p*******e
发帖数: 2310 | 1 1241个sample,组成是这样的:
7) Political Party 2016 General Election
（Hilary / Trump / Undecided）
Democratic 594 18 7
Equally for both parties 11 31 15
Republican 21 476 25
Another party 3 5 35
Total 629 530 82
结论：Hillary在密西根领先8个点
在2012年，这些人是这样投票的:(2012 michigan选情：54.1%投了obama,44.7%投了
Romney)
Obama 663 (53.4%) (现在投给Hillary 532 投给trump 94)
Romney 498 (40.1%) (现在投给hillary 55 投给trump 377)
Did Not Vote 51
Not Sure 29 |
R**********9
发帖数: 1487 | 2 没看懂，没有poll无党派人士？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 p*******e 的大作中提到】
: 1241个sample,组成是这样的:
: 7) Political Party 2016 General Election
: （Hilary / Trump / Undecided）
: Democratic 594 18 7
: Equally for both parties 11 31 15
: Republican 21 476 25
: Another party 3 5 35
: Total 629 530 82
: 结论：Hillary在密西根领先8个点
: 在2012年，这些人是这样投票的:(2012 michigan选情：54.1%投了obama,44.7%投了
|
T**********e
发帖数: 29576 | |
o****y
发帖数: 26355 | 4 Equally for both party and third party
【在 R**********9 的大作中提到】
: 没看懂，没有poll无党派人士？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
|
p*******e
发帖数: 2310 | 5 poll了50%的democrats, 42%的republican，无党派（中间派）8%。
中间派中，11个投hillary, 31个投trump，15个还没有决定。
这样polling的依据是，这些人中有53% 2012年是投了obama的，和选举结果是一致的。
【在 R**********9 的大作中提到】
: 没看懂，没有poll无党派人士？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
|
d****y
发帖数: 502 | 6 independent 一直很少吗
【在 p*******e 的大作中提到】
: poll了50%的democrats, 42%的republican，无党派（中间派）8%。
: 中间派中，11个投hillary, 31个投trump，15个还没有决定。
: 这样polling的依据是，这些人中有53% 2012年是投了obama的，和选举结果是一致的。
|
R**********9
发帖数: 1487 | 7 同问，这无党派的也太少了，怎么poll的？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 d****y 的大作中提到】
: independent 一直很少吗
|
t*c
发帖数: 6929 | 8 可能就在今年，不过不是和党，是川普
: 密州和党啥时赢过？??
【在 T**********e 的大作中提到】
: 密州和党啥时赢过？??
|
W*******e
发帖数: 590 | 9 1241sample size , 57 independent怎么来了8%
: poll了50%的democrats, 42%的republican，无党派（中间派）8%。
: 中间派中，11个投hillary, 31个投trump，15个还没有决定。
: 这样polling的依据是，这些人中有53% 2012年是投了obama的，和选举结果是一
致的。
【在 p*******e 的大作中提到】
: poll了50%的democrats, 42%的republican，无党派（中间派）8%。
: 中间派中，11个投hillary, 31个投trump，15个还没有决定。
: 这样polling的依据是，这些人中有53% 2012年是投了obama的，和选举结果是一致的。
|
p*******e
发帖数: 2310 | 10 就问了这个问题：
Thinking about THIS UPCOMING November General Election, if the election was
being
held today would you be voting straight Democratic, mostly Democratic, a few
more
Democrats than Republicans, about equally for both parties, a few more
Republicans
than Democrats, mostly Republican, straight Republican, or will you vote for
another
party? If you plan to vote…
Democratic 50%
Equally for both parties 5
Republican 42
Another party press 4
所以，从这个poll里看，密歇根50%是democrats, 5%中间派，42%是republican
这些人在2012年54%投了obama，40%投了Romney.剩下的就是没投或者记不清了。
这个poll是非常正确，无懈可击的。
【在 R**********9 的大作中提到】
: 同问，这无党派的也太少了，怎么poll的？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
|
|
|
p*******e
发帖数: 2310 | 11 无党派还包括“another party”。中间派是指equally for both parties.
