o**y
发帖数: 3065 | 1 竞选到现在为止，实在是忍不住了，不吐不快。真的快被希婆及其左胶媒体及选民
shock到了，stupidity is unlimited。
都懒的提双方的那些一直互相攻击的点。川普有没搞女人是他老婆该担心的事情，不是
选民担心的事情。希婆email scandal那么严重，她的粉丝都不care的话，说也没用。
只是想说说双方的实质差别是啥，各自如果当选会把美国及世界带到哪里去。
先说经济方面，希婆要给大公司及富人加税，然后拿这些税钱补助中产阶级，投资基建
教育健保，号称不会增加debt。trump要给大公司及富人减税，来encourage他们把
businesses带回美国，创造就业。短期效果肯定是赤字增加，但是中长期会发力，就是
长痛不如短痛。
为什么我说希婆选民stupid，因为他们一没有基本的business sense，二很好骗。你以
为给富人加税富人就没辙了吗？听说过避税天堂吗？听说过富人移民吗？听说过富人捐
“慈善”吗？然后最虚伪最恶心的就是巴菲特那帮号称裸捐的伪君子，巴菲特一边说要
给富人加税，一边疯狂给自己避税。请问你巴菲特给自己十万美金年薪是什么意思？我
给你们解释下这些巨富为啥那么支持给企业加税好了，加税会严重打击中小企业，消灭
竞争对手，拥抱自己的垄断地位，难道不是吗？你巴菲特比尔盖茨干的最成功的事情就
是制造垄断，打击商业对手。记得巴菲特的moat理论吗，记得比尔盖茨当年被反拖拉斯
调查吗？如果他们今天还在起步发展阶段，借他们一百个胆子也不会支持加税和裸捐。
一般人stupid就是看不清这些本质的东西。
再来，川普给企业减税本质是什么？就是承认人性的趋利性，商人本质就是利益最大化
，不然谁要经商？没有经过商的左胶工薪阶级永远都搞不懂的。OK，商人趋利必然也会
造成贪婪和压榨，那怎么办？打击垄断，引入公平自由竞争，大家都来抢蛋糕，自然就
业就会多，工人福利也会好，你想当各个行业都列强林立的时候，谁会abuse自己的劳
工，把人才送给对手？为啥硅谷的公司大多对员工比较好，因为竞争激烈，为了利益最
大化必然人才最优化，则必然福利最优化。一旦一个领域被垄断了，员工福利就不会继
续大幅提高，这就是为啥微软和Amazon的待遇比不上FB，Uber之类还没有完全垄断的公
司。反垄断就是巴菲特比尔盖茨贝佐斯之流最害怕的，他们宁愿加税来保持垄断。
接着来，希婆的经济理念是啥，建立大政府，discourage企业投资，encourage政府操
纵的投资。她说25万美金收入以上的才加税，我靠，你收入25万以下的有几个不是打工
仔，有几个能雇人创造就业的？收入25万到百万那些中小企业主怎么办，生意尼玛还要
做吗？谁还要雇人啊。然后政府主导的投资效率之低用说吗，看看dmv效率，看看大家
关心心的uscis。你政府投资教育培养人才有毛用，没工作啊。再来看看川普，提倡小
政府，减税，这样entrepreneur自然变多，尤其是中小企业。
继续来，说健保。这个最对好吃懒做及非法移民，还有接合法移民海外亲属养老的胃口
。然后，也对那些巴菲特之流的donor的胃口。因为健保给企业雇人提高了门槛，这就
为保持垄断提供双保险。至于政府赤字会多大，根本不想提。反正我们有工作的人的保
费年年涨。川普废掉obamacare不见得有办法解决美国历来的医疗费高的问题，但是他
提倡把自由竞争引入医保行业是正确的，多久见效不好说。我觉得trump对医疗也没什
么办法，但是还是好过obamacare。
非法移民，LGBT，堕胎之类，我想华人基本有共识，没啥好讲的。
再说说人品，希婆就不做评论了。川普本来就是非主流，他就类似柯文哲那样，套用刘
仲敬的话，川普就是土豪，发觉社会出现癌症的时候，就会以自己的地方或局部行业影
响力跳出来。这种人做不做政治都不会影响本来的生活，是出于对社会的危机感才跳出
来。他们基本都有口无遮拦，语不惊人死不休的特点。讲话必然不像专业政客那么
consistent。但是他们就是凭借振臂一呼，揭竿而起。所以左胶媒体一直攻击川普搞女
人，不付工钱，不接受选举结果，都没说错。愚蠢的选民也真的很多被影响到。但是希
望你不是。GO TRUMP! Make America Great Again!
