C*********n 发帖数: 1032 | 1 第一:没有任何说明可以跨州买保险,市场竞争没完全引入,病人选择的余地不多。
第二:虽然没有像奥巴马健保那样强制买健保,但是也是连哄带骗:买了给你点tax
credit,不买的话再想买的时候会更贵30%。
第三:继续保留medicaid expansion,允许得了病再去买保险(这算什么保险?算福利
更贴切),26岁以下都可以跟父母一起买。
就以上这三点看,软泡的这个法案就是奥巴马lite,保费和deductable不会便宜。但是
对于中产阶级来说可能更糟。因为软泡和老床为了提振经济,把企业的mandate取消了
。雇主不用负责员工的保险,这个雇主省了大钱,但是员工可要自己掏腰包了。所以到
时候中产不但要养大批奥巴马生产的龙虾,还要替雇主省钱了。这个健保法案也完全没
有提不给非移福利的条款,意思就是我们要继续养劳模和缠头。所以我说中产准备好继
续挣扎。
我感觉老床和GOP在赌一把:取消企业的mandate虽然等于给中产背后再插一刀,但是如
果捅这一刀再加上减税能把企业养肥,让企业做大做强提振经济,能把大批想工组但是
找不到好工作的红脖子从福利劵里拉上来。虽然中短期中产的质量下降,但是中产的数
量会提升,最终减少总的吃福利阶层。从长期看还是有利的。
这个方案就是个赌博,放长线钓大鱼,如果premium越来越高但是就业增长还是上不去
,川普连任悬。 |
h*s 发帖数: 2134 | 2 不懂光胡扯,这个仅仅是法案的第一部分草稿,第二部分和第三部分主要是针对州界和
药品价格过高问题的
【在 C*********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 第一:没有任何说明可以跨州买保险,市场竞争没完全引入,病人选择的余地不多。 : 第二:虽然没有像奥巴马健保那样强制买健保,但是也是连哄带骗:买了给你点tax : credit,不买的话再想买的时候会更贵30%。 : 第三:继续保留medicaid expansion,允许得了病再去买保险(这算什么保险?算福利 : 更贴切),26岁以下都可以跟父母一起买。 : 就以上这三点看,软泡的这个法案就是奥巴马lite,保费和deductable不会便宜。但是 : 对于中产阶级来说可能更糟。因为软泡和老床为了提振经济,把企业的mandate取消了 : 。雇主不用负责员工的保险,这个雇主省了大钱,但是员工可要自己掏腰包了。所以到 : 时候中产不但要养大批奥巴马生产的龙虾,还要替雇主省钱了。这个健保法案也完全没 : 有提不给非移福利的条款,意思就是我们要继续养劳模和缠头。所以我说中产准备好继
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h*******n 发帖数: 8906 | 3 没看床铺的新推么?还有医保phrase 2,3 跨州卖保险 增加药品价格竞争都会陆续推出
这是和党新政府上台第一个大法案 巴马的教训很多了,这个法案不许失败,否则就是
巴马8年的重演 |
h*******n 发帖数: 8906 | 4 你不知道什么tax credit?不交税就享受不到.一大批拿免费巴马医保的马上要自己掏钱
买医保了 |
s**********d 发帖数: 36899 | 5 你知不知道refundable credit
【在 h*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你不知道什么tax credit?不交税就享受不到.一大批拿免费巴马医保的马上要自己掏钱 : 买医保了
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h*******n 发帖数: 8906 | 6 你觉得和党这个healthcare bill是来直升机撒钱的么?这个credit当然是不能兑现的
refundable credit印象当中也就08年金融危机时小布什紧急发了几百块 否则龙虾党不
但不交税还要倒拿钱真是太爽了
【在 s**********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你知不知道refundable credit
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C*********n 发帖数: 1032 | 7
大哥,被人画大饼忽悠过吗?先给你画个大饼,然后让你放血,大饼有没有不知道,你
的血流干了,人家目的达到了。
谁知道明年会怎么样?谁知道中期选举后是个什么情况?谁知道和党还能不能掌握众院
?忽悠的就是你这种傻冒。
【在 h*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没看床铺的新推么?还有医保phrase 2,3 跨州卖保险 增加药品价格竞争都会陆续推出 : 这是和党新政府上台第一个大法案 巴马的教训很多了,这个法案不许失败,否则就是 : 巴马8年的重演
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C*********n 发帖数: 1032 | 8
人要多傻才能说出你这种话?
