e*****e
发帖数: 2791 | 1 下面是华盛顿邮报 Fact Checker 的一篇文章，对于川普的指控的消息来源有非常全面
的报道，最后修订时间应当是星期一凌晨。
https://www.washingtonpost.com/news/fact-checker/wp/2017/03/05/trumps-
evidence-for-obama-wiretap-claims-relies-on-sketchy-anonymously-sourced-
reports/?utm_term=.65e6ceef3fbf
文章中说，邮报曾经要求白宫提供此项指控的消息来源，白宫提供了五篇媒体报道，分
别来自 “from BBC, Heat Street, New York Times, Fox News, among others.” 在
白宫提供的五篇中，最重要的一篇来自 Heat Street 由 Louise Mensch 执笔撰写，她
是前英国保守派议员，现在是自由投稿的记者。
*** Louise Mensch
在她的报道里，她提到去年十月 FISA 批准了 FBI 针对川普竞选团队与俄国间的关系
进行情报搜集。她说 FBI 怀疑架设在川普大楼里的邮件服务器与两家俄国银行（SVB
Bank 与 Alfa Bank）之间有可疑的电邮来往，但这项调查并没有什么结果。但是 FBI
可能利用这项搜索令，私自扩大了情报搜集的范围，扩大到了川普个人与另外三个人身
上，这三个人要不是竞选团队的人，要不就是川普的代理人 (surrogate)。
1. Mensch 在这篇报道里并没使用到窃听 (wiretapping) 这字眼；
2. 有另外两个报道说，其实邮件服务器不是在川普大楼里，而是在宾夕法尼亚；
3. 后来 Mensch 发推特说她从未说过窃听，她说是 Breitbart 自己加的。她的推特：
“I see a lot of panic from Trumpers now I'm pointing out Paul Wood, Julian
Borger and I did not report any 'Wiretap'”，以及 “BBC, @McClatchyDC, @
JulianBorger and I, none of us report wire at Trump Tower, just warrant. If
there IS one, who leaked to @BreitbartNews?”
*** Breitbart
白宫提供的五个消息来源第二个是 Breitbart 的报道，这篇报道里主要是引用上述
Heat Street Louise Mensch 的报道，同时也增加了关于六月的 FISA 申请，它报道说
FBI 在六月时已经向 FISA 提出申请，被拒绝，后来在十月时缩小范围再申请一次才
通过。
华盛顿邮报还有其他媒体，都不能证实关于 FISA 的说法，只有纽约时报在选前曾经提
到说 FBI 最后认为川普服务器与俄国银行间的邮件可能只是无害的广告信。
有意思的是，只有两个媒体提到 FISA，它们都与英国有关，一是 Mensch，一是 BBC（
见下）。
*** BBC
白宫提供的另一个消息来源是 BBC 的一篇报道。这篇报道说到六月与十月所提出的申
请，它说 FBI 原本是想找出两家俄国银行与川普竞选团队之间金钱往来的证据。在搜
索令里头并未提及人名，但这项搜证行动的确是针对川普。
*** Guardian
Guardian 报道了六月的搜索令，但不能证实十月的。白宫并未将 Guardian 的报道列
为消息来源。
白宫还提供了另外两个消息来源，但没有什么很大关联，略过。
*** James Comey -- 根据纽约时报报道，FBI 调查局长周末时曾要求法务部出面否认
关于监听的指控。
*** James Clapper -- 奥巴马任内的国家情报局长在接受 NBC 访问时，也断然否认相
关指控。
*** Sean Spicer -- 而川普的发言人则说 “根据报道，2016 年间可能出于政治动机
的调查非常令人担忧”，关键词是根据报道。
我说：
一、搞了半天，连 Spicer 都承认，他们所有的证据就是媒体报道。上次瑞典事件是看
电视，现在是看报纸，原来不读每天的情报简报，就是看电视看报纸就可以治国了！晕
倒！
二、说好的 Fake News，人民公敌呢？以前破口大骂的媒体，现在又变成衣食父母了？
晕倒。
三、最好笑的是，现任总统掌握了所有资源，要把前任斗倒斗垮斗臭还不容易？如果
FBI 真的进行调查了，那么搜集到的证据一定存在 FBI 或某个其他地方。川普只要下
令解密就好啦！一个简单的行政命令，当场叫奥巴马下不了台，何必搞到现在鸡飞狗跳？
总统先生，你连斗个毫无抵抗能力的奥巴马都会搞成那么难看？？？草泥马！ |
D**s
发帖数: 6361 | |
a*******o
发帖数: 898 | 3 你的分析是建立在 川普的指控 只是从白宫提供了五篇媒体报道来的， 没有其他的来
源。
白宫提供了五篇媒体报道来 如果 只是 白宫拿来当幌子，你的分析就完全错了。
现在牌在川普手里， 他在暗， 其他人在明。 所以你没法可以100%的确定他的牌。
所以劝你别分析了， 没用。 一点用处都没有。
【在 e*****e 的大作中提到】
: 下面是华盛顿邮报 Fact Checker 的一篇文章，对于川普的指控的消息来源有非常全面
: 的报道，最后修订时间应当是星期一凌晨。