先说这么多，请尽量评论，转发 |
L****n
发帖数: 12932 | 2 赞。这就是为什么现在的既得利益者都倾力反川。
【在 o**y 的大作中提到】
: 竞选到现在为止，实在是忍不住了，不吐不快。真的快被希婆及其左胶媒体及选民
: shock到了，stupidity is unlimited。
: 都懒的提双方的那些一直互相攻击的点。川普有没搞女人是他老婆该担心的事情，不是
: 选民担心的事情。希婆email scandal那么严重，她的粉丝都不care的话，说也没用。
: 只是想说说双方的实质差别是啥，各自如果当选会把美国及世界带到哪里去。
: 先说经济方面，希婆要给大公司及富人加税，然后拿这些税钱补助中产阶级，投资基建
: 教育健保，号称不会增加debt。trump要给大公司及富人减税，来encourage他们把
: businesses带回美国，创造就业。短期效果肯定是赤字增加，但是中长期会发力，就是
: 长痛不如短痛。
: 为什么我说希婆选民stupid，因为他们一没有基本的business sense，二很好骗。你以
|
c*******1
发帖数: 460 | 3 说的好
竞选到现在为止，实在是忍不住了，不吐不快。真的快被希婆及其左胶媒体及选民
【在 o**y 的大作中提到】
: 竞选到现在为止，实在是忍不住了，不吐不快。真的快被希婆及其左胶媒体及选民
: shock到了，stupidity is unlimited。
: 都懒的提双方的那些一直互相攻击的点。川普有没搞女人是他老婆该担心的事情，不是
: 选民担心的事情。希婆email scandal那么严重，她的粉丝都不care的话，说也没用。
: 只是想说说双方的实质差别是啥，各自如果当选会把美国及世界带到哪里去。
: 先说经济方面，希婆要给大公司及富人加税，然后拿这些税钱补助中产阶级，投资基建
: 教育健保，号称不会增加debt。trump要给大公司及富人减税，来encourage他们把
: businesses带回美国，创造就业。短期效果肯定是赤字增加，但是中长期会发力，就是
: 长痛不如短痛。
: 为什么我说希婆选民stupid，因为他们一没有基本的business sense，二很好骗。你以
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t******6
发帖数: 248 | |
N**s
发帖数: 1916 | 5 I will vote for whoever the democratic nominee is though I personally don't
like Hillary. Basically I support big government & government spending.
【在 L****n 的大作中提到】
: 赞。这就是为什么现在的既得利益者都倾力反川。
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T*********I
发帖数: 10729 | |
X*******6
发帖数: 306 | |
h*****s
发帖数: 1654 | |
H****t
发帖数: 1367 | 9 床铺在美国的中坚支持者是BLUE COLLAR NON COLLEGE LOWER MID CLASS，现在反过来
说其他人是STUPID，这个这个。。。呵呵。
华人床粉与典型的其他床粉的成分不太一样，但是，湖人床粉的诉求与其他人的诉求分
歧太大，由于华人在美国的人口比例问题，使得华人的床粉的愿望实现起来有一些困难
。可是，实现起来有困难就能说别人STUPID？
任何一个群体都可以尽量追逐自己的诉求，但是民主的一个基本原则是少数服从多数，
你骂别人STUPID你还得服从多数。
竞选到现在为止，实在是忍不住了，不吐不快。真的快被希婆及其左胶媒体及选民
【在 o**y 的大作中提到】
: 竞选到现在为止，实在是忍不住了，不吐不快。真的快被希婆及其左胶媒体及选民
: shock到了，stupidity is unlimited。
: 都懒的提双方的那些一直互相攻击的点。川普有没搞女人是他老婆该担心的事情，不是
: 选民担心的事情。希婆email scandal那么严重，她的粉丝都不care的话，说也没用。
: 只是想说说双方的实质差别是啥，各自如果当选会把美国及世界带到哪里去。
: 先说经济方面，希婆要给大公司及富人加税，然后拿这些税钱补助中产阶级，投资基建
: 教育健保，号称不会增加debt。trump要给大公司及富人减税，来encourage他们把