【在 h*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你不知道什么tax credit?不交税就享受不到.一大批拿免费巴马医保的马上要自己掏钱 : 买医保了
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T*****u 发帖数: 7103 | |
z*****y 发帖数: 554 | 10 lol,lz软泡泡软傻傻分不清楚
【在 C*********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 第一:没有任何说明可以跨州买保险,市场竞争没完全引入,病人选择的余地不多。 : 第二:虽然没有像奥巴马健保那样强制买健保,但是也是连哄带骗:买了给你点tax : credit,不买的话再想买的时候会更贵30%。 : 第三:继续保留medicaid expansion,允许得了病再去买保险(这算什么保险?算福利 : 更贴切),26岁以下都可以跟父母一起买。 : 就以上这三点看,软泡的这个法案就是奥巴马lite,保费和deductable不会便宜。但是 : 对于中产阶级来说可能更糟。因为软泡和老床为了提振经济,把企业的mandate取消了 : 。雇主不用负责员工的保险,这个雇主省了大钱,但是员工可要自己掏腰包了。所以到 : 时候中产不但要养大批奥巴马生产的龙虾,还要替雇主省钱了。这个健保法案也完全没 : 有提不给非移福利的条款,意思就是我们要继续养劳模和缠头。所以我说中产准备好继
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s**t 发帖数: 17016 | 11 你是比较理智的床粉
在我这个左派眼里,现在发现床铺和民主党越来越没区别
要说区别,可能就是移民政策不同
最关键的部分,比如经济政策,比如医保,本质都是一回事
可能床铺还是更倾向于巨富阶层,而民主党更倾向于最底层。两者都不是真的care中产
阶级
感觉床铺的思路是,走民主党的路,让民主党无路可走
【在 C*********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 第一:没有任何说明可以跨州买保险,市场竞争没完全引入,病人选择的余地不多。 : 第二:虽然没有像奥巴马健保那样强制买健保,但是也是连哄带骗:买了给你点tax : credit,不买的话再想买的时候会更贵30%。 : 第三:继续保留medicaid expansion,允许得了病再去买保险(这算什么保险?算福利 : 更贴切),26岁以下都可以跟父母一起买。 : 就以上这三点看,软泡的这个法案就是奥巴马lite,保费和deductable不会便宜。但是 : 对于中产阶级来说可能更糟。因为软泡和老床为了提振经济,把企业的mandate取消了 : 。雇主不用负责员工的保险,这个雇主省了大钱,但是员工可要自己掏腰包了。所以到 : 时候中产不但要养大批奥巴马生产的龙虾,还要替雇主省钱了。这个健保法案也完全没 : 有提不给非移福利的条款,意思就是我们要继续养劳模和缠头。所以我说中产准备好继
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w******y 发帖数: 8040 | 12 这些年的趋势就是健保改革基本是越改越糟, 我同意你的看法
Trump与其匆匆忙忙搞这么个没头没脑的健保改革,还不如冷静下来考虑清楚了过两年
再说。
【在 C*********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 第一:没有任何说明可以跨州买保险,市场竞争没完全引入,病人选择的余地不多。 : 第二:虽然没有像奥巴马健保那样强制买健保,但是也是连哄带骗:买了给你点tax : credit,不买的话再想买的时候会更贵30%。 : 第三:继续保留medicaid expansion,允许得了病再去买保险(这算什么保险?算福利 : 更贴切),26岁以下都可以跟父母一起买。 : 就以上这三点看,软泡的这个法案就是奥巴马lite,保费和deductable不会便宜。但是 : 对于中产阶级来说可能更糟。因为软泡和老床为了提振经济,把企业的mandate取消了 : 。雇主不用负责员工的保险,这个雇主省了大钱,但是员工可要自己掏腰包了。所以到 : 时候中产不但要养大批奥巴马生产的龙虾,还要替雇主省钱了。这个健保法案也完全没 : 有提不给非移福利的条款,意思就是我们要继续养劳模和缠头。所以我说中产准备好继
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c***k 发帖数: 387 | 13 DT如果能把药价有效的降下来,我马上投票给他。这个是完全不可能的事情。他再强也
办不过药厂的强大lobbying power,GOP也绝对不会同意政府来定价药品。GOP想repeal
obamacare就是嘴上说说,本质变不了的。medical insurance高的根本原因是药价,
医保公司和医生的malpractice insurance。GOP和DT一个根本原因都解决不了 |
s******8 发帖数: 4192 | 14 你得到它了。看上去这个法案比obamacare更糟糕。特别是对老年人。65岁以上用
medicare,我们不管。50-65的失业率高,疾病也多,保费是年轻人的5倍,补贴却不够
,家里没有小孩子补贴来平衡,将会非常困难。
