
: 大部分毒贩都是本土人。
: 美国没有非法移民，显然这些问题不会好转。
: 而经济到会一落千丈。
: 想想中国城市没有农民工会是什么样子。
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m********g
发帖数: 10469 | 30 oldguy为什么一定要故意混淆移民和非法移民？
【在 o****y 的大作中提到】
: 反移民显然不是共和党的理念。
: 而且TRUMP这种反移民，显然是种族主义者。
: 他的支持者显然不仅仅就反墨西哥移民。
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m********g
发帖数: 10469 | 31 oldguy为什么一定要故意混淆移民和非法移民？
【在 o****y 的大作中提到】
: 反移民显然不是共和党的理念。
: 而且TRUMP这种反移民，显然是种族主义者。
: 他的支持者显然不仅仅就反墨西哥移民。
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m********g
发帖数: 10469 | 32 这种谎话都能说
【在 o****y 的大作中提到】
: 美国没有什么福利了。
: 非法移民大部分都劳动的。
: 美国合法公民福利都没有多少，非法移民能有什么福利。
:
: 2010
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o****y
发帖数: 26355 | 33 什么叫合法和非法。
你移民人数没有配额，人家就可以合法来。
而且加州主张移民合法化。
不去其他州可以吧。
【在 m********g 的大作中提到】
: oldguy为什么一定要故意混淆移民和非法移民？
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o****y
发帖数: 26355 | 34 你可以去了解一下美国有什么福利啊。
给难民资格，人家都不来。
【在 m********g 的大作中提到】
: 这种谎话都能说
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D*********1
发帖数: 1548 | 35 食品券，政府房
【在 o****y 的大作中提到】
: 你可以去了解一下美国有什么福利啊。
: 给难民资格，人家都不来。
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g******t
发帖数: 18158 | 36 龙虾
【在 D*********1 的大作中提到】
: 食品券，政府房
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o****y
发帖数: 26355 | 37 食物券成人一天一元。
住房要排队的。
而且你非法移民，也没有资格领食物券和排队。
唯一的福利，就是孩子可以上学吃学校免费午餐。
这个是加州的福利，很多红州联学校免费午餐都没有。
孩子可以上学与否就不知道了。
【在 D*********1 的大作中提到】
: 食品券，政府房
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b*******h
发帖数: 1833 | 38 免费医疗，加上生一大堆二代吃福利。这些都是大头。还是那句话，你为什么要混淆非
法合法，你都说了是非法了，非法的难道根据法律不该取缔？那要法律干什么。
【在 o****y 的大作中提到】
: 你可以去了解一下美国有什么福利啊。
: 给难民资格，人家都不来。
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j*********r
发帖数: 24733 | |
m********g
发帖数: 10469 | 40 oldguy是舔婆子的２大爷，一家的阴货.
【在 b*******h 的大作中提到】
: 免费医疗，加上生一大堆二代吃福利。这些都是大头。还是那句话，你为什么要混淆非
: 法合法，你都说了是非法了，非法的难道根据法律不该取缔？那要法律干什么。
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u****4
发帖数: 762 | |
g********2
发帖数: 6571 | 42 他是80-20的人。
【在 S******8 的大作中提到】
: 你们为什么一定要故意混淆移民和非法移民？
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G*******h
发帖数: 4091 | 43 非法移民既然是非法的，那么大赦非法移民就是在践踏法律！ |
u****4
发帖数: 762 | |
r**********n
发帖数: 5281 | 45 反非法移民
[在 oldguy (老人) 的大作中提到：]
:反移民显然不是共和党的理念。
:而且TRUMP这种反移民，显然是种族主义者。
:他的支持者显然不仅仅就反墨西哥移民。 |
u****4
发帖数: 762 | |
G****e
发帖数: 11198 | 47 很简单地说：给数千万非法移民合法居留的身份，只会吸引更多的非法移民进来。 |
u****4
发帖数: 762 | |