: businesses带回美国，创造就业。短期效果肯定是赤字增加，但是中长期会发力，就是
: 长痛不如短痛。
: 为什么我说希婆选民stupid，因为他们一没有基本的business sense，二很好骗。你以
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s*******n
发帖数: 10426 | 10 虽然我更认同川普的政策，但我是坚决反对他的减税政策的。
美国现在面临最大的问题是全球化造成的美国国内贫富差距急剧加大，减税只会加大贫
富差距，让社会更加撕裂。
而低端制造业是不会回流的，这是技术发展和资本逐利的本性决定的。
所以，现实有效的做法就是，美国利用自己的外交、军事强势，进一步对外加大影响，
消灭所谓“免税天堂”这样的地方，让资本失去安全避税的地方。
同时内部对1%加税，调节贫富差距。
竞选到现在为止，实在是忍不住了，不吐不快。真的快被希婆及其左胶媒体及选民
【在 o**y 的大作中提到】
: 竞选到现在为止，实在是忍不住了，不吐不快。真的快被希婆及其左胶媒体及选民
: shock到了，stupidity is unlimited。
: 都懒的提双方的那些一直互相攻击的点。川普有没搞女人是他老婆该担心的事情，不是
: 选民担心的事情。希婆email scandal那么严重，她的粉丝都不care的话，说也没用。
: 只是想说说双方的实质差别是啥，各自如果当选会把美国及世界带到哪里去。
: 先说经济方面，希婆要给大公司及富人加税，然后拿这些税钱补助中产阶级，投资基建
: 教育健保，号称不会增加debt。trump要给大公司及富人减税，来encourage他们把
: businesses带回美国，创造就业。短期效果肯定是赤字增加，但是中长期会发力，就是
: 长痛不如短痛。
: 为什么我说希婆选民stupid，因为他们一没有基本的business sense，二很好骗。你以
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A**H
发帖数: 4797 | |
o**y
发帖数: 3065 | 12 stupid 主要是指那些受过教育的左胶中产阶级。这些人其实最没常识，眼界局限自己
小圈子。川普大部分中坚支持者确实是你说的那些人，他们不见得搞得懂实质，只是利
益alignment罢了。
【在 H****t 的大作中提到】
: 床铺在美国的中坚支持者是BLUE COLLAR NON COLLEGE LOWER MID CLASS，现在反过来
: 说其他人是STUPID，这个这个。。。呵呵。
: 华人床粉与典型的其他床粉的成分不太一样，但是，湖人床粉的诉求与其他人的诉求分
: 歧太大，由于华人在美国的人口比例问题，使得华人的床粉的愿望实现起来有一些困难
: 。可是，实现起来有困难就能说别人STUPID？
: 任何一个群体都可以尽量追逐自己的诉求，但是民主的一个基本原则是少数服从多数，
: 你骂别人STUPID你还得服从多数。
:
: 竞选到现在为止，实在是忍不住了，不吐不快。真的快被希婆及其左胶媒体及选民
|
t*******d
发帖数: 12895 | |
o**y
发帖数: 3065 | 14 你忘了川普要给那些在海外制造，再卖回美国的企业加35%关税。这样完全可以解决你
担心的问题。
其实所谓低不低端不是重点，你认为低端的制造，其实margin可能比高科技的还高。要
怎么做就要靠前赴后继的entrepreneur。川普的政策会大幅刺激创业热情。试想你当老
板可以减税，有本事的话，你还要打工吗？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 虽然我更认同川普的政策，但我是坚决反对他的减税政策的。
: 美国现在面临最大的问题是全球化造成的美国国内贫富差距急剧加大，减税只会加大贫
: 富差距，让社会更加撕裂。
: 而低端制造业是不会回流的，这是技术发展和资本逐利的本性决定的。
: 所以，现实有效的做法就是，美国利用自己的外交、军事强势，进一步对外加大影响，
: 消灭所谓“免税天堂”这样的地方，让资本失去安全避税的地方。
: 同时内部对1%加税，调节贫富差距。
:
: 竞选到现在为止，实在是忍不住了，不吐不快。真的快被希婆及其左胶媒体及选民
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G*******h
发帖数: 4091 | 15 没错，而且国内税收减掉的部分，还可以用关税来弥补，所以Trump这个设想完全可行。
唯一可能引起担忧的是关税会引起物价会上涨，可是如果就业形势好转福利开支就减少