【在 W*******e 的大作中提到】
: 1241sample size , 57 independent怎么来了8%
:
:
: poll了50%的democrats, 42%的republican，无党派（中间派）8%。
:
: 中间派中，11个投hillary, 31个投trump，15个还没有决定。
:
: 这样polling的依据是，这些人中有53% 2012年是投了obama的，和选举结果是一
: 致的。
:
|
z***e
发帖数: 1757 | 12 Romney 2012有44%的支持率，这poll sample里只有40%，这一下就四个点的出入。这还
没考虑turnout。
was
few
for
【在 p*******e 的大作中提到】
: 就问了这个问题：
: Thinking about THIS UPCOMING November General Election, if the election was
: being
: held today would you be voting straight Democratic, mostly Democratic, a few
: more
: Democrats than Republicans, about equally for both parties, a few more
: Republicans
: than Democrats, mostly Republican, straight Republican, or will you vote for
: another
: party? If you plan to vote…
|
W*******e
发帖数: 590 | 13 中间派in general 根据主流媒体报道应在40%左右。poll研究不多，just try to be
informative |
p*******e
发帖数: 2310 | 14 我是说，从reviewer的角度来看，这个poll很scientific，没有问题。不可能完全做到
54%奥巴马，44%是romney.
但实际情况不一定。
【在 z***e 的大作中提到】
: Romney 2012有44%的支持率，这poll sample里只有40%，这一下就四个点的出入。这还
: 没考虑turnout。
:
: was
: few
: for
|
x**i
发帖数: 63 | 15 这个poll有两个隐含的假设：
1. 这些1241个人，今年仍然会去投票。
2. 上次没有投的人，今年还是不会去投票。
这两个假设都没有牢固的基础。以前投民主党的人，今年或许会对希拉里失望，即使他
们的opinion依然偏民主党，但会有更大可能在家呆着。而上次没有投的人，他们不在
样本中，却可能会去投票。
这种poll哪是什么无懈可击。 |
h***1
发帖数: 2263 | 16 不考虑今年 turnout 的poll 有个球用。
【在 p*******e 的大作中提到】
: 我是说，从reviewer的角度来看，这个poll很scientific，没有问题。不可能完全做到
: 54%奥巴马，44%是romney.
: 但实际情况不一定。
|
o****y
发帖数: 26355 | 17 你只能这么假设。
其他假设就没有根据了。
【在 x**i 的大作中提到】
: 这个poll有两个隐含的假设：
: 1. 这些1241个人，今年仍然会去投票。
: 2. 上次没有投的人，今年还是不会去投票。
: 这两个假设都没有牢固的基础。以前投民主党的人，今年或许会对希拉里失望，即使他
: 们的opinion依然偏民主党，但会有更大可能在家呆着。而上次没有投的人，他们不在
: 样本中，却可能会去投票。
: 这种poll哪是什么无懈可击。
|
z*****i
发帖数: 941 | 18 我看这个楼主就是装纯洁。
【在 x**i 的大作中提到】
: 这个poll有两个隐含的假设：
: 1. 这些1241个人，今年仍然会去投票。
: 2. 上次没有投的人，今年还是不会去投票。
: 这两个假设都没有牢固的基础。以前投民主党的人，今年或许会对希拉里失望，即使他
: 们的opinion依然偏民主党，但会有更大可能在家呆着。而上次没有投的人，他们不在
: 样本中，却可能会去投票。
: 这种poll哪是什么无懈可击。
|
p*******e
发帖数: 2310 | 19 你的这两个假设不成立：
第一，1241人是一定会去投票的：
Mitchell Research & Communications used a sample of registered voters in the
November 2016
Michigan General Election. Our goal is to spread as wide a net as possible
to assure we survey
voters who may not have voted in elections for a long time. A double filter
was used to
determine that we were surveying only likely voters.
First voters had to say they were registered voters. If they were
not, the phone call
ended.
Then, they were asked if they were definitely voting, probably
voting, not sure yet, or
definitely not voting in the November General Election, or if they already
voted by
absentee ballot. If they were “definitely not voting” the phone call ended
.
第二，1241人中，其中有上次没去投票的，一共是51个人，其中14人准备今年投给
hillary,34个人准备投给trump,3个还没有做好决定。1241人中，还有29个人，不记得
上次投给谁了，或者不记的有没有投票，其中11个准备今年投给hillary，8个投给
trump，10个没做好决定。
【在 x**i 的大作中提到】
: 这个poll有两个隐含的假设：
: 1. 这些1241个人，今年仍然会去投票。
: 2. 上次没有投的人，今年还是不会去投票。
: 这两个假设都没有牢固的基础。以前投民主党的人，今年或许会对希拉里失望，即使他
: 们的opinion依然偏民主党，但会有更大可能在家呆着。而上次没有投的人，他们不在
: 样本中，却可能会去投票。
: 这种poll哪是什么无懈可击。
|
F*********s
发帖数: 537 | 20 不扯淡行不？左逼媒体都不敢把independent poll这么少，只有8%？are you kidding
me?