可能GOP想的是大家年轻的时候存HSA,然后一旦60岁失业,用HSA去买医保。
总觉得如果50+突然被layoff,而且找不到工作的话,将会是一场灾难。
所以如果真的通过,那么你一定要做好准备,存足够的钱。
当然,不管如何,好过2009年以前。以前如果你50+失业,然后65岁前生病,基本上就
是卖房破产一条路。 |
k**i 发帖数: 10191 | 15 tax credit和交不交税毛关系都没有,和child credit一样,是政府的补贴。如果你低
收入一份钱税不交,政府还会倒给钱。很多墨墨利用这个漏洞,把在国内的亲戚的孩子
认作自己的,报个虚假的SS,凑上7-8个小孩,每年从美国这骗取大笔的退税,过分的
甚至号称10+孩子,这个都是新闻报道过的。
【在 h*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你不知道什么tax credit?不交税就享受不到.一大批拿免费巴马医保的马上要自己掏钱 : 买医保了
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r*****9 发帖数: 2080 | 16 credit本来就不合理,应该只允许deduction
【在 k**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : tax credit和交不交税毛关系都没有,和child credit一样,是政府的补贴。如果你低 : 收入一份钱税不交,政府还会倒给钱。很多墨墨利用这个漏洞,把在国内的亲戚的孩子 : 认作自己的,报个虚假的SS,凑上7-8个小孩,每年从美国这骗取大笔的退税,过分的 : 甚至号称10+孩子,这个都是新闻报道过的。
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g******t 发帖数: 11249 | 17 华人大多数是专业人士
学校医院50岁是老专家正当打的年纪
码农的话刚毕业就20万一年,年轻时钱早赚够了
【在 s******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你得到它了。看上去这个法案比obamacare更糟糕。特别是对老年人。65岁以上用 : medicare,我们不管。50-65的失业率高,疾病也多,保费是年轻人的5倍,补贴却不够 : ,家里没有小孩子补贴来平衡,将会非常困难。 : 可能GOP想的是大家年轻的时候存HSA,然后一旦60岁失业,用HSA去买医保。 : 总觉得如果50+突然被layoff,而且找不到工作的话,将会是一场灾难。 : 所以如果真的通过,那么你一定要做好准备,存足够的钱。 : 当然,不管如何,好过2009年以前。以前如果你50+失业,然后65岁前生病,基本上就 : 是卖房破产一条路。
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w******y 发帖数: 8040 | 18 一看就是外行
专利过期的药根本就不贵, 专利期内的药要是白菜价, 你当药厂
都是傻逼, 自愿烧大笔银子造福社会啊?
FDA监管过严加上医院做clinical trial收费巨高, 都是药厂成本及其
巨大的原因。
专利药要是往死了压价, 药厂根本就不去做了, 变成金融机构了,
看最后死的是谁, lol
现在真正要干的是无效regulatory的一套, 把这些蛀虫清理了
成本就下来了
你根本不知道检查费用比专利过期的药,要高多了吧
尤其是大多数实验室都能做常规检测, 戴上了regulatory的帽子,
麻痹价格翻个几倍
所以什么医学行会, 什么CLIA/CAP, 这些垄断机构统统都该取缔,
引入自由市场竞争。
repeal
【在 c***k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : DT如果能把药价有效的降下来,我马上投票给他。这个是完全不可能的事情。他再强也 : 办不过药厂的强大lobbying power,GOP也绝对不会同意政府来定价药品。GOP想repeal : obamacare就是嘴上说说,本质变不了的。medical insurance高的根本原因是药价, : 医保公司和医生的malpractice insurance。GOP和DT一个根本原因都解决不了
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c***k 发帖数: 387 | 19 那你说说这个plan怎么解决了你说的问题
【在 w******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一看就是外行 : 专利过期的药根本就不贵, 专利期内的药要是白菜价, 你当药厂 : 都是傻逼, 自愿烧大笔银子造福社会啊? : FDA监管过严加上医院做clinical trial收费巨高, 都是药厂成本及其 : 巨大的原因。 : 专利药要是往死了压价, 药厂根本就不去做了, 变成金融机构了, : 看最后死的是谁, lol : 现在真正要干的是无效regulatory的一套, 把这些蛀虫清理了 : 成本就下来了 : 你根本不知道检查费用比专利过期的药,要高多了吧
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j*******6 发帖数: 251 | 20 但从保险政策条例来讲,
就像饼的大小已经定了,
这边切多点, 那边就肯定少。
不可能人人满意的
但是!!