，税收减少，就可以抵消物价上涨。
【在 o**y 的大作中提到】
: 你忘了川普要给那些在海外制造，再卖回美国的企业加35%关税。这样完全可以解决你
: 担心的问题。
: 其实所谓低不低端不是重点，你认为低端的制造，其实margin可能比高科技的还高。要
: 怎么做就要靠前赴后继的entrepreneur。川普的政策会大幅刺激创业热情。试想你当老
: 板可以减税，有本事的话，你还要打工吗？
|
g*k
发帖数: 1797 | |
o**y
发帖数: 3065 | 17 老美本来就overcomsuption了关税会减少中国来的cheap products泛滥市场。让大家跳
出价格战的格局，重新focus在品质上，短期变贵，但长期对环境对生活都有好处。
行。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 没错，而且国内税收减掉的部分，还可以用关税来弥补，所以Trump这个设想完全可行。
: 唯一可能引起担忧的是关税会引起物价会上涨，可是如果就业形势好转福利开支就减少
: ，税收减少，就可以抵消物价上涨。
|
M******e
发帖数: 1193 | |
o*********e
发帖数: 138 | 19 希书记只是要给靠W2过活的“富人”加税。巨富和龙虾党都拍手叫好。龙虾党也实在是
不争气，不知道希书记的“授之以鱼”还不如床主席的“授之以渔”。 |
t******g
发帖数: 1815 | |
|
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w**********k
发帖数: 6250 | 21 。。。
左逼自己给人修指甲还以为别人是低收入群体
龙虾券吃多了，吃傻了吗？
【在 H****t 的大作中提到】
: 床铺在美国的中坚支持者是BLUE COLLAR NON COLLEGE LOWER MID CLASS，现在反过来
: 说其他人是STUPID，这个这个。。。呵呵。
: 华人床粉与典型的其他床粉的成分不太一样，但是，湖人床粉的诉求与其他人的诉求分
: 歧太大，由于华人在美国的人口比例问题，使得华人的床粉的愿望实现起来有一些困难
: 。可是，实现起来有困难就能说别人STUPID？
: 任何一个群体都可以尽量追逐自己的诉求，但是民主的一个基本原则是少数服从多数，
: 你骂别人STUPID你还得服从多数。
:
: 竞选到现在为止，实在是忍不住了，不吐不快。真的快被希婆及其左胶媒体及选民
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l****e
发帖数: 609 | 22 政策方面说得不错，不过对人的评价部分不敢苟同。Trump这个人就不行，biggest
loser of the year，一点儿没有品，输不起的小人一个。
竞选到现在为止，实在是忍不住了，不吐不快。真的快被希婆及其左胶媒体及选民
【在 o**y 的大作中提到】
: 竞选到现在为止，实在是忍不住了，不吐不快。真的快被希婆及其左胶媒体及选民
: shock到了，stupidity is unlimited。
: 都懒的提双方的那些一直互相攻击的点。川普有没搞女人是他老婆该担心的事情，不是
: 选民担心的事情。希婆email scandal那么严重，她的粉丝都不care的话，说也没用。
: 只是想说说双方的实质差别是啥，各自如果当选会把美国及世界带到哪里去。
: 先说经济方面，希婆要给大公司及富人加税，然后拿这些税钱补助中产阶级，投资基建
: 教育健保，号称不会增加debt。trump要给大公司及富人减税，来encourage他们把
: businesses带回美国，创造就业。短期效果肯定是赤字增加，但是中长期会发力，就是
: 长痛不如短痛。
: 为什么我说希婆选民stupid，因为他们一没有基本的business sense，二很好骗。你以
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t*******d
发帖数: 12895 | 23 你都说了回去躺等，怎么还在跳得欢？
【在 l****e 的大作中提到】
: 政策方面说得不错，不过对人的评价部分不敢苟同。Trump这个人就不行，biggest
: loser of the year，一点儿没有品，输不起的小人一个。
:
: 竞选到现在为止，实在是忍不住了，不吐不快。真的快被希婆及其左胶媒体及选民
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c*******1