【在 p*******e 的大作中提到】
: 1241个sample,组成是这样的:
: 7) Political Party 2016 General Election
: （Hilary / Trump / Undecided）
: Democratic 594 18 7
: Equally for both parties 11 31 15
: Republican 21 476 25
: Another party 3 5 35
: Total 629 530 82
: 结论：Hillary在密西根领先8个点
: 在2012年，这些人是这样投票的:(2012 michigan选情：54.1%投了obama,44.7%投了
|
|
|
p*******e
发帖数: 2310 | 21 我不和你扯淡。你不信不能阻止MSM说这个poll是很科学的。
不过去伪存真，去粗取精的看，投票是这样的：
equally for both parties 是11:31
2012没有vote，今年准备上的是14:34
这分明是trump大胜的节奏啊。
kidding
【在 F*********s 的大作中提到】
: 不扯淡行不？左逼媒体都不敢把independent poll这么少，只有8%？are you kidding
: me?
|
R**********9
发帖数: 1487 | 22 最后要看有多少人出来投票。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 p*******e 的大作中提到】
: 我不和你扯淡。你不信不能阻止MSM说这个poll是很科学的。
: 不过去伪存真，去粗取精的看，投票是这样的：
: equally for both parties 是11:31
: 2012没有vote，今年准备上的是14:34
: 这分明是trump大胜的节奏啊。
:
: kidding
|
G**Y
发帖数: 33224 | 23 从一开始就是一个turn out的问题。
【在 R**********9 的大作中提到】
: 最后要看有多少人出来投票。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
|
x**i
发帖数: 63 | 24 第一，非“definitely not voting"，跟“是一定会去投票的”，完全不是一回事好不
好。
第二，关键是取样比例的问题。50多个人，在这个样本里大约是4%.这个比例的依据又
在哪里？
不过楼上说的对，LZ不过是在装纯洁。最后一贴，不奉陪了。
the
filter
【在 p*******e 的大作中提到】
: 你的这两个假设不成立：
: 第一，1241人是一定会去投票的：
: Mitchell Research & Communications used a sample of registered voters in the
: November 2016
: Michigan General Election. Our goal is to spread as wide a net as possible
: to assure we survey
: voters who may not have voted in elections for a long time. A double filter
: was used to
: determine that we were surveying only likely voters.
: First voters had to say they were registered voters. If they were
|
p*******e
发帖数: 2310 | 25 别人是随机采访了“有可能投票的”1241个人，其中4%说上次没投票。为啥是4%？这是
采访的结果，不是采访的依据。你的第二个问题就是无理取闹。
不过这个poll不能显示“上次投票了，这次不投了”的比例。这倒是个致命弱点。
【在 x**i 的大作中提到】
: 第一，非“definitely not voting"，跟“是一定会去投票的”，完全不是一回事好不
: 好。
: 第二，关键是取样比例的问题。50多个人，在这个样本里大约是4%.这个比例的依据又
: 在哪里？
: 不过楼上说的对，LZ不过是在装纯洁。最后一贴，不奉陪了。
:
: the
: filter
|
A**d
发帖数: 13310 | 26 But Romney got 45% back in 2012, not 40%
was
few
for
【在 p*******e 的大作中提到】
: 就问了这个问题：
: Thinking about THIS UPCOMING November General Election, if the election was
: being
: held today would you be voting straight Democratic, mostly Democratic, a few
: more
: Democrats than Republicans, about equally for both parties, a few more
: Republicans
: than Democrats, mostly Republican, straight Republican, or will you vote for
: another
: party? If you plan to vote…
|
T******g
发帖数: 21328 | 27 拿12年的比例来测今年，是一件很搞笑的事情
【在 p*******e 的大作中提到】
: 我是说，从reviewer的角度来看，这个poll很scientific，没有问题。不可能完全做到
: 54%奥巴马，44%是romney.
: 但实际情况不一定。
|
m**p
发帖数: 2471 | 28 lz的帖子可能不实际，但是理论上没问题
这其实就是标准的scientific review：基于文章所提供的数据，在分析后发现是结论是
合理的。
当然，本次选举turnout is the key! 这也是主党和MSM单方面宣布选举结束并肆意串
改polls的原因。这就是人为给trump supporter营造一种悲观情绪。在无法激发自身投
票率的基础上，以求减低和党支持者的投票率 |