他们没有抓住根源部分!root cause!
医疗费为什么那么贵!!
药厂,医院,设备商,等各种寄托在医疗体系喝血的寄生虫,有多少层的利益层层剥取?
但是美国是资本主义社会,不可能伤害商业机构盈利机构。。。
其实降低医疗成本, 原来的饼变大了,才是根本问题 |
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j****y 发帖数: 597 | 21 --而民主党更倾向于最底层,
是的,民主党的目标就是把中产变赤贫,世世代代靠政府吃福利,变票蛆,民主党千秋
万代一统江湖。
【在 s**t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你是比较理智的床粉 : 在我这个左派眼里,现在发现床铺和民主党越来越没区别 : 要说区别,可能就是移民政策不同 : 最关键的部分,比如经济政策,比如医保,本质都是一回事 : 可能床铺还是更倾向于巨富阶层,而民主党更倾向于最底层。两者都不是真的care中产 : 阶级 : 感觉床铺的思路是,走民主党的路,让民主党无路可走
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w******y 发帖数: 8040 | 22 精辟!
其实还就是这么回事
【在 j****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : --而民主党更倾向于最底层, : 是的,民主党的目标就是把中产变赤贫,世世代代靠政府吃福利,变票蛆,民主党千秋 : 万代一统江湖。
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w******y 发帖数: 8040 | 23 为什么让我说?
根本没解决问题, 反而可能更糟, 这是我的原话
你往前翻翻
【在 c***k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那你说说这个plan怎么解决了你说的问题
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h*b 发帖数: 2040 | 24 请问你知道新法案有out-of-pocket limit 吗? 70+ 的低收入, 一身是病的老年人(
新移民拿不到medicare/白卡啥的), 在新法案下, 加上out-of-pocket, 大概一年会花
费多少? 五万刀吗?
【在 s******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你得到它了。看上去这个法案比obamacare更糟糕。特别是对老年人。65岁以上用 : medicare,我们不管。50-65的失业率高,疾病也多,保费是年轻人的5倍,补贴却不够 : ,家里没有小孩子补贴来平衡,将会非常困难。 : 可能GOP想的是大家年轻的时候存HSA,然后一旦60岁失业,用HSA去买医保。 : 总觉得如果50+突然被layoff,而且找不到工作的话,将会是一场灾难。 : 所以如果真的通过,那么你一定要做好准备,存足够的钱。 : 当然,不管如何,好过2009年以前。以前如果你50+失业,然后65岁前生病,基本上就 : 是卖房破产一条路。
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s******8 发帖数: 4192 | 25 新法案没有repeal ACA关于out-of-pocket limit的部分。这一部分保留。不过保费会
上涨。CBO的official 估算要等到周一。VOX的估算是60-65岁family,2020的平均保费
25000,加上out-of-pocket maximum,一共大约4万一年。
【在 h*b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 请问你知道新法案有out-of-pocket limit 吗? 70+ 的低收入, 一身是病的老年人( : 新移民拿不到medicare/白卡啥的), 在新法案下, 加上out-of-pocket, 大概一年会花 : 费多少? 五万刀吗?
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h*b 发帖数: 2040 | 26 谢谢!! 一年四万,真是....肉疼。但是家有孤老的独生子女,真是肉疼也没办法。
至少给钱还能有医保
【在 s******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 新法案没有repeal ACA关于out-of-pocket limit的部分。这一部分保留。不过保费会 : 上涨。CBO的official 估算要等到周一。VOX的估算是60-65岁family,2020的平均保费 : 25000,加上out-of-pocket maximum,一共大约4万一年。
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