发帖数: 460 | 24 作者讲的有深度
竞选到现在为止，实在是忍不住了，不吐不快。真的快被希婆及其左胶媒体及选民
【在 o**y 的大作中提到】
: 竞选到现在为止，实在是忍不住了，不吐不快。真的快被希婆及其左胶媒体及选民
: shock到了，stupidity is unlimited。
: 都懒的提双方的那些一直互相攻击的点。川普有没搞女人是他老婆该担心的事情，不是
: 选民担心的事情。希婆email scandal那么严重，她的粉丝都不care的话，说也没用。
: 只是想说说双方的实质差别是啥，各自如果当选会把美国及世界带到哪里去。
: 先说经济方面，希婆要给大公司及富人加税，然后拿这些税钱补助中产阶级，投资基建
: 教育健保，号称不会增加debt。trump要给大公司及富人减税，来encourage他们把
: businesses带回美国，创造就业。短期效果肯定是赤字增加，但是中长期会发力，就是
: 长痛不如短痛。
: 为什么我说希婆选民stupid，因为他们一没有基本的business sense，二很好骗。你以
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q*c
发帖数: 9453 | 25 就连既得利益的都是傻逼啊，因为既得利益也要有利益才能吃。
美帝这样快速垮下去吃自然规律去？自然规律不认选票咋办。
【在 L****n 的大作中提到】
: 赞。这就是为什么现在的既得利益者都倾力反川。
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p****h
发帖数: 121 | 26 说的好像你反对Trump就是精英了一样，来精英，让大家看看你简历和W2
【在 H****t 的大作中提到】
: 床铺在美国的中坚支持者是BLUE COLLAR NON COLLEGE LOWER MID CLASS，现在反过来
: 说其他人是STUPID，这个这个。。。呵呵。
: 华人床粉与典型的其他床粉的成分不太一样，但是，湖人床粉的诉求与其他人的诉求分
: 歧太大，由于华人在美国的人口比例问题，使得华人的床粉的愿望实现起来有一些困难
: 。可是，实现起来有困难就能说别人STUPID？
: 任何一个群体都可以尽量追逐自己的诉求，但是民主的一个基本原则是少数服从多数，
: 你骂别人STUPID你还得服从多数。
:
: 竞选到现在为止，实在是忍不住了，不吐不快。真的快被希婆及其左胶媒体及选民
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o**y
发帖数: 3065 | 27 收过点专业教育的左胶无产及中产阶级就是这样虚伪的，看不起红脖子，觉得自己道德
高尚，别人都是狭隘，不知道自己眼睛能看几寸远。红脖子至少简单，不作。
【在 p****h 的大作中提到】
: 说的好像你反对Trump就是精英了一样，来精英，让大家看看你简历和W2
|
o**y
发帖数: 3065 | 28 发现周围也有不少老美是支持trump的，非常高兴！ |
w****h
发帖数: 1344 | 29 can't agree more!
竞选到现在为止，实在是忍不住了，不吐不快。真的快被希婆及其左胶媒体及选民
【在 o**y 的大作中提到】
: 竞选到现在为止，实在是忍不住了，不吐不快。真的快被希婆及其左胶媒体及选民
: shock到了，stupidity is unlimited。
: 都懒的提双方的那些一直互相攻击的点。川普有没搞女人是他老婆该担心的事情，不是
: 选民担心的事情。希婆email scandal那么严重，她的粉丝都不care的话，说也没用。
: 只是想说说双方的实质差别是啥，各自如果当选会把美国及世界带到哪里去。
: 先说经济方面，希婆要给大公司及富人加税，然后拿这些税钱补助中产阶级，投资基建
: 教育健保，号称不会增加debt。trump要给大公司及富人减税，来encourage他们把
: businesses带回美国，创造就业。短期效果肯定是赤字增加，但是中长期会发力，就是
: 长痛不如短痛。
: 为什么我说希婆选民stupid，因为他们一没有基本的business sense，二很好骗。你以
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s*x
发帖数: 8041 | 30 好文。不过对于医疗改革，真的应该降低行医门槛，增加服务，增加竞争。 |
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g*****w