: https://www.washingtonpost.com/news/fact-checker/wp/2017/03/05/trumps-
: evidence-for-obama-wiretap-claims-relies-on-sketchy-anonymously-sourced-
: reports/?utm_term=.65e6ceef3fbf
: 文章中说，邮报曾经要求白宫提供此项指控的消息来源，白宫提供了五篇媒体报道，分
: 别来自 “from BBC, Heat Street, New York Times, Fox News, among others.” 在
: 白宫提供的五篇中，最重要的一篇来自 Heat Street 由 Louise Mensch 执笔撰写，她
: 是前英国保守派议员，现在是自由投稿的记者。
: *** Louise Mensch
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Z******a
发帖数: 1178 | |
a**o
发帖数: 115 | 5 这样做是为了打媒体的脸。Lying media or not，you pick. If the media was not
lying, then there was the wire tapping. If the media was lying, it is the
evidence that the media was lying. |
a*******o
发帖数: 898 | 6 高 高 高
【在 a**o 的大作中提到】
: 这样做是为了打媒体的脸。Lying media or not，you pick. If the media was not
: lying, then there was the wire tapping. If the media was lying, it is the
: evidence that the media was lying.
|
s******a
发帖数: 629 | 7 我帮你从知乎一个答案下面把链接搬运来了，你自己看看吧。
NYT一直都是指控Trump和俄罗斯不正常关系的急先锋。为了证明他们的结论，NYT历次
搞了不少全是匿名来源的报道出来，不是说FBI拿到了warrant，就是说情报部门找到了
evidence，包括wiretap来的证据。
至于FISA，最早是Heatst搞出来证明Trump有问题真的被FISA下Order了，The Guardian
/BBC/CNN专门跟进了一轮，现在遭报应了。你想说没监听，可以啊，Fake Russian
ties Or FAKE News, you pick one.
https://heatst.com/world/exclusive-fbi-granted-fisa-warrant-covering-trump-
camps-ties-to-russia/
https://www.nytimes.com/2017/01/19/us/politics/trump-russia-associates-
investigation.html
https://www.nytimes.com/2017/01/20/public-editor/trump-russia-fbi-liz-spayd-
public-editor.html
https://www.theguardian.com/us-news/2017/jan/10/fbi-chief-given-dossier-by-
john-mccain-alleging-secret-trump-russia-contacts
http://www.nationalreview.com/article/443768/obama-fisa-trump-wiretap
【在 e*****e 的大作中提到】
: 下面是华盛顿邮报 Fact Checker 的一篇文章，对于川普的指控的消息来源有非常全面
: 的报道，最后修订时间应当是星期一凌晨。
: https://www.washingtonpost.com/news/fact-checker/wp/2017/03/05/trumps-
: evidence-for-obama-wiretap-claims-relies-on-sketchy-anonymously-sourced-
: reports/?utm_term=.65e6ceef3fbf
: 文章中说，邮报曾经要求白宫提供此项指控的消息来源，白宫提供了五篇媒体报道，分
: 别来自 “from BBC, Heat Street, New York Times, Fox News, among others.” 在
: 白宫提供的五篇中，最重要的一篇来自 Heat Street 由 Louise Mensch 执笔撰写，她
: 是前英国保守派议员，现在是自由投稿的记者。
: *** Louise Mensch
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I**********p
发帖数: 162 | 8 Give up on trump. 别为他浪费时间了，一个为 inauguration crowd size 唧歪半天
的总统就是一个笑话。英国报纸 independent 前一阵有一篇文章说 intel community
掌握的证据总以让床铺 die in jail，这可比 wiretap 更要命，床铺怎么不 twitter.