发帖数: 1413 | 31 赞
【在 L****n 的大作中提到】
: 赞。这就是为什么现在的既得利益者都倾力反川。
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l*****y
发帖数: 4887 | 32 加关税这事，是双向的（免除关税这事也是双向的）
虽然大幅的增加关税可能让部分制造业回流，
但是同时也会造成大量美国企业海外竞争力的下滑
因为他们将会面对其他国家惩罚性的关税。。。
里根的经济政策，说白了就是对内减税，促进企业家的积极开拓
对外，则是对于自由贸易政策的推崇
让美国企业积极参与到全球合作之中，
最终分享东欧剧变、苏联解体、中国改开带来的巨大市场
才是做大做强美国企业的第二道杀手锏
毕竟美国就是个3亿人口的地方，距离人类活动的中心，欧亚非大陆挺远的
如果再加上35%的关税，这种自我隔离绝对是对于美国竞争力的阉割
经济学上说，关税是个坏东西，自由的贸易会给双方都带来益处，
关税也许能带来低端制造业的工作，但对于交易双方，都会带来经济利益的损失
长期来看，全球化是个趋势，用高关税扭转不了这个趋势
就好比希拉里收不到富人的税一样，（富人会避税会跑）
川普的这种反自由贸易政策也只会逼走已经全球化了的美国企业
你可以用高关税逼迫苹果把工作交给美国的富士康，解决一大堆美国厂妹的工作
但是更大的可能是，苹果自己为了避免在中国/欧亚各地受到高关税的打压
自己就搬到亚洲去了，
要知道IPhone光在中国的销量就已经超过美国了。。。
【在 o**y 的大作中提到】
: 你忘了川普要给那些在海外制造，再卖回美国的企业加35%关税。这样完全可以解决你
: 担心的问题。
: 其实所谓低不低端不是重点，你认为低端的制造，其实margin可能比高科技的还高。要
: 怎么做就要靠前赴后继的entrepreneur。川普的政策会大幅刺激创业热情。试想你当老
: 板可以减税，有本事的话，你还要打工吗？
|
s********e
发帖数: 1503 | 33 你查查中国关税是多少。
：加关税这事，是双向的（免除关税这事也是双向的）
：虽然大幅的增加关税可能让部分制造业回流，
：但是同时也会造成大量美国企业海外竞争力的下滑
：因为他们将会面对其他国家惩罚性的关税。。。
：里根的经济政策，说白了就是对内减税，促进企业家的积极开拓
：对外，则是对于自由贸易政策的推崇
：让美国企业积极参与到全球合作之中，
：最终分享东欧剧变、苏联解体、中国改开带来的巨大市场
：才是做大做强美国企业的第二道杀手锏
：毕竟美国就是个3亿人口的地方，距离人类活动的中心，欧亚非大陆挺远的
：..........
【在 l*****y 的大作中提到】
: 加关税这事，是双向的（免除关税这事也是双向的）
: 虽然大幅的增加关税可能让部分制造业回流，
: 但是同时也会造成大量美国企业海外竞争力的下滑
: 因为他们将会面对其他国家惩罚性的关税。。。
: 里根的经济政策，说白了就是对内减税，促进企业家的积极开拓
: 对外，则是对于自由贸易政策的推崇
: 让美国企业积极参与到全球合作之中，
: 最终分享东欧剧变、苏联解体、中国改开带来的巨大市场
: 才是做大做强美国企业的第二道杀手锏
: 毕竟美国就是个3亿人口的地方，距离人类活动的中心，欧亚非大陆挺远的
|
o**y
发帖数: 3065 | 34 中国加入世贸组织以后并没有按承诺降低进口关税，特别是汽车，电子，奢侈品。
Trump要增加关税不会让美国商品在中国提价。相反，更多美国制造会出来，会到中国
市场竞争，中国人也能有更多的选择可以买高品质的美国货。
中国出口会下降，不过这对环境改善有好处，血汗工厂变少，劳工意识提高，最终改善
人权状况。总的来说是双赢，虽然一开始大家都痛一下。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 加关税这事，是双向的（免除关税这事也是双向的）
: 虽然大幅的增加关税可能让部分制造业回流，
: 但是同时也会造成大量美国企业海外竞争力的下滑
: 因为他们将会面对其他国家惩罚性的关税。。。
: 里根的经济政策，说白了就是对内减税，促进企业家的积极开拓
: 对外，则是对于自由贸易政策的推崇
: 让美国企业积极参与到全球合作之中，
: 最终分享东欧剧变、苏联解体、中国改开带来的巨大市场
: 才是做大做强美国企业的第二道杀手锏
: 毕竟美国就是个3亿人口的地方，距离人类活动的中心，欧亚非大陆挺远的
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s*y
发帖数: 472 | |
l*****y
发帖数: 4887 | 36 进口汽车，进口关税也不过25%（最惠国税率）
电子电机，进口关税不到10%
各种航天器，飞机，进口关税5%不到
（增值税，消费税这些不是关税，中国企业自己也要交这些的）
何况中国还顶着（发展中国家）的帽子占便宜。。。
美国没这个帽子可以顶，真要加35%的关税，
全球其他国家一定闹到要死
这个最惠国税率，就是克林顿谈下来的trade deal
要是废除了这些trade deal，中国也会给美国波音飞机进口上35%的关税
中国立马就会变成空客一家独大。。。（这对中国美国都不是啥好事）
完全失去中国市场，波音真不知道拿什么弥补，拿什么空客竞争
这还只是中国的情况，这个35%还包括墨西哥，南亚，东南亚。。。
【在 s********e 的大作中提到】
: 你查查中国关税是多少。
:
: ：加关税这事，是双向的（免除关税这事也是双向的）
: ：虽然大幅的增加关税可能让部分制造业回流，
: ：但是同时也会造成大量美国企业海外竞争力的下滑
: ：因为他们将会面对其他国家惩罚性的关税。。。
: ：里根的经济政策，说白了就是对内减税，促进企业家的积极开拓
: ：对外，则是对于自由贸易政策的推崇
: ：让美国企业积极参与到全球合作之中，
: ：最终分享东欧剧变、苏联解体、中国改开带来的巨大市场
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B*Q
发帖数: 25729 | 37 小罗斯福就做到了
创造了中产阶级
【在 t******g 的大作中提到】
: 说得很好！
: 富人的税是收不过来的
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l*****y
发帖数: 4887 | 38 中国进口汽车，进口电子关税其实已经降了。。。
关税税率其实是“按承诺”了的。。。
Trump增加关税当然不会让美国商品在中国提价
但是中国反过来作为惩罚对美国商品施加的关税一定会。。。
比如现在波音空客出口飞机到中国不到5%关税，如果只是对美国企业，提高到35%
你觉得波音怎么和空客竞争？（波音自己出报告说中国会成最大的航空市场）
美国产的Iphone会比越南产的三星贵不少，不仅成本高，还得加上关税。。。
市场萎缩会带来后续投入的减少
“美国货”的所谓高品质又怎么保持
现实点，这个有多“阵痛”，你也不知道，工业化，全球化是人类大趋势
没有任何一个中国/亚洲/欧洲领导人会接受你说的阵痛，贸易战一定打起来
退一万步说，按照Trump的说法，男克搞的horrible deal，要废除，要重订
可事实是，中美从中国复关开始谈判，前后谈了13-14年（86年谈到99，00年）
历经了里根，老布，男克三个总统，对面则是拉线的邓，唱戏的胡赵，江等
不可能大家都是傻叉吧。。。
真要推倒重订，至少谈10-15年，Trump当两任估计都看不到谈完
这期间由于贸易协定带来的巨大不确定性对世界经济是会有巨大伤害的
【在 o**y 的大作中提到】
: 中国加入世贸组织以后并没有按承诺降低进口关税，特别是汽车，电子，奢侈品。
: Trump要增加关税不会让美国商品在中国提价。相反，更多美国制造会出来，会到中国
: 市场竞争，中国人也能有更多的选择可以买高品质的美国货。
: 中国出口会下降，不过这对环境改善有好处，血汗工厂变少，劳工意识提高，最终改善
: 人权状况。总的来说是双赢，虽然一开始大家都痛一下。
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o**y
发帖数: 3065 | 39 看问题要从bigger vision来看，
你忘了美国企业税要从35%砍为15%，这样可以在维持美国工人高薪的基础上，不会让产
品变贵，在国际市场更有竞争优势。另外，企业减税，美国国内就业增加，市场自由竞
争改善，会带来更多的start-ups，更多更新的科技，运用到你的产品上，最终靠品质
和科技打败其他国家的竞争，而不是一味拼价格，这是非常短视的。
再说美国政府凭什么要保护波音的民航部门？波音只是私有企业，ok，你donate，然后
政府就保护你，这不就是special interest group吗? 你应该提高自己的产品品质，自
己在国内和国际市场打拼，政府没有义务拿你的lobby钱来保护你的垄断地位。军用工
业除外。
这样你听得懂吗？
【在 l*****y 的大作中提到】
: 中国进口汽车，进口电子关税其实已经降了。。。
: 关税税率其实是“按承诺”了的。。。
: Trump增加关税当然不会让美国商品在中国提价