全世界人民，床粉除外，都在看床铺和美国的笑话，选了一个 lunatic 当总统，堂堂
美国总统，整天 twitter, 把国家弄得鸡飞狗跳。
【在 e*****e 的大作中提到】
: 下面是华盛顿邮报 Fact Checker 的一篇文章，对于川普的指控的消息来源有非常全面
: 的报道，最后修订时间应当是星期一凌晨。
: https://www.washingtonpost.com/news/fact-checker/wp/2017/03/05/trumps-
: evidence-for-obama-wiretap-claims-relies-on-sketchy-anonymously-sourced-
: reports/?utm_term=.65e6ceef3fbf
: 文章中说，邮报曾经要求白宫提供此项指控的消息来源，白宫提供了五篇媒体报道，分
: 别来自 “from BBC, Heat Street, New York Times, Fox News, among others.” 在
: 白宫提供的五篇中，最重要的一篇来自 Heat Street 由 Louise Mensch 执笔撰写，她
: 是前英国保守派议员，现在是自由投稿的记者。
: *** Louise Mensch
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d********a
发帖数: 9567 | 9 左臂们不要脸真是没有底线
大典那天堵着入口，死活不让人进；拦截邀请贴，过了1个多月才让受邀人收到。
这些事干出来，却不敢承认，倒打一耙，真实下作。
: Give up on trump. 别为他浪费时间了，一个为 inauguration crowd size 唧
歪半天
: 的总统就是一个笑话。英国报纸 independent 前一阵有一篇文章说 intel
community
: 掌握的证据总以让床铺 die in jail，这可比 wiretap 更要命，床铺怎么不
twitter.
: 全世界人民，床粉除外，都在看床铺和美国的笑话，选了一个 lunatic 当总统
，堂堂
: 美国总统，整天 twitter, 把国家弄得鸡飞狗跳。
【在 I**********p 的大作中提到】
: Give up on trump. 别为他浪费时间了，一个为 inauguration crowd size 唧歪半天
: 的总统就是一个笑话。英国报纸 independent 前一阵有一篇文章说 intel community
: 掌握的证据总以让床铺 die in jail，这可比 wiretap 更要命，床铺怎么不 twitter.
: 全世界人民，床粉除外，都在看床铺和美国的笑话，选了一个 lunatic 当总统，堂堂
: 美国总统，整天 twitter, 把国家弄得鸡飞狗跳。
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e*****e
发帖数: 2791 | 10 這些鏈接的摘要，主樓都已經說过，不必再看。
是不是 Fake news 我們現在還不知道，不過知道的一件事情卻是非常駭人：
現任總統公開指控前任總統，而其根據竟然只是媒體報導，而且是他痛批過的 fake
news 與人民公敵。這說明其實問題不在媒體，而是在於他喜不喜歡。不喜歡的就痛罵
，喜歡的就拿來引用。
不要說總統了，這種人品即使在美版都屬於下賤一族。我有沒有說錯？
NYT历次
找到了
Guardian
Russian
【在 s******a 的大作中提到】
: 我帮你从知乎一个答案下面把链接搬运来了，你自己看看吧。
: NYT一直都是指控Trump和俄罗斯不正常关系的急先锋。为了证明他们的结论，NYT历次
: 搞了不少全是匿名来源的报道出来，不是说FBI拿到了warrant，就是说情报部门找到了
: evidence，包括wiretap来的证据。
: 至于FISA，最早是Heatst搞出来证明Trump有问题真的被FISA下Order了，The Guardian
: /BBC/CNN专门跟进了一轮，现在遭报应了。你想说没监听，可以啊，Fake Russian
: ties Or FAKE News, you pick one.
: https://heatst.com/world/exclusive-fbi-granted-fisa-warrant-covering-trump-
: camps-ties-to-russia/
: https://www.nytimes.com/2017/01/19/us/politics/trump-russia-associates-
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e*****e
发帖数: 2791 | 11 为了打媒体的脸，不惜以现任总统的身份做一个自己毫无把握的指控？就为了 “打媒
体的脸“？
川普要不是跟你一样笨，想不出其他打脸的方法，要不就是没意识到 ”君无戏言“ 的
严肃性。
【在 a**o 的大作中提到】
: 这样做是为了打媒体的脸。Lying media or not，you pick. If the media was not
: lying, then there was the wire tapping. If the media was lying, it is the
: evidence that the media was lying.