: 但是中国反过来作为惩罚对美国商品施加的关税一定会。。。
: 比如现在波音空客出口飞机到中国不到5%关税，如果只是对美国企业，提高到35%
: 你觉得波音怎么和空客竞争？（波音自己出报告说中国会成最大的航空市场）
: 美国产的Iphone会比越南产的三星贵不少，不仅成本高，还得加上关税。。。
: 市场萎缩会带来后续投入的减少
: “美国货”的所谓高品质又怎么保持
: 现实点，这个有多“阵痛”，你也不知道，工业化，全球化是人类大趋势
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s********o
发帖数: 30 | |
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l*****y
发帖数: 4887 | 41 首先简单从算账上说，关税和企业所得税的35%是不对等的
关税的税基是商品的到岸价格，企业所得税的税基是应纳税收入，基本上可以理解为利
润，两者是否可以相抵，不同行业可能不太一样，但我认为对于大部分面向全球的企业
，税负是上涨了的。何况看现在大企业避税的态势，减低企业所得税的实际效果如何很
难讲，但打贸易战所造成的成本上升却是实打实的。
其实你讲美国国内的时候讲得挺好，所谓市场自由竞争改善，会带来整个经济活跃度的
提升，这实际上是（右派/共和党）在经济问题上的一贯态度（右派的立身心法，在社
会议题上是保守主义，在经济议题上是自由主义），从政治家的里根，到理论家的弗里
德曼，都是这么说这么做的。可为什么拓展到今天的国际贸易，就不使用这一套经济学
原理了，要用高关税搞贸易保护呢？
川普的政策，非经济的部分，比如移民啊，安全啊，政治正确啊，美国最近太左，他折
腾一下，向右边扭一下也是应该的。经济这一块，减税我是赞成的，但打贸易战这个想
法，绝对和世界发展的趋势背道而驰。
波音没有要求保护，只是要求在一个公平的环境下（WTO框架下的低关税环境），和空
客搞全球竞争而已。反而我看到的，是那些宾州的，俄州的钢铁工人，密州的汽车工人
，以选票作为要挟，形成一个special interest group，在高端上难以提升品质，和日
德竞争，在低端上又争不过中国钢铁的低价，只好哇哇的要求政府保护。话说这和民主
党的福利票蛆的区别，就是五十步和一百步的差别。不过一个伸手直接要钱，一个转个
弯弯，伸手要求保护自己低端的产业职位，从而可以在低端的无竞争环境里面“赚钱”
。。。本质上，都是避免经济竞争，要求政府发饭碗的变种。。。我理解川普在这些州
有比较大的选举压力，但是如果真要是听任这样的压力搞贸易战，对美国，乃至全球经
济的杀伤力是巨大的。
【在 o**y 的大作中提到】
: 看问题要从bigger vision来看，
: 你忘了美国企业税要从35%砍为15%，这样可以在维持美国工人高薪的基础上，不会让产
: 品变贵，在国际市场更有竞争优势。另外，企业减税，美国国内就业增加，市场自由竞
: 争改善，会带来更多的start-ups，更多更新的科技，运用到你的产品上，最终靠品质
: 和科技打败其他国家的竞争，而不是一味拼价格，这是非常短视的。
: 再说美国政府凭什么要保护波音的民航部门？波音只是私有企业，ok，你donate，然后
: 政府就保护你，这不就是special interest group吗? 你应该提高自己的产品品质，自
: 己在国内和国际市场打拼，政府没有义务拿你的lobby钱来保护你的垄断地位。军用工
: 业除外。
: 这样你听得懂吗？
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d*******r
发帖数: 3299 | |
s******n
发帖数: 6806 | 43 经济上你说了那么一大堆，说别人不懂，还以为有什么好的见解呢，什么都没有啊。还
是在争论到底哪里能创造就业，是富人还是中产。这些争论其实也就算了，就算trump
理念很对，问题是凭什么认为Trump能做到呢？
他一付小学生的资质和脾性，好的idea到他这里也给糟蹋了。换romney上，有国会支持
，倒是能做很多好事出来，他差远了。作为候选人连党内都搞得没朋友了，在政坛能混
个屁啊，谁会投票支持他的提案，被民主共和两党合起来卖了还给人数钱呢。
再说希拉里，希拉里本来理念就不是左派，外交上也比obama强硬，要我说离共和党主
流思维比Trump还要近，特别是外交军事上。 |
r*****t
发帖数: 2860 | 44 没啥，就是直接反全球化，闭关锁国就好了。
迟早发达国家，中等发达国家， 包括中国都会走上这条路。 |