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f*****n
发帖数: 12752 | |
m***i
发帖数: 2013 | 13 别，我觉得分析的挺好的
还是让丫把精力放在这种无用的政论上更好，也可以少祸害一些良民百姓的钱财
【在 a*******o 的大作中提到】
: 你的分析是建立在 川普的指控 只是从白宫提供了五篇媒体报道来的， 没有其他的来
: 源。
: 白宫提供了五篇媒体报道来 如果 只是 白宫拿来当幌子，你的分析就完全错了。
: 现在牌在川普手里， 他在暗， 其他人在明。 所以你没法可以100%的确定他的牌。
: 所以劝你别分析了， 没用。 一点用处都没有。
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a**o
发帖数: 115 | 14 trump当然有证据了。但是现在为什么要拿出来？这才是第一步。
为了保obama, lying media现在开始互相指责，然后承认自己lying.接受lying media
的标签。media lost all the credibility.
然后证据出炉，即打击了media又打击了obama.
media的脸要天天打。
【在 e*****e 的大作中提到】
: 为了打媒体的脸，不惜以现任总统的身份做一个自己毫无把握的指控？就为了 “打媒
: 体的脸“？
: 川普要不是跟你一样笨，想不出其他打脸的方法，要不就是没意识到 ”君无戏言“ 的
: 严肃性。
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e*****e
发帖数: 2791 | 15 奶奶的，伴舞，那么好的文章你们不来 mark 一下，你们伴舞干什么吃的？你们自己去
看看现在版面上被 Mark 的帖子，除了立场正确，有他妈的什么可取之处？
玩双重标准不是不可以，但玩得有点格调好不好？ |
z**r
发帖数: 365 | 16 文章好个JB，从反川普急先锋两杆大旗之一的WaPo拷来的信息有什么说服力？还尼玛奥
巴毫无反抗力，华盛顿的官僚系统是闹着玩的？大选时从官僚机构出来的捐款95%捐给
妖婆，State Department这个比例达到99%，这些人屁股坐哪边不言而喻。奥巴人不在
了，这些职业官僚可还在，暗地里使坏，没有明面的过失你还没法直接都fire掉，所谓
法不责众，DC的大沼泽是这么容易drain的？上来就哔哔猪党精神领袖奥巴没反抗力，
整天几个调调翻来覆去讲，是不是台巴诈骗培训都是这样的啊。
【在 e*****e 的大作中提到】
: 奶奶的，伴舞，那么好的文章你们不来 mark 一下，你们伴舞干什么吃的？你们自己去
: 看看现在版面上被 Mark 的帖子，除了立场正确，有他妈的什么可取之处？
: 玩双重标准不是不可以，但玩得有点格调好不好？
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c***e
发帖数: 1207 | 17 别忘了他的大选胜利可是自里根以来最悬殊的
community
twitter.
【在 I**********p 的大作中提到】
: Give up on trump. 别为他浪费时间了，一个为 inauguration crowd size 唧歪半天
: 的总统就是一个笑话。英国报纸 independent 前一阵有一篇文章说 intel community
: 掌握的证据总以让床铺 die in jail，这可比 wiretap 更要命，床铺怎么不 twitter.
: 全世界人民，床粉除外，都在看床铺和美国的笑话，选了一个 lunatic 当总统，堂堂
: 美国总统，整天 twitter, 把国家弄得鸡飞狗跳。
|
c***e
发帖数: 1207 | 18 嗯，trump当然有证据thousands and thousands of people 在 Jersey city庆祝世贸
大厦的倒掉。
media
【在 a**o 的大作中提到】
: trump当然有证据了。但是现在为什么要拿出来？这才是第一步。
: 为了保obama, lying media现在开始互相指责，然后承认自己lying.接受lying media
: 的标签。media lost all the credibility.
: 然后证据出炉，即打击了media又打击了obama.
: media的脸要天天打。
|
e*****e
发帖数: 2791 | 19 啊！差点忘了这个。哪时候他一介庶民，随口胡喷也就罢了。现在？不能
【在 c***e 的大作中提到】
: 嗯，trump当然有证据thousands and thousands of people 在 Jersey city庆祝世贸
: 大厦的倒掉。
:
: media
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I**********p
发帖数: 162 | 20 今天 mike pence 被问到这个问题，回答 trump tweet speaks for itself, 然后就转
移话题。Chicago politics 当年 corrupt 那么厉害，Obama 都 came clean, 床铺即
便被监听，跟 Obama 和 FBI 八杆子都扯不上关系. |
